Для входа на форум нажмите здесь
Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Автор темы: Unsent_renamed_605908_13022024
Дата создания:
Old 28.04.2009, 01:19
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Ну то уж точно не теория, а скорее практика.)

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.04.2009, 01:20
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Lok'Narad:
Ну то уж точно не теория, а скорее практика.)
Практика вероятности? Занятно. Расскажи.

Old 28.04.2009, 01:20
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by L0s1nets:
Практически не встречаются - значит, не встречается в практике. Слово "практически" и происходит от слова "практика". Твое обратное заявление - чушь. О происхождении слова "практически" ты даже не догадывался и употреблял его в схожем для обихода, но противоположном для данной ситуации смысле.

Степень усталости - понятие очень неопределенное. Потому в моем контексте разговор о равенстве усталостей донатора, крафтера и багоюзера весьма оправдан, т.к. это заявление ничему не противоречит, но установлено из самых простых рассуждений. Кроме того, этот момент не является ни ключевым, ни основополагающим. Потому такая концентрация внимания вокруг него излишня.
1)практически не встречающийся=почти не встречающийся=>встречающийся, поскольку "почти не" говорит о существовании вероятности любого размера(и любым размером вероятности нельзя пренебрегать). "Практически" не равно "на практике" в данном контексте из-за того, что изначально обсуждаемые словосочетания были "практически неограничены", "абсолютно неограничены".
Если мы возьмем 2 словосочетания и применим термин "на практике", то эти 2 понятия все равно не могут быть тождественными поскольку "практически неограничены" в данном контексте может говорить о том, что что-то неограничено на практике, но далеко не факт что в теории, а "абсолютно неограничены" может говорить однозначно о неограниченности как в теории так и на практике.
2)Раз понятие неопределенное, значит говорить о равенстве недопустимо никак. Следовательно усталости 3х категорий о которых говорим не могут быть тождественно равны, хотя бы даже из-за того что усталость к пример 1 дюпальщика не может быть равной усталости 2рого дюпальщика. У каждого дюпальщика, крафтера и донатора в строго определенный фиксированный момент времени уровень усталости разный поскольку он индивидуальный для каждого человека и зависит от кучи факторов к игре не имеющих отношения.
Вернемся к изначальному на 46 странице вопросу: каким образом при уже обсужденных и упомянутых ограничивающих факторах можно получить неограниченное количество сосок? Сами по себе ограничивающие факторы накладывают ограничения=>создают условия при которых невозможно говорить об неограниченном создании сосок=>изначально заквоченное утверждение:
Quote:
Соски неограниченно делаются из купленной руды и сломанного шмота.
в корне неверно.


Now playing:
Rift 4.0: Starfall Prophecy; The Elder Scrolls Online, Blade'n'Soul
Old 28.04.2009, 01:22
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
бздец. Откройте, пле, словарь Даля или там Ожегова и посмотрите значение слов.

Old 28.04.2009, 01:23
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by AgnusDei:
Практика вероятности? Занятно. Расскажи.
Какая к едреням вероятность? Все мои последние 3 поста относятся исключительно к посту № 1273. Вы тут вообще не при чём.)

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.04.2009, 01:25
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Lok'Narad:
Какая к едреням вероятность? Все мои последние 3 поста относятся исключительно к посту № 1273. Вы тут вообще не при чём.)
Сомневаюсь, что ты тут причём.

Old 28.04.2009, 01:27
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Скучно.)

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.04.2009, 01:28
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Lok'Narad:
Скучно.)
Я не троллю. Просто флужу, так шо расслабся :) Когда у меня родной Паулайнер - я добрый.

Old 28.04.2009, 01:29
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Как я сразу не догадался?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.04.2009, 01:33
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Цэ бывае.

Old 28.04.2009, 01:35
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by mistlight:
mnoga bukaf
mist zabei,odin ui ono ne poimet i budet gnut' svoiu liniu osnovyvaias' na imho

Old 28.04.2009, 01:38
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
разряжение обстановки в топике?)

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by XOXOJI:
mist zabei,odin ui ono ne poimet i budet gnut' svoiu liniu osnovyvaias' na imho
уже поздно забивать) подожду ответа)


Now playing:
Rift 4.0: Starfall Prophecy; The Elder Scrolls Online, Blade'n'Soul
Last edited by mistlight; 28.04.2009 at 01:38. Reason: Добавлено сообщение
Old 28.04.2009, 01:38
AgnusDei_renamed_30348_28092019's Avatar
Миф - морозная свежесть
Join Date:
30.11.2005
Признанный автор
Issue reason: Гид по классу Destroyer
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by mistlight:
разряжение обстановки в топике?)
мля паливо!

Old 28.04.2009, 01:49
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by mistlight:
уже поздно забивать) подожду ответа)
nu on otvetit chto nit' napodobie
Originally Posted by L0s1nets:
Мое утверждение относится к опровержению бездоказательного заявления. Если вы считаете себя лохами, однояйцевыми и всем-всем-всем, что можно придумать, то ДА, мне требуется доказать свое утверждение. В таком случае я отказываюсь в принципе беседовать с вами. А это освобождает меня от какого-либо желаниямотива доказывать что-либо.

Если вы себя не считаете вышеперечисленным, то именно вам требуется привести доказательства в пользу своей теории об УГэшности Руоффа по отношению к Евро.

Как видно, оба варианта оставляют право голоса у вас, а не у меня.
na bol'shee ego vr'atli hvatit

Old 28.04.2009, 01:53
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Это замкнутый круг. На данный (процитированный) пост следует ответ, а на ответ вновь следует данный пост. Чем-то отдалённо напоминает метод "защита Чубаки" из одной серии "Южного Парка".

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.04.2009, 02:15
Friderih
Guest
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Тута опять говорят офф без доната.
Расмотрим вариант у мя есть лишних 152.5 уе (собстно число для второго варианта, поэтому такое не круглое)

1) на руоффе я покупаю бссб паки и дюпаю тем самым 100.65кк (61 паков *1.650.000 (цена кадмуса))
цепочка Реал --> игровые ценности

2)на еврооффе я покупаю 6 акков и делаю мини трейн который ежедневно приносит 20кк
покупаю 6 акков бота (ну это честные цивилизованные граждане, которые понимают, что за труд нуно платить), или качает верификатор (ну это быдло, которое ради копеек удавится)
ну там на пару уе больше)
ну в итоге у тя останется или 10 центов или 41.8 у е
ты ставишь этот трейн качаться, он худо бедно одевается, потом начинает приносить прибыль

и того цепочка
реал --> время --> игровые ценности

но тут вмешивается ебай который убирает второе звено цепочки и получается та же цепочка
Реал --> игровые ценности

А вобще экономика теона убита в 0 (на других сервах не играл, но предполагаю, что там та же хрень).

Причина очень проста: боты не личные (которые помогают сократить время прокачки и добавить в подпись 85/80/80/80), а трейны.
Они привели к жуткой дефляции (падение цен), что говорит о не здоровости экономики.
Вот сейчас кризис и идет дефляция (ну за исключение России, у нас инфляция ибо у нас такие бизнесмены в законе)

Собстно возникает вопрос, все нахаляву, так почему же эконом система не здорова?

Итак боты нафармили ресурсы. но при этом рецов (на тот же драк например) стало не пропорционально (в меньшую сторону) больше, в связи с чем появляется резкий избыток ресурсов и они начинают уходить за бесценок, что делает легитный споил убыточным или малоприбыльным и эта возможность заработать у легита пропадает. Потом новая цена на ресурсы влияет на стоймость конечного продукта (в нашем примере это лук) и его цена тоже падает в цене в связи с чем легитный рб фармер теряет свой кусок хлеба (ведь ему от ботов драков больше падать не стало)

Идем дальше боту ещё падает и адена. И она изымается из игрового обращения (ждет есела) таким образом денег мало, товара много. Товар обесценивается. И соответвенно даже те товары, которые не попадают в первые 2 категории тоже потеряют в цене. тут проигрывают те кто носится по неудобным для бота квестам, фармит книжки на дино (хотя мож на дино все тож в ботах, я там не был на евро) и подобное

При этом есть ещё 2 группы товаров, это товары с "государственным" регулирование цен, и их производные.
Собстно это обычные магазины в городах.

Итак, что у нас получается.
Легитный игрок дропает ресурсы и сдает их за бесценок в результате чего не может заработать себе на шмот, а то и в минус уходит (потому что соски стоят не значительно ниже, хилки стоят столько же, ну шмот щас из-за этого комон ввели, так что хоть тут нубику подфартило), и у него появляется выбор или завести свой бототрейн или воспользоваться услугами чужого (****аить)

Собстно это и есть причина нездоровости евроофф экономики. Затруднительность игры без реала.

А теперь смотрим на руофф, и если не брать пару сервов, то можно вполне легитно играть без им и па.
Old 28.04.2009, 02:26
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
в обвале экономики евросерверов виноват полностью выпущенный в относительный паблик августовский баг на дюп адены, некоторые товарищи желая побыстрому заработать максимум бабла плевали на игру как таковую и устроили локальные серверные обвалы экономик, цены наверно стабилизировались ближе к ноябрю. Боты и повальный ебай это вторичные малозначимые факторы.


Now playing:
Rift 4.0: Starfall Prophecy; The Elder Scrolls Online, Blade'n'Soul
Old 28.04.2009, 02:33
Friderih
Guest
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Lok'Narad:
Они не эквивалентны и неидентичны, поскольку у них не эквивалентные и неидентичные составляющие. Точнее будет сказать что в одном случае составляющие есть а в другом их просто нет. О какой идентичности может тогда идти речь? Разницу между настоящим автомобилем и точно таким же, но выточенным из цельного куска мрамора ощущаешь?)
идентичный товар, это товар со схожими свойствами
эквивалентный товар, это товар, который можно использовать вместо данного

например есть бензин 95 от БП и от Лукойла это товары идентичные
есть бензин 92 и 95, ты можешь залить 92 и твоя машина худо бедно но повезет тебя к месту назначения. товары эквивалентны но неэдентичны

так и тут им соски и обычные безусловно эквивалентны, но они не идентичны ибо у них разное свойство веса.
Опять же если ты гном, можешь таскать по 40к сосок и те пох на их вес, потому что за кач ты столько не тратишь. То для тебя эти товары идентичны

Originally Posted by Lok'Narad:
Могу сказать, что мне понравилось в данной теме отношение Ryala, хоть и хз, насколько оно правдоподобно. Мол, кроме ПА ничего и не надо, а кому надо - так это дело его. Это ещё можно понять. А вот как понять людей, с упорством барана защищающих продажу вещей, которые в игре по сути и не нужны вовсе как бы? Хз...
ну собстно сижу ток на па
но не считаю присутствие им чем то вроде величайшего зла.
на евро за каждое окно нуно платить (торг, офф пати бафф, трейны) а тут это все не оплачивается, при этом прибыль нужна и этот сегмент нужно чемто уравновесить. вот им его уравновешивает. никаких супер пупер преимуществ он не дает даж с учетом ы рун на +10% точки

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by mistlight:
в обвале экономики евросерверов виноват полностью выпущенный в относительный паблик августовский баг на дюп адены, некоторые товарищи желая побыстрому заработать максимум бабла плевали на игру как таковую и устроили локальные серверные обвалы экономик, цены наверно стабилизировались ближе к ноябрю. Боты и повальный ебай это вторичные малозначимые факторы.
я играл во времена перехода на камаэль
Last edited by Friderih; 28.04.2009 at 03:06. Reason: Добавлено сообщение
Old 28.04.2009, 02:45
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
vse by horosho no
Quote:
Итак боты нафармили ресурсы. но при этом рецов (на тот же драк например) стало не пропорционально (в меньшую сторону) больше, в связи с чем появляется резкий избыток ресурсов и они начинают уходить за бесценок, что делает легитный споил убыточным или малоприбыльным и эта возможность заработать у легита пропадает. Потом новая цена на ресурсы влияет на стоймость конечного продукта (в нашем примере это лук) и его цена тоже падает в цене в связи с чем легитный рб фармер теряет свой кусок хлеба (ведь ему от ботов драков больше падать не стало)
farm treiny dovol'no akrivno farm'at kvesty na recepty S greid kak na armor,tak i na weapon,poetomu prichin dl'a disbalansa v sootnoshenii resursy/recepty ne doljno voznikat' hot'a na rynke vsegda vostrebovany i po horoshei cene osnovnye resy vrode kostei/enria/ori ore i t.d. chto nikak ne meshaet legitam zarabotat' kachaia spoilerov
Quote:
Идем дальше боту ещё падает и адена. И она изымается из игрового обращения (ждет есела) таким образом денег мало, товара много. Товар обесценивается. И соответвенно даже те товары, которые не попадают в первые 2 категории тоже потеряют в цене. тут проигрывают те кто носится по неудобным для бота квестам, фармит книжки на дино (хотя мож на дино все тож в ботах, я там не был на евро) и подобное
ceny na konechnyi produkt napr'amuiu zavis'at ot cen na resy dl'a krafta,tak chto esli nado bylo na 1 drak bow naspoilit' 1k enria,to i pri snijenii/povyshenii cen situacyia ne izmenits'a.
neznaiu kak u vas na RU,a na evro nepolnaia party pri gramotnom podhode na ne ochen' udobnyh dl'a botov spotah za 1 den' zadrotnogo farma (chasikov 8-10) vpolne mojet zarabotat' deneg na paru S grade setov(Drac/IC)

Old 28.04.2009, 03:02
Friderih
Guest
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by XOXOJI:
vse by horosho no

farm treiny dovol'no akrivno farm'at kvesty na recepty S greid kak na armor,tak i na weapon,poetomu prichin dl'a disbalansa v sootnoshenii resursy/recepty ne doljno voznikat' hot'a na rynke vsegda vostrebovany i po horoshei cene osnovnye resy vrode kostei/enria/ori ore i t.d. chto nikak ne meshaet legitam zarabotat' kachaia spoilerov
квесты ограничены территориально, там встречаются люди которые тож хотят покачаться/профу поделать, так что фарм рецептов идет медленней, чем фарм ресурсов
Originally Posted by XOXOJI:
ceny na konechnyi produkt napr'amuiu zavis'at ot cen na resy dl'a krafta,tak chto esli nado bylo na 1 drak bow naspoilit' 1k enria,to i pri snijenii/povyshenii cen situacyia ne izmenits'a.
neznaiu kak u vas na RU,a na evro nepolnaia party pri gramotnom podhode na ne ochen' udobnyh dl'a botov spotah za 1 den' zadrotnogo farma (chasikov 8-10) vpolne mojet zarabotat' deneg na paru S grade setov(Drac/IC)
ну у нас ещё не сток драков чтоб за 8 часов можно было накопить, но это мной было описано
второй абзац был, про то, что когда много товара и мало денег цены падают
Old 28.04.2009, 05:38
Твинг_renamed_583450_30042025's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.11.2007
Признанный автор
Issue reason: За интересные статьи по Lineage2
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Friderih:
я играл во времена перехода на камаэль
вот тогда была правильная, стабильная экономика, а ботов даже больше было.
учите матчасть, нубы с триалок.
Old 28.04.2009, 08:15
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Твинг!:
вот тогда была правильная, стабильная экономика, а ботов даже больше было.
учите матчасть, нубы с триалок.
правильная экономика это когда играют все легитно а не куча ботов, игрой они не предусмотрены
а вот стабильности в ней тоже нет
Old 28.04.2009, 08:18
Tano's Avatar
Старожил
Join Date:
19.04.2008
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Экономика с ботами гораздо стабильней.

_____________________________________________
อยู่ที่ไหนคุณแครอทของฉัน
Old 28.04.2009, 08:24
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Tano:
Экономика с ботами гораздо стабильней.
экономика с ботами не застрахована от насыщенности рынка и обвала цен, где тут стабильность
только в реальном мире товар будут уничтожать, а вот в игре хз хз
Old 28.04.2009, 09:06
Friderih
Guest
Ответ: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Originally Posted by Твинг!:
вот тогда была правильная, стабильная экономика, а ботов даже больше было.
учите матчасть, нубы с триалок.
ну во первых я не с триалки, а во вторых "все нахаляву" правильной экономикой являтся не может

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Tano:
Экономика с ботами гораздо стабильней.
стабильно убитая?))
цены на теоне жутко занижены
Last edited by Friderih; 28.04.2009 at 09:06. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off