Wow vs Lineage2 - Page 138 - Post 4810180

Mifun · 29.09.2008, 14:39 **#3426** **#3426**

Originally Posted by kilosbxl:

ну вот смотри, идет битва- wasd постоянно юзается и контролировать 10 клавиш сложно и не удобно. в ЛА2 же никаких неудобств нету в битве можешь даже в чате писать...
я не говорю что в ВоВ говно интерфейс, я просто считаю, что поинт-клик имеет свои неоспоримые достоинства. для меня управление в ЛА2 удобней.

взад постоянно юзается, и контролировать помимо этого 20+ клавиш сложно и интересно. Бой превращается в действительно сложную и динамичную игру.

Там любое лишнее движение может решить исход поединка, не то что чаттинг. Тут я с тобой не могу не согласиться, казуальное управление ла2 похоже действительно проще. А удобней\не удобней - большой вопрос.

jedi-fox_renamed_2251_06122023 · 29.09.2008, 16:25 **#3427** **#3427**

первый раз, на моей памяти, управление в Л2 обзывают казуальным О_о

kilosbxl · 29.09.2008, 18:23 **#3428** **#3428**

Originally Posted by Mifun:

взад постоянно юзается, и контролировать помимо этого 20+ клавиш сложно и интересно. Бой превращается в действительно сложную и динамичную игру.

блин, играли-знаем. что я хочу от ММОРПГ- расслабится, а не запутываться в своих пальцах, контроля 20+ клавиш и простоянное перемещение.
ЛА2 это как стратегия, Варкрафт3- люблю эту игру(2 года очень активно увлекался игрой на батлнете). вот ЛА2 примерно как ВК3, только у тебя в руках 1 юнит, но с большим количеством скилов. и такое управление определенно удобней и меньше напрягает игрока.
а WASD оно напрочь убивает желание пользоваться чатом и постоянно держит игрока в напряжении. извини, но в ММОРПГ управление от "экшенов" имхо слегка неуместно. уж лучше пусть будет управление от стратегий.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by jedi-fox:

первый раз, на моей памяти, управление в Л2 обзывают казуальным О_о

казуальное- это простое. а вот удобное- это удобное.

Mifun · 29.09.2008, 18:59 **#3429** **#3429**

Originally Posted by jedi-fox:

первый раз, на моей памяти, управление в Л2 обзывают казуальным О_о

Я очень посторался %))))

Originally Posted by kilosbxl:

блин, играли-знаем. что я хочу от ММОРПГ- расслабится, а не запутываться в своих пальцах, контроля 20+ клавиш и простоянное перемещение.
ЛА2 это как стратегия, Варкрафт3- люблю эту игру(2 года очень активно увлекался игрой на батлнете). вот ЛА2 примерно как ВК3, только у тебя в руках 1 юнит, но с большим количеством скилов. и такое управление определенно удобней и меньше напрягает игрока.
а WASD оно напрочь убивает желание пользоваться чатом и постоянно держит игрока в напряжении. извини, но в ММОРПГ управление от "экшенов" имхо слегка неуместно. уж лучше пусть будет управление от стратегий.

Ну а я хочу в ММОРПГ видеть сложную и интересную боевую систему. Где, как это не попсово звучит, рулят руки.

Мне больше нравится, когда у тебя есть полный контроль над твоим чаром (как в экшенах). И где этот контроль действительно что-то значит.

Взад никак на чат не влияет.

Управление от стратегий в топку!

Dinochrome · 29.09.2008, 19:04 **#3430** **#3430**

Originally Posted by kilosbxl:

...и такое управление определенно удобней и меньше напрягает игрока.
а WASD оно напрочь убивает желание пользоваться чатом и постоянно держит игрока в напряжении. извини, но в ММОРПГ управление от "экшенов" имхо слегка неуместно. уж лучше пусть будет управление от стратегий.

Определенно удобнее для тебя. А вот для меня определенно удобнее wsad. Всегда раздражало управление линейки тем, что в помещениях где низкий потолок, приходится крутить камерой чтобы пройти. В топлах постоянно попадаешь на других игроков. А wasd... руку на клаву положил и забыл что такое нажимать на кнопки. Просто ходишь. Да и мобильность страдает, резкие заскоки за спину и тп. В ла, правда, это не требуется, но тем не менее.

FreZon · 30.09.2008, 17:31 **#3431** **#3431**

Originally Posted by kilosbxl:

когда 10 раз подряд пылесосишь один и тот же инстант- надойдает

рейдовые инстансы имеют откат - неделю, так что 10 раз подряд ты его врятли фармить будеш.

Originally Posted by kilosbxl:

квесты те же самые. в ВоВ квесты не блещут оригинальностью, проверенно.

сколько ты там в вов играл? 20 минут?

kilosbxl · 30.09.2008, 19:26 **#3432** **#3432**

Originally Posted by Torgaroth:

Определенно удобнее для тебя. А вот для меня определенно удобнее wsad. Всегда раздражало управление линейки тем, что в помещениях где низкий потолок, приходится крутить камерой чтобы пройти. В топлах постоянно попадаешь на других игроков. А wasd... руку на клаву положил и забыл что такое нажимать на кнопки. Просто ходишь. Да и мобильность страдает, резкие заскоки за спину и тп. В ла, правда, это не требуется, но тем не менее.

для этого придумана масштабируемость камеры :)) pageup\pagedown. в помещениях приближай камеру, на поле отдаляй.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by FreZon:

сколько ты там в вов играл? 20 минут?

до левела так 20го... ничего оригинального не заметил, увы.
я уже писал какие квесты я бы считал оригинальными- где надо включать мозг. а принеси это, убей это, собери это далеко не оригинальные квесты, в любой ММОРПГ такие встречаются.

kilosbxl · 30.09.2008, 19:37 **#3433** **#3433**

Originally Posted by Mifun:

Ну а я хочу в ММОРПГ видеть сложную и интересную боевую систему. Где, как это не попсово звучит, рулят руки.

Мне больше нравится, когда у тебя есть полный контроль над твоим чаром (как в экшенах). И где этот контроль действительно что-то значит.

ну давай по полочкам. современные ММОРПГ это нажал скил- увидел нанесенный дамаг. это простая схема работает в любой стратегии.

в шутере же важно куда ты нанес дамаг- в голову 200%, в тело 100%, 50% в конечности. тоесть грубо говоря есть физика.

я тоже хочу интересную боевую систему, но в современных ММОРПГ такой нету, попытки отойти от стандартов сделал только АоК, но криво как то. я люблю слэшер blade of darknes, старинная игра 2001 года а столько драйва. слэшер грубо говоря это умение махать мечем, чтобы пробивать блоки или с 1го удара отрезать голову или конечности. вот в такой ММОРПГ с слэшер боевкой я был бы всеми руками за WASD, но в современных ММОРПГ больше подходит стратежное управление.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by eksgumator:

ВАРХАММЕР полюбас ..
никаких других вариантов

хочешь я тебе ссылки на CG ролики la2 дам?

Mifun · 30.09.2008, 20:34 **#3434** **#3434**

Originally Posted by kilosbxl:

но в современных ММОРПГ больше подходит стратежное управление.

Чем оно подходит то? Оно убого до невозможности.

jexes · 30.09.2008, 21:25 **#3435** **#3435**

Originally Posted by Peasant:

2jexes
Именно эта цитата Джеди если вдумаешся позволит тебе понять почему мы играли в это долго не смотря на столько минусов которые Вы тут нарисовали.

Я это и так понимаю. Сам же играл, как писал выше, и немало играл. Просто свое личное предпочтение я в данный момент отдаю ВоВ. И минусы Л2 - это минусы лично для меня. И вполне понятно, что кому-то Л2 нравится больше. На вкус и цвет. Я не любитель холиваров. Деление на "мы" и "вы" тут несовсем уместно :)

PS: Я бы вообще с радостью послал обе игры далеко и надолго и ушел бы играть в УО, если она не была настолько устаревшей (и изменившейся с "тех самых" времен)...

Dinochrome · 30.09.2008, 21:31 **#3436** **#3436**

Originally Posted by eksgumator:

ВАРХАММЕР полюбас ..
никаких других вариантов

Куча других вариантов, кроме ВХ...

kilosbxl, я намекаю на то, что управление есть дело привычки :) И оно, имхо, не может быть предметом спора.

Полночь · 01.10.2008, 13:48 **#3437** **#3437**

Quote:

Всегда раздражало управление линейки тем, что в помещениях где низкий потолок, приходится крутить камерой чтобы пройти. В топлах постоянно попадаешь на других игроков.

А что мешает в настройках включить Enter chat и бегать с wsad?

Quote:

Да и мобильность страдает, резкие заскоки за спину и тп. В ла, правда, это не требуется, но тем не менее.

Аха...расскажи это дагерам, а еще лучше попробуй в бою против дагера постоять.У тебя будет секунд 7-9, что бы раасмотреть "заскоки за спину" и "мобильность"^^)

kilosbxl · 01.10.2008, 22:00 **#3438** **#3438**

Originally Posted by Mifun:

Чем оно подходит то? Оно убого до невозможности.

поиграй месяц- привыкнешь. я вот от WASD долго плевался, но через месяцок привык.

jedi-fox_renamed_2251_06122023 · 02.10.2008, 00:18 **#3439** **#3439**

Originally Posted by FreZon:

сколько ты там в вов играл? 20 минут?

Отвечая практически цитатой одного из закоренелых ВоВ - фагов, отметившихся тут - "а что, чтобы понять, что игра - УГ, надо получить макс лвл"?

З.Ы. Очень хочу послушать про "идеальные квесты". Какими они должны быть? В Л2 квесты меня устраивали (ну кроме как на смену 2й и 3й профы, которые есть зло). А уж если читать описание (чего не делают 90% "знатоков квестов в любой ММО") - в Л2 они очень хорошо описывают мир и локации, в которых квест нужно сделать.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by eksgumator:

ВАРХАММЕР полюбас ..
никаких других вариантов

У вахи куча недостатоков (на мой взгляд), даже по сравнению с уже старенькой Л2.

Сейчас просто нет идеальных игр, ну или хотя бы тех, какие лично меня могу зацепить так же, как Л2 - на несколько лет, чтобы потом всё ещё хотеть вернуться. Я очень надеюсь на Аион, что он сможет меня увлечь хотя бы до Л3 или 40к онлайн (от которых я жду очень многого)

Mifun · 02.10.2008, 00:19 **#3440** **#3440**

Originally Posted by kilosbxl:

поиграй месяц- привыкнешь. я вот от WASD долго плевался, но через месяцок привык.

Можно и к уринотерапии привыкнуть "Как чаёк" (с) Малахов. Только вот зачем?

Originally Posted by jedi-fox:

Отвечая практически цитатой одного из закоренелых ВоВ - фагов, отметившихся тут - "а что, чтобы понять, что игра - УГ, надо получить макс лвл"?

OH SHI~~

Я кажется также тут писал %))))))0

jedi-fox_renamed_2251_06122023 · 02.10.2008, 10:29 **#3441** **#3441**

Originally Posted by Mifun:

OH SHI~~

Я кажется также тут писал %))))))0

Ну ты вроде к ВоВ - фагам не относишься... или...?

Кстати на тебе ролик с управлением одной только мышью. Намного отличается от клавиш?

Mifun · 02.10.2008, 12:13 **#3442** **#3442**

Намного.

kilosbxl · 02.10.2008, 17:36 **#3443** **#3443**

ахаха Мифун ты вроде адекват, а ничего не понял. я говорю что тупое закликивание скилов- энто есть ламерство, управление WASD не дает комфортно юзать всю панельку из 12 хоткеев. в ла2 это же делается элементарно и легко и причем в движении + без ограничений писать в чате.
настолько очевидные плюсы, что только неадекват будет утверждать обратное.

Mifun · 02.10.2008, 18:38 **#3444** **#3444**

Originally Posted by kilosbxl:

ахаха Мифун ты вроде адекват, а ничего не понял. я говорю что тупое закликивание скилов- энто есть ламерство, управление WASD не дает комфортно юзать всю панельку из 12 хоткеев. в ла2 это же делается элементарно и легко и причем в движении + без ограничений писать в чате.
настолько очевидные плюсы, что только неадекват будет утверждать обратное.

Вместе с взадом легко биндится 20+ кнопок.

Добавлено через 4 минуты
Легко и УДОБНО.

kilosbxl · 02.10.2008, 18:59 **#3445** **#3445**

Originally Posted by Mifun:

Вместе с взадом легко биндится 20+ кнопок.

Добавлено через 4 минуты
Легко и УДОБНО.

но не удобней, чем в ЛА2. ладно харе спорить на эту тему, я все равно считаю WASD абсолюдно не состоятельной для ММОРПГ. если только нам не предложат СлэшерММОРПГ, а это будет не скоро. для слэшера надо сложную физику повреждений, низкий пинг(как в КС,Ку3 желательно не выше 30), а современные инет каналы до серверов обычно выдают около 150пинг. поэтому на данном этапе увидеть СлэшерММОРПГ фактически не реально. WASD в топку.

Mifun · 02.10.2008, 19:25 **#3446** **#3446**

Даркфолл, не?

jedi-fox_renamed_2251_06122023 · 02.10.2008, 19:44 **#3447** **#3447**

Originally Posted by Mifun:

Намного.

Ну сделай видео, как ты управляешь с клавиатуры, и сравним :)

Конечно больше хотелось бы видео Брайта, или Сорки...

Mifun · 02.10.2008, 21:49 **#3448** **#3448**

Мне день ставить фрапс, а потом кодировать видео.

А так будут такие отличия:

1) когда я захочу отойти назад, я отойду назад, не теряя при этом дпс т.к. буду пятиться и смогу при этом стрелять.
2) я буду кайтить. сделать это используя только мышку невозможно.
3) абилки я буду юзать в туже секунду, как я этого захочу, а не буду терять драгоценное время наводя на неё мышку.

Fimik · 03.10.2008, 08:55 **#3449** **#3449**

Originally Posted by Mifun:

А так будут такие отличия:

2) я буду кайтить. сделать это используя только мышку невозможно.
3) абилки я буду юзать в туже секунду, как я этого захочу, а не буду терять драгоценное время наводя на неё мышку.

Почему ? В виденых мной играх - это вполне возможно.

Mifun · 03.10.2008, 09:56 **#3450** **#3450**

Originally Posted by Fimik:

Почему ? В виденых мной играх - это вполне возможно.

Нажимать кнопки биндами - можно, я говорил конкретно про тот мувик.

Кайтить - нет, ибо персонаж должен быть головой повёрнут хотя бы на 90% в сторону врага, иначе стрелять по нему нельзя будет. А сделать это без стрэйфа нельзя.

Опять таки без управления кнопками нельзя эффективно мешать врагу атаковать тебя в спину. Ибо убегать от классов с б\кстабами можно только стрейфом, иначе ты труп.

View Poll Results: Что Вам больше нравится
Ла2	1,544	67.31%
ВоВ	750	32.69%
Voters: 2294. You may not vote on this poll

29.09.2008, 16:25 #3427 #3427
jedi-fox_renamed_2251_06122023 Мастер 8,527 Всего лайков: 410 Join Date: 19.05.2004	Ответ: Wow vs Lineage2 первый раз, на моей памяти, управление в Л2 обзывают казуальным О_о

01.10.2008, 22:00 #3438 #3438
kilosbxl Предводитель 23,199 Всего лайков: 652 Join Date: 08.12.2007	Ответ: Wow vs Lineage2 Quote: Originally Posted by Mifun Originally Posted by Mifun: Чем оно подходит то? Оно убого до невозможности. поиграй месяц- привыкнешь. я вот от WASD долго плевался, но через месяцок привык.

02.10.2008, 12:13 #3442 #3442
Mifun Викинг 67,003 Всего лайков: 1,275 Join Date: 01.06.2007	Ответ: Wow vs Lineage2 Намного. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

02.10.2008, 19:25 #3446 #3446
Mifun Викинг 67,003 Всего лайков: 1,275 Join Date: 01.06.2007	Ответ: Wow vs Lineage2 Даркфолл, не? Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

02.10.2008, 19:44 #3447 #3447
jedi-fox_renamed_2251_06122023 Мастер 8,527 Всего лайков: 410 Join Date: 19.05.2004	Ответ: Wow vs Lineage2 Quote: Originally Posted by Mifun Originally Posted by Mifun: Намного. Ну сделай видео, как ты управляешь с клавиатуры, и сравним :) Конечно больше хотелось бы видео Брайта, или Сорки...

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules