Авторизация / Register

[Фрилансер]

Хорош уже, епт, у всех есть интернеты, есичо.

[Maybe]

унитаз, остановись!

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Фрилансер

Originally Posted by Фрилансер:

Хорош уже, епт, у всех есть интернеты, есичо.

Quote: Originally Posted by May be

Originally Posted by May be:

унитаз, остановись!

Кстати, вот вопрос: у нас департамент принимает только проверенные в РЦЦС сметы, а финансирования проверки нет, говорят за счет платных услуг, но количество платных услуг ограничено и хватает только на доп закупку. Что же делать?

[Drow_Elf]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

Кстати, вот вопрос: у нас департамент принимает только проверенные в РЦЦС сметы, а финансирования проверки нет, говорят за счет платных услуг, но количество платных услуг ограничено и хватает только на доп закупку. Что же делать?

Ну у меня ответа кроме "снимать штаны и бегать" нету. Прости, если не помог.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

Ну у меня ответа кроме "снимать штаны и бегать" нету. Прости, если не помог.

не правильно поймут

[Drow_Elf]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

не правильно поймут

Это все костность мышления и противление альтернативным способам решения проблем.

Добавлено через 22 секунды
унитаз-пездабол :)

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

Это все костность мышления и противление альтернативным способам решения проблем.

Если бы серые массы могли понять тонкие натуры, мир стал бы проще.

Добавлено через 37 секунд

Quote: Originally Posted by Jagar

Originally Posted by Jagar:

унитаз-пездабол :)

Неа

[spens]

ледяной станет вторым в моем списке долбоебов заигнореных после юленьки

[Drow_Elf]

Quote: Originally Posted by spens

Originally Posted by spens:

ледяной станет вторым в моем списке долбоебов заигнореных после юленьки

Эммм... внезапно. А что с ним не так?

да норм впринципи, ток чо за тупая манера копипастить как упоротый? этож моветон.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by spens

Originally Posted by spens:

ледяной станет вторым в моем списке долбоебов заигнореных после юленьки

Это все потому что я черный?

[Mifun]

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

Простите, но ерунда. Не надо подходить буквально к этой войне. И сравнивать ее даже с чеченскими компаниями глупо, не говоря уже о параллелях со ВМВ.
Отжим Крыма как раз нам и дал инициативу. Мы стали полноправной переменной в этом уравнении и нас из него уже не выкинуть. Не сунься мы в Крым, через неделю там бы все подожгли, как на Ю-В и мы бы не имели никакого права, даже надуманного, туда соваться. Это внутреннее дело Украины, идите накуй. Прикрыли бы референдум и не стали бы присоединять Крым, все закончилось бы "югославским вариантом" - быстрый перевод вопроса на "дипломатические рельсы" в то время, как там под шумок бы жглось и резалось. Мы не влезли в иракский конфликт и были из него тупо исключены, только ноты протеста могли кидать и все. Мы почти влезли и дали заднюю в Югославии - моментом нас исключили из конфликта и мы снова ничего не решали. Стоило сбитием томагавков влезть в сирийский конфликт и с нами стали считаться. Не надо думать, что высокая политика - это что-то непостижимое. Убери из нее эти умные речи на 100500 часов и окажется, что это банальная бытовуха. И как в любом бытовом конфликте ты либо в нем участвуешь, либо идешь нахуй. На Украине нам идти уже некуда, следующие мы. Для этого и была нужна эта аннексия. Ежу было понятно, что на Украине после Майдана грянет что-то антироссийское и Крым - первый и по сути единственный годный для этого вариант. Там не нужно было бы придумывать массовые пророссийские настроения, там не нужно было бы всеми способами выдумывать, как поджечь, там достаточно было искры и все бы закрутилось. И вообще не видеть пользы от этого просто глупо. Я повторюсь, мы отжимом Крыма
1) влезли в конфликт и обозначили свою позицию, мы теперь полноправные участники, с нами вынуждены считаться и в очередной раз захлопнуть дверь со словами "покурите тут, без вас порешаем" не выйдет.
2) имиджевые выгоды очевидны. Бескровная молниеносная операция по предотвращению гражданского кровопролития - это отличный пиар. Ну и личный рейтинг Путина на внутренней арене.
3) в военном плане не просто выгода, а выигранное двойное зеро. Без отжатия Крыма мы бы рано или поздно потеряли базу в Севастополе. Скорее рано, в 2017. Именно для этого в последние годы отчаянно пытались воплотить "маниловский прожект" по расширению и донноуглублению новороссийского порта. Но Новороссийск - это не выход вообще. Потеря Севастополя - это потеря Черноморского флота (его можно было бы расформировать за ненадобностью) и в принципе полный пинцет обороноспособности страны.
4) как не крути, а Крым несколько стран признали российским и это автоматом переводит его в разряд спорных территорий. И сколько щеки не дуй и лапши не вешай, а Украине теперь юридически закрыта дорога в ЕС и НАТО, там по уставам нельзя принимать в состав страну с территориальными спорами. А как этот спор разрешить? Признать Украине Крым российским, либо отжимать взад, что через семикилометровый перешеек будет даже посложнее Фермопил.

Отжатие Крыма - это охеренно наглейшая аннексия, а учитывая способ, так еще и наиунизительнейшая. Россия теперь в этой драке, выглядит как гребанный тупой ублюдок, под шумок исподтишка втащившего дерущимся битой поддых. Проблема одна, теперь либо драться с этим русским *****ом, либо договариваться с оглядкой на биту. И это самая главная наша инициатива.

P.S. и "Малая земля" - это операция 1943 года и под Новороссийском, а не Крымская операция.
P.P.S. я повторюсь, не рассматривайте нынешние события с точки зрения предыдущих войн, это не война в чистом виде, а геополитический конфликт и Крым в нем больше политический плацдарм, а не военный, хотя и с военной точки зрения захват Крыма - приоритетнейшая задача.

Добавлено через 3 минуты

Ланса все любят. Как Бибер Мальбора и его собственно по тем же причинам, что и Бибера, и хотят убить.

Отжим Крыма още-то связал РФ руки, какая инициатива? Кто и с какой стати там бы что-то поджигал? На юго-востоке беспорядки исключительно из-за разожженного там сепаратизма, а не из-за того, что какой-то мифический ПС приехал там есть младенцев, как обещали СМИ РФ.

1. Да, РФ своими действиями влезла как слон в посудную лавку. Дошло до того, что США и ЕС перестали играть в игру "путин - демократический президент", "РФ - демократическая страна с которой можно сотрудничать на равных".
2. Имиджевые выгоды очевидны. РФ в лучших традициях оккупировала полуостров, назначило марионеточное правительство и провела "референдум", под толстым соусом из пропаганды, про несуществующую угрозу жизни граждан (как это вообще можно было серьёзно воспринимать), фашистов, бандеру и другую чепуху.
3. В чём проблема перебазировать флот в любой другой прибрежный город РФ (предварительно его к этому подготовив) для меня неведомая загадка.
4. Тут уж да, поднасрали в лучших традициях. Причём стране, которой по международному договору пообещали сохранять территориальную целостность.

[MaryQ_renamed_1150976_03122019]

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

Простите, но ерунда. Не надо подходить буквально к этой войне. И сравнивать ее даже с чеченскими компаниями глупо, не говоря уже о параллелях со ВМВ.
Отжим Крыма как раз нам и дал инициативу. Мы стали полноправной переменной в этом уравнении и нас из него уже не выкинуть. Не сунься мы в Крым, через неделю там бы все подожгли, как на Ю-В и мы бы не имели никакого права, даже надуманного, туда соваться. Это внутреннее дело Украины, идите накуй. Прикрыли бы референдум и не стали бы присоединять Крым, все закончилось бы "югославским вариантом" - быстрый перевод вопроса на "дипломатические рельсы" в то время, как там под шумок бы жглось и резалось. Мы не влезли в иракский конфликт и были из него тупо исключены, только ноты протеста могли кидать и все. Мы почти влезли и дали заднюю в Югославии - моментом нас исключили из конфликта и мы снова ничего не решали. Стоило сбитием томагавков влезть в сирийский конфликт и с нами стали считаться. Не надо думать, что высокая политика - это что-то непостижимое. Убери из нее эти умные речи на 100500 часов и окажется, что это банальная бытовуха. И как в любом бытовом конфликте ты либо в нем участвуешь, либо идешь нахуй. На Украине нам идти уже некуда, следующие мы. Для этого и была нужна эта аннексия. Ежу было понятно, что на Украине после Майдана грянет что-то антироссийское и Крым - первый и по сути единственный годный для этого вариант. Там не нужно было бы придумывать массовые пророссийские настроения, там не нужно было бы всеми способами выдумывать, как поджечь, там достаточно было искры и все бы закрутилось. И вообще не видеть пользы от этого просто глупо. Я повторюсь, мы отжимом Крыма
1) влезли в конфликт и обозначили свою позицию, мы теперь полноправные участники, с нами вынуждены считаться и в очередной раз захлопнуть дверь со словами "покурите тут, без вас порешаем" не выйдет.
2) имиджевые выгоды очевидны. Бескровная молниеносная операция по предотвращению гражданского кровопролития - это отличный пиар. Ну и личный рейтинг Путина на внутренней арене.
3) в военном плане не просто выгода, а выигранное двойное зеро. Без отжатия Крыма мы бы рано или поздно потеряли базу в Севастополе. Скорее рано, в 2017. Именно для этого в последние годы отчаянно пытались воплотить "маниловский прожект" по расширению и донноуглублению новороссийского порта. Но Новороссийск - это не выход вообще. Потеря Севастополя - это потеря Черноморского флота (его можно было бы расформировать за ненадобностью) и в принципе полный пинцет обороноспособности страны.
4) как не крути, а Крым несколько стран признали российским и это автоматом переводит его в разряд спорных территорий. И сколько щеки не дуй и лапши не вешай, а Украине теперь юридически закрыта дорога в ЕС и НАТО, там по уставам нельзя принимать в состав страну с территориальными спорами. А как этот спор разрешить? Признать Украине Крым российским, либо отжимать взад, что через семикилометровый перешеек будет даже посложнее Фермопил.

Да, РФ "влезла в конфликт" (подчеркну - военный конфликт: проведение войсковых операций с соответствующим применением войсковых соединений), но "влезла" крайне нерешительно, по-сути даже не "одной рукой" - "пальчиком, мизинчиком, одной фалангой". С сугубо военной точки зрения захват Крыма - это, как ни крути, захват плацдарма. Военные конфликты и войсковые действия в ходе них не бывают какими-то "особенными" - не подчиняющимися неумолимой логике военной теории, основывающейся на предыдущих практиках. Для чего влезать в военный конфликт, для чего захватывать (крайне невыгодный с оборонительной точки зрения плацдарм), без дальнейшего логического развития наступательного успеха (тем более, что тогдашние условия этому всячески способствовали) с целью максимального перехвата у противника всех основных инициатив: политической, стратегической, тактической (хотя, я уже повторяюсь, это можно было прочитать в паре предыдущих моих постов)?

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

P.S. и "Малая земля" - это операция 1943 года и под Новороссийском, а не Крымская операция.

Спасибо, что подметили. Моя невнимательность: было два примера удачных захватов плацдармов - Керченского и "Малой земли" и, соответственно, две успешные наступательные операции Крымская и Новороссийская, развившие успех, благодаря захваченным плацдармам, затем мне показалось, что два примера излишне утяжеляют текст для восприятия, а вот удаление излишнего получилось как-то неудачно-избирательно.

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

P.P.S. я повторюсь, не рассматривайте нынешние события с точки зрения предыдущих войн, это не война в чистом виде, а геополитический конфликт и Крым в нем больше политический плацдарм, а не военный, хотя и с военной точки зрения захват Крыма - приоритетнейшая задача.

Да, это важная задача, но для какой конкретной конечной цели? Да, захвачен плацдарм с полностью заблокированной основной базой ЧФ (сугубо юридически ЧФ находится в территориальных водах Украины, в которых та имеет полное право сотворить всё, что ей заблагорассудится. Вам доводилось, что-нибудь слышать с тех пор о передвижениях кораблей ЧФ вне Севастопольского рейда?), оборона которого (как показывает вся его многовековая история: от Нахимова, до Врангеля и завершая последними оборонами Красной армией, Вермахтом) крайне невыгодна. Дальше что?

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

Простите, но ерунда.

Quote: Originally Posted by Drow_Elf

Originally Posted by Drow_Elf:

В корне неверно.

Далее, что последует, "полный бред"? Подобный тон в дискуссии - суть выражение крайней слабости собственной позиции.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Отжим Крыма още-то связал РФ руки, какая инициатива? Кто и с какой стати там бы что-то поджигал? На юго-востоке беспорядки исключительно из-за разожженного там сепаратизма, а не из-за того, что какой-то мифический ПС приехал там есть младенцев, как обещали СМИ РФ.

Помнишь я показывал тебе расстрел митинга Днепром? Они пришли на Донбасс с оружием против мирных и думали, что не получат отпор? Да и как же Одесса? Где людей сожгли заживо? Ты гарантируешь, что такого бы не было в Крыму?

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

РФ в лучших традициях оккупировала полуостров, назначило марионеточное правительство и провела "референдум", под толстым соусом из пропаганды, про несуществующую угрозу жизни граждан (как это вообще можно было серьёзно воспринимать), фашистов, бандеру и другую чепуху.

Где то я это уже видел. А, вспомнил! В Киеве же! Или в Ираке? Или в Авганистане? А может в Ливии?

То есть националисты на Украине-это миф и Киселев ТВ? И памятники сносили агенты ГРУ, а угрозы никакой не было? Надо бы одесситам это сказать и детям с ЮВ.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

3. В чём проблема перебазировать флот в любой другой прибрежный город РФ (предварительно его к этому подготовив) для меня неведомая загадка.

Просто ты не хочешь ее разгадать, вот и все.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

4. Тут уж да, поднасрали в лучших традициях. Причём стране, которой по международному договору пообещали сохранять территориальную целостность.

Почему ты терпишь эту страну?

[MaryQ_renamed_1150976_03122019]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

Просто ты не хочешь ее разгадать, вот и все.

Сугубо стратегически это было крайне выгодно в условиях (даже не прошлого, позапрошлого века) - Крым с военно-морской базой "вдаётся" к самой серединке Чёрного моря, а значит обеспечивает максимально быстрый доступ к любой точке его побережья, в сегодняшних реалиях это обстоятельство потеряло стратегическую актуальность, в этом отношении Новороссийская модернизированная военно-морская база даже выгодней.

[Mifun]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

Помнишь я показывал тебе расстрел митинга Днепром? Они пришли на Донбасс с оружием против мирных и думали, что не получат отпор? Да и как же Одесса? Где людей сожгли заживо? Ты гарантируешь, что такого бы не было в Крыму?

Нет, не помню. На домбас с оружием пришли против сепаратистов, а не против мирных жителей.

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

Где то я это уже видел. А, вспомнил! В Киеве же! Или в Ираке? Или в Авганистане? А может в Ливии?

То есть националисты на Украине-это миф и Киселев ТВ? И памятники сносили агенты ГРУ, а угрозы никакой не было? Надо бы одесситам это сказать и детям с ЮВ.

Просто ты не хочешь ее разгадать, вот и все.

Почему ты терпишь эту страну?

Что ты в Киеве видел? Там страной управляла Верховная Рада, избранная до майдана.

Националисты в Украине, также как и в любой другой стране - маргинализированная кучка радикалов. Миф и Киселёв ТВ - это те масштабы, которые приписывались ПС со стороны СМИ РФ. Маргинальную группу радикалов пропагандой превратили чуть ли не в ведущую политическую силу. Собственно выборы президента, где лидер этой "силы" набрал меньше процента голосов, всё расставило по своим местам.

Памятники сносят не националисты, а простые люди. Причём с большим удовольствием. Угрозы Крыму и юго-востоку не было вообще никакой. И по-прежнему нет, единственная угроза юго-востоку это сепаратизм, как только всех этих хлопчиков там обезвредят, юго-восток заживёт спокойной жизнью, и никакой ПС туда не поедет есть младенцев.

Я надеюсь на то, что рано или поздно в РФ нормализуется обстановка. Преступники и тираны отправятся в тюрьмы, а мы будем жить в свободной и честной стране.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Что ты в Киеве видел? Там страной управляла Верховная Рада, избранная до майдана.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Нет, не помню.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Националисты в Украине, также как и в любой другой стране - маргинализированная кучка радикалов. Миф и Киселёв ТВ - это те масштабы, которые приписывались ПС со стороны СМИ РФ. Маргинальную группу радикалов пропагандой превратили чуть ли не в ведущую политическую силу. Собственно выборы президента, где лидер этой "силы" набрал меньше процента голосов, всё расставило по своим местам.

Не все Националисты из ПС, есть еще Ляшко с батальонами Азов, который состоит из фашистов и наемников. Но ты этого никогда не поймешь, а то шаблон-ку-ку.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Памятники сносят не националисты, а простые люди.

И майдан сам собрался, да и был он мирным.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Угрозы Крыму и юго-востоку не было вообще никакой. И по-прежнему нет, единственная угроза юго-востоку это сепаратизм, как только всех этих хлопчиков там обезвредят, юго-восток заживёт спокойной жизнью, и никакой ПС туда не поедет есть младенцев.

Рупор дать?

YouTube

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Я надеюсь на то, что рано или поздно в РФ нормализуется обстановка. Преступники и тираны отправятся в тюрьмы, а мы будем жить в свободной и честной стране.

Как в Америке, да? А мы сможем жить лучше Америки?



Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by MaryQ

Originally Posted by MaryQ:

в этом отношении Новороссийская модернизированная военно-морская база даже выгодней.

разве бывает много баз?

[MaryQ_renamed_1150976_03122019]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

разве бывает много баз?

Бывает. Например, с точки зрения экономической целесообразности содержания сразу нескольких по-сути в одной географической точке.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by MaryQ

Originally Posted by MaryQ:

Бывает. Например, с точки зрения экономической целесообразности содержания сразу нескольких по-сути в одной географической точке.

хз хз. Крым это же не только базы.

[Mifun]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

Не все Националисты из ПС, есть еще Ляшко с батальонами Азов, который состоит из фашистов и наемников. Но ты этого никогда не поймешь, а то шаблон-ку-ку.



И майдан сам собрался, да и был он мирным.



Рупор дать?
http://www.youtube.com/watch?v=0KB5CDWFLcM

Как в Америке, да? А мы сможем жить лучше Америки?

Что значит "батальон состоит из фашистов", что ты вообще в эту фразу вкладываешь? Что тут нужно понимать и причём тут вообще шаблоны?

Майдан собрался сам, никаким мирным он не был.

Да, я бы очень был доволен, чтобы у нас было хотя бы как в США.

[Maybe]

Мифун, а чего не уедешь туда жить?

[MaryQ_renamed_1150976_03122019]

Quote: Originally Posted by ЛедяноеСердце

Originally Posted by ЛедяноеСердце:

хз хз. Крым это же не только базы.

А что ещё? Если мы освободимся от сугубо эмоциональных "наростов" (а у меня их иметь гораздо больше причин, чем у многих из тут присутствующих) и станем рассуждать исключительно рационально практически, то никаких иных перспективных полезностей от захвата Крыма (кроме ещё уже упоминавшейся, но бездарно утраченной перспективы выгодного плацдарма для дальнейшего развития наступательной инициативы) лично я не вижу.

[Mifun]

Quote: Originally Posted by May be

Originally Posted by May be:

Мифун, а чего не уедешь туда жить?

1. У меня хорошая работа в Москве, которая мне нравится.
2. Трудно свалить от близких.

[ЛедяноеСердце]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Что значит "батальон состоит из фашистов", что ты вообще в эту фразу вкладываешь? Что тут нужно понимать и причём тут вообще шаблоны?

Ты же осведомлен и должен знать, что там Шведские фашисты в составе и фашисты и националисты из других стран. Или сейчас скажешь, что впервые это услышал?

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Майдан собрался сам

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Да, я бы очень был доволен, чтобы у нас было хотя бы как в США.

А 95% коренного населения тоже убивать или оставим? А ты поедешь воевать за нефть в Ирак? То есть ты за Гуантамо?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

1. У меня хорошая работа в Москве, которая мне нравится.
2. Трудно свалить от близких.

тогда почему ты все время гонишь на власть и всем недоволен?

Душа за народ болит? Или это уже мейнстрим-ныть?