Для входа на форум нажмите здесь
ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Автор темы: Trast Ltd_renamed_623415_24092019
Дата создания:
Old 06.06.2012, 10:39
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Это сэндбокс, тут люди придумывают себе
Originally Posted by Mifun:
то ты подразумеваешь под словом "это было в головах людей, а не в игре"?
да, стэйбл ошибся это "не было", это до сих пор есть в головах некоторых

Catapultam habeo. isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane

ma vorks: http://soundofmoonlight.deviantart.com/gallery/
Old 06.06.2012, 10:45
Stable
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
это было в головах людей, а не в игре
В ДФ можно выдумывать себе сандбокс, но он не поддерживается механикой игры. (Розовые фантазии в кавычках.)

"Я построил себе дом, я обустроил его" - на самом деле это стандартный сарайчик в стандартном месте. Вот в АА действительно можно дом построить и обустроить.

"Я крафтер" - вот в МО, ЕВЕ ты действительно крафтер, потому что максишь крафт и качаешь лоры - на остальное не хватает очков.

"Я грабитель корованов" - нет локальных банков, как в МО.

и т.д.
Old 06.06.2012, 10:54
хмель
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Все твои выдумки, которые построены на банальном непонимании что такое настоящая игра и как себя ведут настоящие игроки, не имеют ничего общего с реальностью.
Жесть...



Настоящая игра должна стимулировать к созданию гильдий а не только давать возможность ето сделать иначе ето просто движение неформалов людей которые ищут альтернативные споби самовыражения, типа готов реперов, панков и т.п.
Old 06.06.2012, 11:08
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
В ДФ можно выдумывать себе сандбокс, но он не поддерживается механикой игры. (Розовые фантазии в кавычках.)

"Я построил себе дом, я обустроил его" - на самом деле это стандартный сарайчик в стандартном месте. Вот в АА действительно можно дом построить и обустроить.

"Я крафтер" - вот в МО, ЕВЕ ты действительно крафтер, потому что максишь крафт и качаешь лоры - на остальное не хватает очков.

"Я грабитель корованов" - нет локальных банков, как в МО.

и т.д.
Сами домики стандартны - все деревни уникально сделаны, обставить домик ты можешь как хочешь (стол, чучело на стену, книжные полки, банк, барную стойку и т.д.)

Крафтер - качаешь крафты, крафтишь и продаёшь, больше ничего не делаешь. Не из-за того что нельзя, а из-за того что тебе нравится быть крафтером, и не нравится быть кем-то другим. Но из-за того, что механика игры позволяет тебе прокачать всё остальное, ты уже не крафтер?

Корованы в даркфолле по иному реализованы, в виде убогой штуки аля парки развлечений.

Я не пойму, даркфолл не сэндбокс из-за того, что место для домика заранее определено, и из-за глобальных банков (не все, кстати, глобальные, в домике, в корабле, временные банки - локальные)? Это же детский сад какой-то Да, многие фичи проработаны не на том уровне, на каком хотелось бы и это плохо. Но в основе своей игра расчитана на то, что игроки сами себе геймплей придумывают, никаких заготовок и проторенных путей и целей в игре нет.

Добавлено через 7 минут
Originally Posted by хмель:
Настоящая игра должна стимулировать к созданию гильдий а не только давать возможность ето сделать иначе ето просто движение неформалов людей которые ищут альтернативные споби самовыражения, типа готов реперов, панков и т.п.
Настоящая игра вообще должна быть лишена такой казуальности и упрощения как гильдовый интерфейс, всё должно поддерживаться самими игроками. Я был очень расстроен, когда в даркфолле ввели отображение принадлежности игрока к клану или альянсу (если чел из твоего альянса, то ник при наведении на тело отображается зелёным\зелёным, если враг то красным\оранжевым и т.д.) ибо это убило целый пласт геймплея, когда перед каждой битвой дополнительно оговаривался состав войск, людям поясняли кого можно бить, а кого нельзя и т.д. Уж не говоря о том, что в ней не должно быть ни намёка на искусственную стимуляцию или пинки к созданию чего либо.

Решать должен игрок, а не разработчик. Гильдия должна создаваться если того хочет игрок, а не из-за того, что при отсутствии гильдии он будет сухари сушить, вместо полноценной игры.

В даркфолле без гильдии ты не звхватишь ни холдингов, ни деревень ни сиа фортрессов, на тебя не смогут прописать прав в холдингах. Достаточно стимулирующе? Или при создании гильды тебе должны давать 100к голды и золотое изваяние кабана?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 06.06.2012 at 11:08. Reason: Добавлено сообщение
Old 06.06.2012, 11:08
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Согласно Мифуну, Симс - сэндбокс


Old 06.06.2012, 11:10
Stable
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Но из-за того, что механика игры позволяет тебе прокачать всё остальное, ты уже не крафтер?
Крафтер - может взаимодействовать с миром только как крафтер. В нормальной ммо крафтер наймет воина, чтобы убить монстра, найдет охранника, чтобы перевезти груз. В ДФ все не так. Тут из игры выпадает этот огромный пласт крафтерской социалки. Именно из-за механики.

Originally Posted by Mifun:
Да, многие фичи проработаны не на том уровне, на каком хотелось бы и это плохо.
Не на том уровне - это когда локальные банки есть только в 50% городов, или крафтеру недоступны 50% боевых умений. А в ДФ не "не на том уровне" - в ДФ "вообще нет". Разрабами не предусмотрено в принципе.


По механике(если отбросить розовые фантазии хардкорщиков) ДФ - это казуальный шутер для ностальгирующих по Ультиме. Игроков хватило на полгода, пока они не поняли, что их на**ли.
Old 06.06.2012, 11:12
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Anghellore:
Согласно Мифуну, Симс - сэндбокс
С некоторыми уступками - да, вполне.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 11:12
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Anghellore:
Согласно Мифуну, Симс - сэндбокс
Симс больше сэндбокс чем ДФ

Catapultam habeo. isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane

ma vorks: http://soundofmoonlight.deviantart.com/gallery/
Old 06.06.2012, 11:21
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
Крафтер - может взаимодействовать с миром только как крафтер. В нормальной ммо крафтер наймет воина, чтобы убить монстра, найдет охранника, чтобы перевезти груз. В ДФ все не так. Тут из игры выпадает этот огромный пласт крафтерской социалки. Именно из-за механики.

По механике(если отбросить розовые фантазии хардкорщиков) ДФ - это казуальный шутер для ностальгирующих по Ультиме. Игроков хватило на полгода, пока они не поняли, что их на**ли.
Крафтер - это тот кто крафтит. Он никому ничего не должен. Крафтер в ДФ тоже наймёт воина, чтобы выполнить грязную работу. Зачем ему убивать моба самому? Просто из-за того, что он в соответствии с механикой игры это может? Ему самому решать, как он хочет играть. Это свобода. Он не ограничен в выборе. Тот факт что он может прокачать себе боевые скиллы и валить мобов сам не означает, что он будет это делать.

В даркфолле действительно всё не так. Там игроки решают что им делать, а не ограничения их классов.

С какого бока ДФ казуальный шутер, если там скорости и возможности кваки, плюс полноценная РПГ? ПвП там наоборот слишком сложное и разрабы его должны упрощать, если хотят увидеть в игре больше людей.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Stable:
Не на том уровне - это когда локальные банки есть только в 50% городов, или крафтеру недоступны 50% боевых умений. А в ДФ не "не на том уровне" - в ДФ "вообще нет". Разрабами не предусмотрено в принципе.
Что разрабами не предусмотрено впринципе?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 06.06.2012 at 11:21. Reason: Добавлено сообщение
Old 06.06.2012, 11:22
Stable
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Крафтер - это тот кто крафтит. Он никому ничего не должен. Крафтер в ДФ тоже наймёт воина, чтобы выполнить грязную работу. Зачем ему убивать моба самому? Просто из-за того, что он в соответствии с механикой игры это может? Ему самому решать, как он хочет играть. Это свобода. Он не ограничен в выборе. Тот факт что он может прокачать себе боевые скиллы и валить мобов сам не означает, что он будет это делать.
Слабенько. Ты же понимаешь, что тут не прав, ну.

Originally Posted by Mifun:
Что разрабами не предусмотрено впринципе?
Локальные банки и ограничение прокачки?
Old 06.06.2012, 11:23
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Romulas:
ты и правда потратил время впустую с этим постом. Ты в очередной раз описан ролеплей в рамках убогой игры. Люди пытались в нее играть как в УО, и быстро свинтили оттуда, когда поняли, что это нифига не УО. Даже УО шарды жили дольше и интереснее.

А фарм устраивал большинство, кстати. Может он и самый простой и убогий с точки зрения ролеплея, но он мне давал примерно 10 - 20к в час. Это достаточно много.

Короче ДФ фейл, а МО живет и процветает
Т.е. возразить тебе нечем на мои аргументы и доказательства того, что ты фантазируешь?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 11:27
Эдуард Суровый
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
Вот в АА действительно можно дом построить и обустроить.
выбрать заранее приготовленную текстурку под дом? да и в вашей АА нельзя построить дом. тоже есть свои обозначенные места. по обустройству тоже есть заранее приготовленные предметы. из овна же ты не можешь себе дом построить в АА? поэтому казуалка
Old 06.06.2012, 11:29
Stable
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Эдуард Суровый:
из овна же ты не можешь себе дом построить в АА?
Да, тут АА уступает ДФ.
Old 06.06.2012, 11:29
Эдуард Суровый
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
А в ДФ не "не на том уровне" - в ДФ "вообще нет".
пока что нет. еще даже дф 2.0 не запустили. в АА уже все понятно что будет. В дф еще все впереди )))
Old 06.06.2012, 11:29
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
Слабенько. Ты же понимаешь, что тут не прав, ну.

Локальные банки и ограничение прокачки?
Не прав в чём? В том, что должен решать игрок, а не разработчик? Я против скиллкапа

Локальные банки предусмотрены, ограничения по прокачке нет и не будет, на этом строится игра.

Спор начинает переходить с слишком субъективную стезю. Оказывается что даркфолл плохой не из-за того, что там что-то не доработано, а из-за того, что там всё сделано так, как не нравится тебе или кому-то другому.

Я имею в виду фичи вроде скиллкапа.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 11:30
Эдуард Суровый
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Stable:
Да, тут АА уступает ДФ
не надо АА приравнивать к седбокс играм. в АА все уже давно определенно и есть ОМГ границы и ОМГ барьеры)))
Old 06.06.2012, 11:30
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
что ты фантазируешь?
тебе бы лечиться

Catapultam habeo. isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane

ma vorks: http://soundofmoonlight.deviantart.com/gallery/
Old 06.06.2012, 11:35
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by soundofmoonlight:
тебе бы лечиться
Уже поздно.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 11:42
Romulas's Avatar
Гуру
Join Date:
06.02.2006
GoHa.Ru I Степени
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Т.е. возразить тебе нечем на мои аргументы и доказательства того, что ты фантазируешь?
Нет. Просто ты путаешь игру с реальностью уже.

If you want to use the Breezeline, please take the lift. If you in the Resistance? It's free

https://robertsspaceindustries.com/e...STAR-B6B7-DPRM
Old 06.06.2012, 11:46
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Romulas:
Нет. Просто ты путаешь игру с реальностью уже.
Доказывая что в даркфолле были гильдии, о которых ты фантазировал, что их быть не может - я путаю игру с реальностью?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 11:53
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Уже поздно.
да нет, ищё даже до обеда время есть

Catapultam habeo. isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane

ma vorks: http://soundofmoonlight.deviantart.com/gallery/
Old 06.06.2012, 12:04
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Не прав в чём? В том, что должен решать игрок, а не разработчик? Я против скиллкапа

Локальные банки предусмотрены, ограничения по прокачке нет и не будет, на этом строится игра.

Спор начинает переходить с слишком субъективную стезю. Оказывается что даркфолл плохой не из-за того, что там что-то не доработано, а из-за того, что там всё сделано так, как не нравится тебе или кому-то другому.

Я имею в виду фичи вроде скиллкапа.
Вы уж определитесь, ДФ - ролеплейная песочинца (во всех смыслах), где каждый крабик может решить быть мирным землекопом и ковырять свою руду, качая только майнинг, потому что он так решил, или же это хардкор пвп игра, живущая по принципу "убей или проиграешь".
Если это первый вариант - омг... выдать Эдуарду перманентный бан по IP (если на динамическом - банить всю подсеть провайдера, ибо нех), выставить всех шайнов и аутфлайтов из раздела и удалить весь тот бред, что они тут доказывали.
Если же это второй вариант - выгнать из темы Мифуна, потому что при возможности обладания абсолютного оружия (читай - вкачка всех веток), играть с недовозможностями (вкачать только крафт) - это абсолютный фэил и полная импотенция в таком жестком мире.

Originally Posted by soundofmoonlight:
да нет, ищё даже до обеда время есть
средствами прогрессивной медицины?


Old 06.06.2012, 12:11
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
В даркфолле есть место и первому и второму, это сэндбокс игра

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 06.06.2012, 12:15
хмель
Guest
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
Настоящая игра вообще должна быть лишена такой казуальности и упрощения как гильдовый интерфейс, всё должно поддерживаться самими игроками. Я был очень расстроен, когда в даркфолле ввели отображение принадлежности игрока к клану или альянсу (если чел из твоего альянса, то ник при наведении на тело отображается зелёным\зелёным, если враг то красным\оранжевым и т.д.) ибо это убило целый пласт геймплея, когда перед каждой битвой дополнительно оговаривался состав войск, людям поясняли кого можно бить, а кого нельзя и т.д. Уж не говоря о том, что в ней не должно быть ни намёка на искусственную стимуляцию или пинки к созданию чего либо.
+100 ники не должны отображаться над чарами тем более цветными подсказками, но взамен должно быть зделано возможность зделать чара с уникальной внешностью чтоб для узнаания приходилось всматриваться в лицо ето в идеале, или хотябы возможностью уникально "тюнинговать" шмот типа красить, таким образом гильдейские табарды перестанут быть бесполезными особенно в бою.
Originally Posted by Mifun:
Решать должен игрок, а не разработчик. Гильдия должна создаваться если того хочет игрок, а не из-за того, что при отсутствии гильдии он будет сухари сушить, вместо полноценной игры.
Близард подпишется под твоими словами и ето не шутка

Человек существо социальное тоесть зависящее от социума, именно так и должно быть в сендбокс игре - сушить сухари соло, для формирования социалки в игре необходимо чтоб каждый игрок в отдельности был несамодостаточным отсюда кстати и расут ноги у скилкапа
Old 06.06.2012, 12:15
Re: ArcheAge vs Darkfall vs MO vs EoC
Originally Posted by Mifun:
В даркфолле есть место и первому и второму, это сэндбокс игра
ОК.
Что будет делать идейный крафтер с вкачанным только крафтом среди комбаинов, у которых вкачаны боевая ветка+крафт+собирательство+еще-какая-то-НЕХ?


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off