Лучший билд для танка - Page 7 - Post 21958580

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 21:08 **#151** **#151**

Originally Posted by Diodora:

Профессионалы, скажите пожалуйста о жизнеспособности Темного рыцаря, что то в калькуляторе как не кручу ветки, все пути все равно ведут к нему, походу мой выбор

Смотря подо что растачивать. Лично я бы взял http://archeagegame.ru/kalkulyator-a...13:9_13:9_10/1 Хотя я бы не взял эти ветки, не нравятся они мне.

Добавлено через 37 секунд
У вас ссылка нормально открывается?

Neoldian_renamed_772442_23092022 · 08.01.2013, 21:08 **#152** **#152**

Originally Posted by pomogadryg:

а что там с луками уже сделали?

Все вкусности теперь требуют находится в снайперской стойке...

Originally Posted by Leif:

Насколько я понял - это спам кнопочка. Пока ее спамишь не имеет отката и кастуется мгновенно. Если прослакать -уходит в кд... Где-то я видел видео, где показана механика его работы, попробую найти

Людей не путай) Поменяли механику, просто когда жмешь на скилл вместо него появляется другой, жмешь еще раз, опять первый и т.д...

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 21:09 **#153** **#153**

Originally Posted by ZabavaDD:

Отмазка же.

Танки нужны везде и всегда - иначе на кого ж ещё "вешать всех блох"?..

Давайте, для направления дискуссии в верное - конструктивное русло, правильно расставим приоритеты:
1. Танк - это живучесть, обеспеченная мощной бронёй... Ваши соображения, как обеспечить максимальную выживаемость на поле боя? Common... :)

Ну пусть будет отмазка

Соображения как повысить выживаемость на поле боя? Убить всех врагов, конечно

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2013, 21:11 **#154** **#154**

Originally Posted by ZabavaDD:

Ваши соображения, как обеспечить максимальную выживаемость на поле боя? Common

Originally Posted by IBlackI:

файт+форт+вилл дают максимальную выживаемость

Подробнее по скиллам:
Вилл, щит+блинк+антистан+антисало+2 пассивки на уменьшение дамага (ценность 2-й пассивки под вопросом правда, слишком мало очков)
Форт, первые 3 скилла+таунт+отхил+ юз на уменьшение урона+пассивка на шанс блока и 2 последние пассивки
Файт - первые 2, лассо и антирут маст хев. Остальное хз

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 21:12 **#155** **#155**

Originally Posted by TheKeeper:

У вас ссылка нормально открывается?

Да нормально.

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 21:12 **#156** **#156**

Originally Posted by Leif:

Инст каст абилки сносят по 7к варам? Да там на видео был достаточно долгий каст, секунды 3? А так же у маговских инст каст абилок откат большой, разве нет?

А, не. Я вообще говорил. Инсты 4к+ максимум пока сносили. И это это была случайность или баг хз, у меня серия молний прошлась по вару между ним и конем. Несколько раз

А так, по 3к инсты критуют.

Neoldian_renamed_772442_23092022 · 08.01.2013, 21:14 **#157** **#157**

Originally Posted by Diodora:

Профессионалы, скажите пожалуйста о жизнеспособности Темного рыцаря, что то в калькуляторе как не кручу ветки, все пути все равно ведут к нему, походу мой выбор

Бегал в чем то таком с мобами норм... до пвп не дошел забил на корею...
Мой видосик тестовый, качество уг.

там есть немного мобов...

BlackSwan · 08.01.2013, 21:19 **#158** **#158**

Originally Posted by TheKeeper:

Ну пусть будет отмазка

Соображения как повысить выживаемость на поле боя? Убить всех врагов, конечно

Ну это несерьёзно... Танк должен первым попасть во все прожатые табы, принять в себя килотонны дамага и героически пасть на поле боя (слегка отсрочив свою погибель при должном отхиле) с чувством исполненного долга... А за его смерть с вражинами поквитаются другие, не?..

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by IBlackI:

Файт+форт+вилл дают максимальную выживаемость

Подробнее по скиллам:
Вилл, щит+блинк+антистан+антисало+2 пассивки на уменьшение дамага (ценность 2-й пассивки под вопросом правда, слишком мало очков)
Форт, первые 3 скилла+таунт+отхил+ юз на уменьшение урона+пассивка на шанс блока и 2 последние пассивки
Файт - первые 2, лассо и антирут маст хев. Остальное хз

А если пожертвовать файтом в угоду живучести? ;)

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 21:22 **#159** **#159**

Originally Posted by ZabavaDD:

Ну это несерьёзно... Танк должен первым попасть во все прожатые табы, принять в себя килотонны дамага и героически пасть на поле боя (слегка отсрочив свою погибель при должном отхиле) с чувством исполненного долга... А за его смерть с вражинами поквитаются другие, не?..

Не. В замесах где больше 4 человек все аоешное. Утрирую конечно, но суть ясна.

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 21:26 **#160** **#160**

Originally Posted by ZabavaDD:

А если пожертвовать файтом в угоду живучести?

Тогда нечем дамажить и держать агро )

Ну только если взять девоушн ветку и пытаться держать агро за счет хила и таунтов XD

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2013, 21:31 **#161** **#161**

Originally Posted by ZabavaDD:

А если пожертвовать файтом в угоду живучести? ;)

Теряем чардж, лассо и кнокбеки

Если с файтом танк может сесть на хвост и дизейблить/мешать, попутно дамажа, то без него это просто бесполезная консерва

BlackSwan · 08.01.2013, 21:39 **#162** **#162**

Originally Posted by TheKeeper:

Не. В замесах где больше 4 человек все аоешное. Утрирую конечно, но суть ясна.

Тогда это не PvP уже (то есть не RvR), а тупой спам "одной кнопки". А где место тактическим построениям при таком раскладе (молчу уж о стратегических размахах полководческих мыслей), а? Обычно, наступив вот на такие вот "грабли" вначале, потом "допиливают" систему боя всё же до ума - той же порезкой АоЕ-дамага... Ведь вроде же мистер Сонг опытный игродел, мог бы и учесть уроки предшественников...

А диминишинг роли существенной не играет?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Leif:

Тогда нечем дамажить и держать агро )

Ну только если взять девоушн ветку и пытаться держать агро за счет хила и таунтов XD

В первоочередном приоритете не дамаг поставлен же (дамажат пусть другие), а исключительно живучесть...

К живучести (после врыва в стан врагов) нам не помешают контроли...

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by IBlackI:

Теряем чардж, лассо и кнокбеки

Если с файтом танк может сесть на хвост и дизейблить/мешать, попутно дамажа, то без него это просто бесполезная консерва

Ну да, пусть и будет "бесполезной консервой", но противно нудно долго изнурительно убиваемой. ;)

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 21:40 **#163** **#163**

Originally Posted by ZabavaDD:

мистер Сонг опытный игродел

это случайно не в его проектах в одном патче ногебают лучники, в следующем маги и все бросаются их качать, потом танки? И так баланс правится из патча в патч...

Originally Posted by ZabavaDD:

тупой спам "одной кнопки"

А разве так не во всех играх с масс пвп? Спам 2-3 самых дамажащих абилок и проход катком по всем остальным? Вроде так даже в вархаммере было, самой лучшей масс пвп игре...
Про гв2 вообще молчу. Вариаций билдов тьма, а всеравно состав поезда 80% маги с аое, 10% гварды со своими пузырями, все остальные используется для ускорения рейда во время перебежки от точки до точки...

Neoldian_renamed_772442_23092022 · 08.01.2013, 21:41 **#164** **#164**

Originally Posted by ZabavaDD:

В первоочередном приоритете не дамаг поставлен же (дамажат пусть другие), а исключительно живучесть...
К живучести (после врыва в стан врагов) нам не помешают контроли...

в масс замесах милишники нужны только для удочки. Ну и набежать 1 разок прокрутить все аоешки и помереть, вероятность прокрутить все аоешки стремится к нулю...

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 21:43 **#165** **#165**

Originally Posted by ZabavaDD:

К живучести (после врыва в стан врагов) нам не помешают контроли...

С чего и начался спор... не верят что контроли влияют на живучесть танка.

Originally Posted by ZabavaDD:

В первоочередном приоритете не дамаг поставлен же (дамажат пусть другие), а исключительно живучесть...

Если для пвп, то да - можно файт наверное на что-то заменить, та же death ветка вкусно смотрится для этого. А вот как быть в пве? Нам же в идеале надо выбрать 3 таких ветки, которые будут хороши и там и там. Возможно со сбрасыванием талантов, но без переключения веток...

BlackSwan · 08.01.2013, 21:53 **#166** **#166**

Originally Posted by Leif:

С чего и начался спор... не верят что контроли влияют на живучесть танка.

Они не столько на живучесть танка повлияют, сколько позволят собратьям по оружию "продавить" врага, потерявшего даже лишние секунды... Порой это решает, не мне вам объяснять очевидно серьёзным теорикрафтерам (говорю без толики иронии). :)

Originally Posted by Leif:

Если для пвп, то да - можно файт наверное на что-то заменить, та же death ветка вкусно смотрится для этого. А вот как быть в пве? Нам же в идеале надо выбрать 3 таких ветки, которые будут хороши и там и там. Возможно со сбрасыванием талантов, но без переключения веток...

Кажется, Кипер выше (или в другой теме) сегодня, кстати так, отметил, что имеет около десятка билдов - на все случаи жизни. ;)
Универсальный билд всё-таки проигрывает специализированному (в чём меня окончательно убедил Блэк, "переломав все кости моего теорикрафт скелета" на десятке страниц в похожей темке). =)

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 22:35 **#167** **#167**

Originally Posted by ZabavaDD:

сколько позволят собратьям по оружию "продавить" врага, потерявшего даже лишние секунды

Да это так, но мне представляется другая ситуация. Прорываемся во вражеский тыл, начинаем раздавать неспеша дебафы хилам. Хилы начинают кричать, нас начинаю фокусить, подтягиваются к нам - хп резко уменьшается, наши хилы не справляются - и вот тут самый вкусный момент - масс контроли. Враги в станах, рутах, молчанках а хилы вытягивают тебя с 5% хп до максимума, а ддшники выжигают вражину )

Хотя с учетом того, что сквозь персонажа пройти нельзя будет все контроли улетят в линию обороны танков )

Originally Posted by ZabavaDD:

Универсальный билд всё-таки проигрывает специализированному

Само собой, но держать кучу билдов, которые еще и не сами запоминают раскладки скилов тот еще гемморой. Не говоря уже про изучении механики этих скилов и привыканию к новой раскладке...

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 23:12 **#168** **#168**

Originally Posted by Leif:

С чего и начался спор... не верят что контроли влияют на живучесть танка.

Завязывай с теорикрафтом, еще раз тебе говорю. Контроли в АА висят 1-3 секунды.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Leif:

С чего и начался спор... не верят что контроли влияют на живучесть танка.

Если для пвп, то да - можно файт наверное на что-то заменить, та же death ветка вкусно смотрится для этого. А вот как быть в пве? Нам же в идеале надо выбрать 3 таких ветки, которые будут хороши и там и там. Возможно со сбрасыванием талантов, но без переключения веток...

Хз. ПВЕ онли файрбол и все. Проблем ноль.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by ZabavaDD:

Кажется, Кипер выше (или в другой теме) сегодня, кстати так, отметил, что имеет около десятка билдов - на все случаи жизни. ;)
Универсальный билд всё-таки проигрывает специализированному (в чём меня окончательно убедил Блэк, "переломав все кости моего теорикрафт скелета" на десятке страниц в похожей темке). =)

Ненене на все случаи жизни билдов у меня нет уж точно. Просто потому что пока кап застрял на 40 лвле и что то выдумывать на оставшиеся 3 дня игры нет интереса.

Я писал о том что я свой нынешний билд перекраивал раз 10, он на изначальный теперь ну совсем не похож.

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 23:12 **#169** **#169**

Originally Posted by TheKeeper:

Контроли в АА висят 1-3 секунды.

а слип 14 сек на мобе, 7 на враге? )

Стан, кнокбек - да, мало висят, но их задача скорее прервать каст.
Обезоруживание, молчанка, запрет на физ\маг скилы... сколько это висит? 4-5 сек? Вроде примерно столько на видео висели, но не уверен, что не не поменяли их...

Рут, замедлялки тоже 1-3 секунды висят?

Diodora_renamed_656750_04102020 · 08.01.2013, 23:19 **#170** **#170**

Originally Posted by Neoldian:

Бегал в чем то таком с мобами норм... до пвп не дошел забил на корею...
Мой видосик тестовый, качество уг. там есть немного мобов...

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 23:29 **#171** **#171**

Originally Posted by Leif:

Да это так, но мне представляется другая ситуация. Прорываемся во вражеский тыл, начинаем раздавать неспеша дебафы хилам. Хилы начинают кричать, нас начинаю фокусить, подтягиваются к нам - хп резко уменьшается, наши хилы не справляются - и вот тут самый вкусный момент - масс контроли. Враги в станах, рутах, молчанках а хилы вытягивают тебя с 5% хп до максимума, а ддшники выжигают вражину )

Хотя с учетом того, что сквозь персонажа пройти нельзя будет все контроли улетят в линию обороны танков )

Само собой, но держать кучу билдов, которые еще и не сами запоминают раскладки скилов тот еще гемморой. Не говоря уже про изучении механики этих скилов и привыканию к новой раскладке...

Когда хилы начинаю кричать - они уже мертвы. Я еще раз повторю что пвп проходит за 5 - 10 секунд. А добежишь ты до них со скоростью 5 м\с ой как не скоро.

И твои контроли, со своим висением по 2 секунды, их не спасут, уж поверь. А уж о прохождении этих контролей (с учетом того что ты танк и будешь бустить явно не интелект) ты можешь смело забыть.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Leif:

а слип 14 сек на мобе, 7 на враге? )

Стан, кнокбек - да, мало висят, но их задача скорее прервать каст.
Обезоруживание, молчанка, запрет на физ\маг скилы... сколько это висит? 4-5 сек? Вроде примерно столько на видео висели, но не уверен, что не не поменяли их...

Рут, замедлялки тоже 1-3 секунды висят?

+-. Прибавь к этому всему свое гкд и пинг и получится что ты только-только успеешь прокастовать следующий контроль.

Кстати, вот только что устроил честное пвп с магом корейцем с упором в хил и контроль. Лв, шмот идентичны.
За счет того что он хил и пвп было честное - пвп длилось секунд 30. У него не было ни единого шанса. Он снял с меня 1\5 хп. Это еще раз доказывает (по моему) что упор в контроль и деф неюзабелен чуть более чем полность. По крайней мере в пвп или масс пвп.

Поэтому все что остается танку ушедшему в деф - изредка быть юзабельным на РБ.

Sanctuary_renamed_756019_27062025 · 08.01.2013, 23:31 **#172** **#172**

Originally Posted by TheKeeper:

Кстати, вот только что устроил честное пвп с магом корейцем с упором в хил и контроль. Лв, шмот идентичны.
За счет того что он хил и пвп было честное - пвп длилось секунд 30. У него не было ни единого шанса. Он снял с меня 1\5 хп. Это еще раз доказывает (по моему) что упор в контроль и деф неюзабелен чуть более чем полность. По крайней мере в пвп или масс пвп.

Поэтому все что остается танку ушедшему в деф - изредка быть юзабельным на РБ.

Покажешь свой билд, чтобы потеорикрафтить?

Leif_renamed_993609_24092019 · 08.01.2013, 23:34 **#173** **#173**

т.е мои контроли не проходят через маг резист мага, а ваши контроли проходят через 50% маг резиста танка только за счет билда? Странно...

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 08.01.2013, 23:35 **#174** **#174**

http://archeagegame.ru/kalkulyator-a...:12_18:12_16/2

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Leif:

т.е мои контроли не проходят через маг резист мага, а ваши контроли проходят через 50% маг резиста танка только за счет билда? Странно...

Угу. Потому что у нас 250 интелекта так как мы маги и растачиваемся на него, а у тебя будет 100 , если в хеви ты еще столько наберешь. И 50% резиста магии не дают резиста дебафов, вроде как это снижение входящего магдмг. В дебафах идет свой расчет напрямую от параметров и специльно расточеных под это пассивок.

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2013, 23:36 **#175** **#175**

Originally Posted by Leif:

Прорываемся во вражеский тыл

Как, если

Originally Posted by Leif:

квозь персонажа пройти нельзя

?

Originally Posted by Leif:

и вот тут самый вкусный момент - масс контроли. Враги в станах, рутах, молчанках

Эм
Береться маг, одетый в хеви, с ветками магик-дез-иллюжн. Залетает в толпу, и сдает 7(!) инстант аоешек, с контролем и дамагом.
Зачем нужен в этой роли танк, если маг впридачу к массдизейблам даст несколько тонн дамага ?

08.01.2013, 21:12 #155 #155
Leif_renamed_993609_24092019 Фанат 154 Всего лайков: 1 Join Date: 24.12.2012	Re: Лучший билд для танка Quote: Originally Posted by TheKeeper Originally Posted by TheKeeper: У вас ссылка нормально открывается? Да нормально.

08.01.2013, 23:34 #173 #173
Leif_renamed_993609_24092019 Фанат 154 Всего лайков: 1 Join Date: 24.12.2012	Re: Лучший билд для танка т.е мои контроли не проходят через маг резист мага, а ваши контроли проходят через 50% маг резиста танка только за счет билда? Странно...

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules