Для входа на форум нажмите здесь
Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Автор темы: wow
Дата создания:
Old 13.02.2014, 13:43
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Ну например, в вахе танк вполне справлялся со своими прямыми обязанностями, получал дамаг и защищал других от него, плюс мог держать строй благодаря коллизии.
Значит в этой игре нет танков как класс согласно твоему определению. Потому что тут нет ни коллизий, ни гварда. Поэтому танков в этой игре просто нет.

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Победитель народов:
Не согласен. Допустим роль милишника это законтролить вражеского хила/мага и слить его в кратчайшие сроки. Отлично, дамаг позволяет и мы это делаем, дальше что? По идее свалить под защиту своей толпы, отхилиться и по новой кого-то сливать, а не лететь на респ т.к. попытки удрать к своим просто бессмысленны. И это дд, танк и вовсе должен входить в толпу врагов продавливая направление, естественно под стоящим сзади хилом. Я сейчас говорю не про классику жанра, а про то что тогда получается вариативность и взаимозависимочть (поддержка), а не банальный гибрид рддшащего хила одетого в латы и пофиг на скилл, а таких будет предостаточно.
Роль милишника это не закотнролить вражеского хила/мага посреди вражеского зерга, убить его, да ещё и убежать домой что бы отхилится...
Такой дизайн класса не называется мили дпс. Это называется ОP class и такой класс вызвал бы раздутие этой темы до 50 страниц вместо 9. Такое я тоже видел от разработчиков и они нерфали такие вещи. Конечно милшинку нужны всякие мобильности и живучести в большем количестве чем у мага/хила... но влезая в зерг в одиночку он должен умирать. Роль же мили дпса это подходить и размениваться с 1 рдпсом/хилом так, что бы последний помер. Если выдать милишнику столько живучести что бы он ещё это мог делать под фокусом в зерге то тогда ни рдд ни хилы станут просто не нужны-милишники приходят и все убивают. Вся игра сведется к куче мили против кучи мили. )

Suffer not the ??? to live!
Last edited by Aiven_renamed_23645_17022021; 13.02.2014 at 13:48. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.02.2014, 13:48
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Значит в этой игре нет танков как класс согласно твоему определению. Потому что тут нет ни коллизий, ни гварда. Поэтому танков в этой игре просто нет.
Почему же, в пве вроде свою функцию выполняют.
Old 13.02.2014, 13:50
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by SilverWF:
вот пример очень "аргументированной" критики, ага
А чего такого? от себя еще могу добавить:
1) Нет сладеньких мужиков с накаченными торсами и нежными лицами.
2) Груди у женских персонажей не двигаются реалистично.
3) Нет ярких красивых анимаций у всех скиллов. Хочется, чтобы все блестело, искрилось, всякие звездочки там, радуги. А тут просто бегают все, дерутся, никакой сказки.
Old 13.02.2014, 14:02
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Monny:
А чего такого? от себя еще могу добавить:
1) Нет сладеньких мужиков с накаченными торсами и нежными лицами.
2) Груди у женских персонажей не двигаются реалистично.
3) Нет ярких красивых анимаций у всех скиллов. Хочется, чтобы все блестело, искрилось, всякие звездочки там, радуги. А тут просто бегают все, дерутся, никакой сказки.
А давайте-ка поиграем в такую занимательную игру, как «угадай, чей твинк»?
У самого, правда, вариантов больш одного, и это немного смущает.

Originally Posted by Spam:
Угу, ПК нет, вещи продаются на аукционе, опыт набирается квестами и вообще LA2 переименовали в Clone_WoW :саркастический смайл:
Old 13.02.2014, 14:10
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Роль милишника это не закотнролить вражеского хила/мага посреди вражеского зерга, убить его, да ещё и убежать домой что бы отхилится...
Такой дизайн класса не называется мили дпс. Это называется ОP class и такой класс вызвал бы раздутие этой темы до 50 страниц вместо 9. Такое я тоже видел от разработчиков и они нерфали такие вещи. Конечно милшинку нужны всякие мобильности и живучести в большем количестве чем у мага/хила... но влезая в зерг в одиночку он должен умирать. Роль же мили дпса это подходить и размениваться с 1 рдпсом/хилом так, что бы последний помер. Если выдать милишнику столько живучести что бы он ещё это мог делать под фокусом в зерге то тогда ни рдд ни хилы станут просто не нужны-милишники приходят и все убивают. Вся игра сведется к куче мили против кучи мили. )
Ну вот зачем утрировать. Я же не говорил про ОП классы и априори выживаемость, я говорил о возможности большей выживаемости. И речь не шла о врывании в зерг, и так понятно, что там смерть. На деле же для полета на респ и зерг не нужен, 2-3 противника небрежно влившие в тебя дамаг на расстоянии отправляют тебя в соседний замок за пару секунд. За это время не то, что не успеешь слить вражеского хила, даже не добежишь до него.

<xxxx> Третий день в офисе нет питьевой воды.
<xxxx> Думаем, что сломался Водяной Чип.
<xxxx> Ищем Избранного, чтобы послать его Наружу, за новым!
Old 13.02.2014, 14:12
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by 404 Not found:
А давайте-ка поиграем в такую занимательную игру, как «угадай, чей твинк»?
У самого, правда, вариантов больш одного, и это немного смущает.
Что за твинк, почему твинк? Я ждва года ждала такую игру, а они выпустили какойто ужас. Да еще и деньги сказали надо платить за игру, за игры вобще то неправильно платить деньги. ЛА2 был бесплатный
Old 13.02.2014, 14:18
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Почему же, в пве вроде свою функцию выполняют.
Мы с тобой говорили про пвп. В пве вообще можно взять любой класс (хоть мага) напялить щит меч хеви броню и идти танковать. Пвп то тут при чем? )

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Победитель народов:
Ну вот зачем утрировать. Я же не говорил про ОП классы и априори выживаемость, я говорил о возможности большей выживаемости. И речь не шла о врывании в зерг, и так понятно, что там смерть. На деле же для полета на респ и зерг не нужен, 2-3 противника небрежно влившие в тебя дамаг на расстоянии отправляют тебя в соседний замок за пару секунд. За это время не то, что не успеешь слить вражеского хила, даже не добежишь до него.
Учитывая возможность подползти в стелсе, чаржнутсяна весомое расстояние, включить отражение спеллов, или притянуть к себе соперника я не вижу особой проблемы в сокращении дистанции. К тому же 2-3 противника это не один. Я подозреваю что те же 2-3 милишника притянув мага разорвут его так что у последнего не будет возможности даже блинк нажать. :)

Suffer not the ??? to live!
Last edited by Aiven_renamed_23645_17022021; 13.02.2014 at 14:19. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.02.2014, 14:30
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Мы с тобой говорили про пвп. В пве вообще можно взять любой класс (хоть мага) напялить щит меч хеви броню и идти танковать. Пвп то тут при чем? )
Ну ты сказал что в игре танк как класс отсутствует. А если рассматривать пвп, то да, но это в большинстве современных мморпг. Зачем что-то придумывать, когда можно все упростить и свести к одному, кто больше вольет дамага.
Old 13.02.2014, 14:36
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by SilverWF:
вот пример очень "аргументированной" критики, ага
Ну вообще я написал, то, что не нравится именно мне.

Final Fantasy XI 21.07.2004 - 30.09.2010 Malkav
Final Fantasy XIV 23.09.2010 - .................Won Lee
The Secret World 29.06.2012- ...................Bertram "Bertie" Wooster
Old 13.02.2014, 14:38
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Ну ты сказал что в игре танк как класс отсутствует.
Мы с тобой обсуждали пвп. На основе твоих представлений о танке мы заключили что танк в твоем понимании в пвп отсутствует. Значит у танков пвп не может быть проблем. Или ты недоволен тем, что пве танки в пвп не нужны? Ну так это обычное явление. Даже в вахе пве раскачка и одежда танка в пвп была бесполезна, хоть там были и коллизии и гвард. Все равно такие танки были пятым колесом.

У меня-то совсем другое определение ПВП танка и с этой точки зрения танки в пвп есть.

Suffer not the ??? to live!
Old 13.02.2014, 14:41
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Мы с тобой обсуждали пвп. На основе твоих представлений о танке мы заключили что танк в твоем понимании в пвп отсутствует. Значит у танков пвп не может быть проблем. Или ты недоволен тем, что пве танки в пвп не нужны? Ну так это обычное явление. Даже в вахе пве раскачка и одежда танка в пвп была бесполезна, хоть там были и коллизии и гвард. Все равно такие танки были пятым колесом.
Я недоволен, что чистым танкам, со щитом на перевес, в пвп нечего делать. Так понятнее.
Old 13.02.2014, 14:44
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Я недоволен, что чистым танкам, со щитом на перевес, в пвп нечего делать. Так понятнее.
Я не видел ни одной игры где такой идиотский персонаж был оптимальным. :)

Suffer not the ??? to live!
Old 13.02.2014, 14:46
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Я не видел ни одной игры где такой идиотский персонаж был оптимальным. :)
Повторюсь, в вахе вполне комфортно было играть.
Old 13.02.2014, 14:48
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Повторюсь, в вахе вполне комфортно было играть
Против таких товарищей - да было комфортно. Почти никакого влияния на поле боя они не оказывали. Гораздо опаснее были танки с двуручкой, контролью и смесью 1/2 силы 1/2 тафны, которые совершенно так же могли кидать гвард, только ещё и дамага делали как 3/4 ддшера. :)

Suffer not the ??? to live!
Old 13.02.2014, 14:53
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Против таких товарищей - да было комфортно. Почти никакого влияния на поле боя они не оказывали. :)
Ну да, учитывая, что пару таких могли перекрыть вход на второй этаж крепости и под хилом хрен их сдвинешь с места)
Old 13.02.2014, 14:54
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by SilverWF:
лучше бы тебе не нравилось судить об игре по роликам на Ютубе
Лучше бы ты не ванговал, плохо получается.
Как бы с субботы играю.

Final Fantasy XI 21.07.2004 - 30.09.2010 Malkav
Final Fantasy XIV 23.09.2010 - .................Won Lee
The Secret World 29.06.2012- ...................Bertram "Bertie" Wooster
Old 13.02.2014, 14:54
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Гораздо опаснее были танки с двуручкой, контролью и смесью 1/2 силы 1/2 тафны, которые совершенно так же могли кидать гвард, только ещё и дамага делали как 3/4 ддшера. :)
Когда нужно, брался и двуручник, но в том же таране от двуручника мало толку.
Old 13.02.2014, 15:00
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Ну да, учитывая, что пару таких могли перекрыть вход на второй этаж крепости и под хилом хрен их сдвинешь с места)
Пара не могла. Нужно гораздо больше. И для узкой задачи обороны прохода на втором этаже любой танк мог взять щит на время и стоять с тем же успехом стоять с шилдволлом. И все равно такой шилдволл взламывался в лагах и непрогрузах на ура и дальше была полезнее двуручка.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by intanto80:
Когда нужно, брался и двуручник, но в том же таране от двуручника мало толку.
Без собранной силы двуручник ниочем. От тарана когда я играл было мало толку - он взрывался за пару секунд от защитников. На осаде важнее были осадные брайты и сорки. :)

Suffer not the ??? to live!
Last edited by Aiven_renamed_23645_17022021; 13.02.2014 at 15:00. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.02.2014, 15:00
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
Я не видел ни одной игры где такой идиотский персонаж был оптимальным. :)
Panzar, чистое пвп и танк очень даже востребован именно как танк, "со щитом на перевес".

<xxxx> Третий день в офисе нет питьевой воды.
<xxxx> Думаем, что сломался Водяной Чип.
<xxxx> Ищем Избранного, чтобы послать его Наружу, за новым!
Old 13.02.2014, 15:10
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:
А то давайте ещё про WOT говорить. Там чистых танков полно... :)
Offtopic: Убило


Не понравилось, что сложная система перков. Серьезно, очень сильно перемудрили.
Активные скилы от оружия и брони зачем то. Классов всего 4!
Собирался играть милишником с двуручем. По описанию классов не могу понять кем играть.
Передумал покупать, буду делать рефунд.
Old 13.02.2014, 15:14
Гигант мысли
Join Date:
22.11.2004
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Monny:
А чего такого? от себя еще могу добавить:
1) Нет сладеньких мужиков с накаченными торсами и нежными лицами.
2) Груди у женских персонажей не двигаются реалистично.
3) Нет ярких красивых анимаций у всех скиллов. Хочется, чтобы все блестело, искрилось, всякие звездочки там, радуги. А тут просто бегают все, дерутся, никакой сказки.
Ну это не совсем минусы, это просто сеттинг такой, хотя мужские персонажи вполне ничего, с годными торсами.

У меня вот нубские вопросы (сам долго буду искать) - там в игре вобще будет чем заняться хотя бы в течении полугода после кача (или сам кач очень долгий), какая мотивация там тусить? ну кроме слушания музыки и рассматривания графики? Чем мотивировано убивание других персонажей? И какова цель вот этих пвп-замесов, которые тут линковали с ютюба?

Игра меня не впечатлила вобще, вся эта распиаренная атмосферность меня не интересует (пардон), квесты просто терпеть не могу(любые). У таких как я вобще есть шанс в любиться в эту игру? Понятно что профессионального пве там нет, на это надо огромные деньги. Ну хоть что-то там есть вобще?

Если мои вопросы воспринимать как риторические - то для этого топика они самое то, но всё же хотелось бы ответов.
Old 13.02.2014, 15:19
Aiven_renamed_23645_17022021's Avatar
Охотник на ведьм
Join Date:
05.09.2005
Джентльмен Просветитель
Issue reason: За помощь новичкам.
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by almostmu:
У меня вот нубские вопросы (сам долго буду искать) - там в игре вобще будет чем заняться хотя бы в течении полугода после кача (или сам кач очень долгий), какая мотивация там тусить? ну кроме слушания музыки и рассматривания графики? Чем мотивировано убивание других персонажей? И какова цель вот этих пвп-замесов, которые тут линковали с ютюба?
Цель пвп захватить все замки на зоне и получить статус императора для фракции с глобальными плюшками. За всё это тикают поинты пока идет сезон. В конце сезона все участвовавшие получат награды. Так что если интересно РВР за контроль территории(типа того что хотели сделать в ГВ2 но нешмогли). Плюс вроде бы пвешечку и крафт обещали.

Suffer not the ??? to live!
Old 13.02.2014, 15:21
intanto80's Avatar
Мастер
Join Date:
30.10.2011
Танк
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by Aiven:

Без собранной силы двуручник ниочем. От тарана когда я играл было мало толку - он взрывался за пару секунд от защитников. На осаде важнее были осадные брайты и сорки. :)
Ну значит мы играли в разное время, поэтому и впечатления разные.
Old 13.02.2014, 15:52
Гуру
Join Date:
21.09.2007
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
кроме того, что конкретно в ЗБТ доставали баги, логин в полтора часа и прочее
-графика середняк получилась, модель лошади вообще ужас
-квестов маловато, уже на 7м приходилось делать уровнем выше, а при таком диком респе мобов часто попадаешь в окружение 3х мобов
-абонплата в 15 баксов как-то не очень. 10 при оплате за 3 месяца вперед было очень ОК в ЛОТРО аж в 2007
-цена игры в 82 бакса вообще бред какой-то. Может они хотят хотя бы за первые месяцы отбить хоть что-то, но цены бред для 2014, когда есть сюжетка свтор за так.
-фазинг вообще как-то тупо запилен. Зашел - сделал пару квестов - потом друга не видел, пришлось ждать пока он сделает те же квесты.
-ну и фармом голды попахивает. Лучше бы игру ф2п сделали, а голду за реал продавали.
Old 13.02.2014, 16:12
Re: Обсуждение ТЕСО (для тех кому не понравилось)
Originally Posted by intanto80:
Я недоволен, что чистым танкам, со щитом на перевес, в пвп нечего делать.
Я им играл на паре последних тестов. Чуствовал себя отлично в масс-ПВП
Это лучший оператор артиллерии. Лучший стягиватель со стен. Лучший зачинатель прорыва в пролом. Лучший прикрыватель отхода союзников при сливе. А когда подтянул дамаг (сначала был чистым ПВЕ танком), то и в соло ганкал только в путь всех кроме хиллеров.
Просто танка надо уметь готовить Опять же про второе оружие лучше не забывать. Туда и лук можно воткнуть

Originally Posted by Дитрум:
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off