Обзор. Diablo 3 - каждый выбирает по себе. - Page 16 - Post 19748833

Skuchniy · 26.05.2012, 22:18 **#376** **#376**

Originally Posted by PipBoy:

Ибо важнее детальность цвета и детальность объектов.

В д3 ее нету, обьекты квадратные.

Originally Posted by PipBoy:

Я больше доверяю в этом вопросе себе. Или игровым журналистам.

Плевать как то, даже мысли не было о том что графика некрасивая, ибо она была красивой.

Originally Posted by PipBoy:

Например, убитая система скиллов и атрибутов персонажа. Сама идея хороша. Исполнение - ужасно. По сути недалеко ушла от д1, где спамили себе один спелл и горя не знали.

Да ну?) По количеству разумных билдов и 1 и 3 часть позади явно, может не все сразу было из за баланса и отсутствия лода, но было.

Originally Posted by PipBoy:

Ужасная графика на момент выхода.

Она и сейчас нормально смотрится, ужасность графики у тебя в фантазиях.

Originally Posted by PipBoy:

было постоянное стремление делать графику лучше.

Графика в играх вещь третьестепенная ибо не влияет на интересность самой игры, радости первые 2 часа игры и отсутствие разницы все следующие дни/недели. Учитывая слабые ресурсы тогдашних компов на ее высокий уровень вобще не стоило заморачиваться, достаточно вменяемой.

Originally Posted by PipBoy:

Геймплей, построенный на повторении одного и того же. Игра не пытается игрока заставить изменить поведение.

Особенность жанра, д3 в этом плане сделала щаг назад по сравнению с д2 из за меньшего количества разумных вариантов.

Originally Posted by PipBoy:

Хоть мультик и был, но взаимоотношения между игроками не было доделано.

У игроков был батлнет. У персонажей с игроком, у нас игра не имеющая никакого отношения к ролевой.

Originally Posted by PipBoy:

То же пвп - убогость в чистом виде.

Оно было несбалансированное, в остальном веселая забава.

Originally Posted by PipBoy:

Да и вообще просто игра была слишком похожа на оригинал.

Не похожа кроме общих принципов, как и почти все современные игры с тем же успехом похожи на все остальные современные игры.

Originally Posted by PipBoy:

Это сейчас клон считается хорошо (даже не знаю почему)

Потому что целевая аудитория это такие как ты, то есть люди не ценящие реально важных вещей. В результате получилась халтурка вобщем то если строго судить. И клон конечно, по сравнению с д3, д2 не клон ни разу.

Originally Posted by PipBoy:

Возможно потому, что тогда индустрия еще фонтанировала новыми идеями

Сейчас идей больше чем тогда, и намного. Дело в реализации и самом принципе производства современных игр.

Originally Posted by PipBoy:

и не было такого потока казуалов

Ну они тоже были недовольны графикой д2

Dictator · 26.05.2012, 22:55 **#377** **#377**

+1 дитруму за обзор, красиво , понятно.

PipBoy · 27.05.2012, 00:10 **#378** **#378**

Весь бред комментить не буду, тем более человек не понимает, в чем стремность 8 битного цвета и не понимает, почему графика важна в играх (видимо пытаясь причислить себя к элите).
Но вот это интересно:

Quote:

В д3 ее нету, обьекты квадратные.

Что это значило???

Repus_renamed_68873_13102019 · 27.05.2012, 00:31 **#379** **#379**

Originally Posted by PipBoy:

Skuchniy
Конечно не увидишь. Ибо важнее детальность цвета и детальность объектов. При повышении разрешении все становится мельче, но не детальнее.

Я больше доверяю в этом вопросе себе. Или игровым журналистам. Не повысить разрешение и оставить его таким же, как в первой части (4 года разницы) - это было сильно.

Если бы людям нужны были альтернативы, они бы их искали. А спрос порождает предложение. На деле дьябло-клон - не очень популярный жанр. Массовая истерия по д3 рождена лишь брендом близзард.

Например, убитая система скиллов и атрибутов персонажа. Сама идея хороша. Исполнение - ужасно. По сути недалеко ушла от д1, где спамили себе один спелл и горя не знали. Ну тут просто надо было докачаться до этого спелла и до максимума докачать. Мне этот момент наглухо убивал интерес играть.
Ужасная графика на момент выхода. Это сейчас вы живете в мире консолей и привыкли жить с устаревшей графикой. Во времена 2000 года не было массовых портов с консолей и было постоянное стремление делать графику лучше. Сейчас же игра с графикой, недалеко ушедшей от игры 2006 года удивление уже не вызывает.
Непонятно зачем прикрученный бег. Чисто портящая игру фича.
Геймплей, построенный на повторении одного и того же. Игра не пытается игрока заставить изменить поведение.
Хоть мультик и был, но взаимоотношения между игроками не было доделано. То же пвп - убогость в чистом виде.
Да и вообще просто игра была слишком похожа на оригинал. Это сейчас клон считается хорошо (даже не знаю почему). В 2000 году это было ругательное слово. Возможно потому, что тогда индустрия еще фонтанировала новыми идеями и не было такого потока казуалов, для которых пялиться каждый день в одно и тоже в телике - нормально.

Хороший пост

Skuchniy · 27.05.2012, 10:13 **#380** **#380**

Originally Posted by PipBoy:

Что это значило???

То что они квадратные, явно не хватает технологий.

Originally Posted by PipBoy:

в чем стремность 8 битного цвета

А что в нем такого не чернобелое же? Да по нынешним временам такое уже не едят, но ни 1 мысли о том что игра некрасивая, когда она вышла не было и вполне заслужено.

Originally Posted by PipBoy:

не понимает, почему графика важна в играх

Графика важна для создание впечатления и удержания игрока перед экраном, она заменяет интересность игры предлагая голливудский попкорн блокбастер вместо авторского кина. Если игра сама по себе не интересная и одноразовая, как большинство боевиков, там графика очень важна для создания этих ощущений впечатлений. В других же играх это просто неразумная трата очень большого куска бюджета.

Originally Posted by PipBoy:

видимо пытаясь причислить себя к элите

Зачем мне пытаться? Есть люди умнее есть глупее, есть что то понимающие а есть думающие что что то понимают, есть люди со вкусом, которые способны оценить графику, а есть графодрочеры, считающие разрешение и количество полигонов в кадре.

BornForMercy · 27.05.2012, 10:58 **#381** **#381**

Проблема игры в том, что это обычная игра. Не какой-то прорыв, не какое-то там супер качество. Не новое слово в жанре. В игре вообще нет ничего такого, чтобы можно было сказать "ухты!".
Игры от близзард всегда были чем-то особенным. Они задавали тон в индустрии. Они меняли индустрию. Но похоже WoW был последним шедевром этой компании. Так как ни дьябла 3, ни второй старкрафт шедевром или эпохальной игрой уже не назвать. Это просто качественные игры. Не игры года, естественно.
Впрочем, чего-то другого ждать сложно, пока близзард кормит WoW.

Я немного запоздал, так как только сегодня прочитал этот обзор, но решил написать именно по поводу данного сообщения.
Похоже, уважаемый, Вы писали данный пост под действием стереотипов или собственного мироощущения. Прямо сейчас передо мной лежат 2 журнала (Страна Игр и Game.exe) с рецензиями на Старкрафт под цифрой 1. Открываю их, читаю и что же там... О боже... "старая графика", "отсутствие баланса", "AI... Абсолютный ноль". Итог из "Страны игр": "Итак, что следовало бы сказать в итоге StarCraft -это не более чем... обычный клон. Очень обычный. В нем нет ничего технологически нового, да и концепция игровая почти не сдвинулась с места. С первого взгляда в нем угадывается WarCraft II в футуристической оболочке..."
Как видите, исходя из Вашего доверия к журналистам игрожурналов, StarCraft, к сожалению, должен быть ООООчень посредственной игрой и "Игры от близзард всегда были чем-то особенным" до "второго старкрафта" не работает =( А теперь скажите пожалуйста. Где StarCraft и где эти журналисты?
Сейчас ничего нового, действительно, не происходит. После выхода игры всегда появляются статьи (правда, почти в полном объеме они переместились в интернет и пишут их все, кому не лень), наполненные "объективной критикой", "правдой" и "глубоким анализом". Только вот стоит ли читать их все, если время затем ставит всё на свои точки само?

PipBoy · 27.05.2012, 12:17 **#382** **#382**

BornForMercy
Я не буду искать, в каком номере Game.EXE рецензировался старкрафт. Но я не так давно (при выходе ск2) читал эту рецензию. И насколько я помню, рецензия была крайне осторожной и не делающей далеко идущих выводов, так как игра могла показать себя в мультиплеере. А рецензент журнала не может оценить мультиплеер. Ему не позволяют сроки.
На страну игр мне плевать - в Game.EXE явно более профессиональные люди сидели. И читал я именно этот журнал.
Вообще старкрафт выходил тогда, когда у всех RTS-клоны уже в печенках сидели. Единственное, где он мог выстрелить, это мультиплеер. И он выстрелил. Если бы был провал там, то да, эта игра была бы посредственной. В сингле игра ничего и себя не представляла. Видимо разница между журналистами Game.EXE и Страны Игр была именно в том, что одни понимали, что мультик может вытянуть игру, другие - нет.

BornForMercy · 27.05.2012, 13:23 **#383** **#383**

Кстати, ты абсолютно прав на счет Game.exe и СИ. Просто именно этот выпуск СИ стал единственным купленным мной. На фоне Хажинского, Мотолога, ПэЖэ, Вершинина, попсостиль СИ надолго убил желание читать что-либо другое. После этого покупал только УЧУ, пока не... Ну ты в курсе. В общем, приятно было поностальгировать

Valter Garrett · 27.05.2012, 13:43 **#384** **#384**

Originally Posted by Skuchniy:

но ни 1 мысли о том что игра некрасивая, когда она вышла не было и вполне заслужено.

В 1999 году уже вышел планскейп тормент, который нагибал дьяблу в графическом смысле в хвост и в гриву, д2 брала увлекательностью ванклика по мобам, а не графикой

Добавлено через 46 секунд

Originally Posted by PipBoy:

Я не буду искать, в каком номере Game.EXE рецензировался старкрафт. Но я не так давно (при выходе ск2) читал эту рецензию. И насколько я помню, рецензия была крайне осторожной и не делающей далеко идущих выводов, так как игра могла показать себя в мультиплеере. А рецензент журнала не может оценить мультиплеер. Ему не позволяют сроки.
На страну игр мне плевать - в Game.EXE явно более профессиональные люди сидели. И читал я именно этот журнал.
Вообще старкрафт выходил тогда, когда у всех RTS-клоны уже в печенках сидели. Единственное, где он мог выстрелить, это мультиплеер. И он выстрелил. Если бы был провал там, то да, эта игра была бы посредственной. В сингле игра ничего и себя не представляла. Видимо разница между журналистами Game.EXE и Страны Игр была именно в том, что одни понимали, что мультик может вытянуть игру, другие - нет.

Всегда читал навигатор :) имхо лучший журнал был

Rezion · 27.05.2012, 13:59 **#385** **#385**

Originally Posted by VGarrett:

Всегда читал навигатор :) имхо лучший журнал был

PipBoy · 27.05.2012, 16:04 **#386** **#386**

VGarrett
Возможно там писали попроще и для тех людей, которым не охота пробираться сквозь словесные дебри, он был и лучше. Насчет профессионализма сказать не могу. В Game.EXE редко садились в лужу, как это любит делать знаменитый Номад.

Skuchniy · 27.05.2012, 16:16 **#387** **#387**

Originally Posted by BornForMercy:

Только вот стоит ли читать их все, если время затем ставит всё на свои точки само?

Бывают и хорошие статьи, у старкрафта действительно много проблем было на старте. Но история была хороша, расы сильно отличались самим принципом игры(по тем временам - прорыв), так что на оценку хорошо игра тянула спокойно, потом доправили что надо и выпустили брудвор.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by VGarrett:

В 1999 году уже вышел планскейп тормент, который нагибал дьяблу в графическом смысле в хвост и в гриву, д2 брала увлекательностью ванклика по мобам, а не графикой

Чем конкретно планескейп был лучше в плане графики? Графика там такая же низкотехнологичная с низким разрешением.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by PipBoy:

В сингле игра ничего и себя не представляла.

Лучшая на тот момент история в РТС наверное)

Valter Garrett · 27.05.2012, 16:22 **#388** **#388**

Originally Posted by Skuchniy:

Чем конкретно планескейп был лучше в плане графики? Графика там такая же низкотехнологичная с низким разрешением.

Ну так ты запусти и посмотри :)

Crazy Sage_renamed_557262_01012024 · 27.05.2012, 16:34 **#389** **#389**

Originally Posted by Skuchniy:

Чем конкретно планескейп был лучше в плане графики? Графика там такая же низкотехнологичная с низким разрешением.

Работа художников была на порядок лучше, вообще на мой взгляд в плейнскейпе из инфинити выжали вообще максимум.
С другой стороны вышедшие в 2000 же второй балдурс гейт и айсвинд дейл по графике были имхо не особо лучше второй диаблы, так что не в ней счастье.

Valter Garrett · 27.05.2012, 16:42 **#390** **#390**

Originally Posted by PipBoy:

VGarrett
Возможно там писали попроще и для тех людей, которым не охота пробираться сквозь словесные дебри, он был и лучше. Насчет профессионализма сказать не могу. В Game.EXE редко садились в лужу, как это любит делать знаменитый Номад.

"Знаменитый" номад пишет субъективно, любой кто его читал в курсе

Что значит попроще и словесные дебри?) Журнал должен писать об игре, а не пускаться в трехэтажные пространные объяснения минусов этого кустика в сравнении с кустиком оттуда

ksyon_renamed_585877_30012023 · 27.05.2012, 17:55 **#391** **#391**

какая разница, что пишут журналы? Mass Effect 3 получил все десятки у крпнейших мировых игровых изданий. а игра по факту на семерку еле тянет. эти аналитики-писаки и продажные составители рейтингов давно уже ушли дружным строем в эротический тур. для меня мнение поигравшего в игру гохатролля, который выложил свое ИМХО по горячим следам, намгого интереснее рейтинга какого-нидь проплаченного портала или статьи игрового журнала, на содержание которой может влиять стопицот различных факторов

PipBoy · 27.05.2012, 21:08 **#392** **#392**

Quote:

Лучшая на тот момент история в РТС наверное)

Не знаю, лучшая ли там история в старкрафте, но самая массовая серия RTS, насколько мне известно - "Red Alert". Как я понимаю, за счет сингла

Sadmint_renamed_645593_22032020 · 27.05.2012, 21:29 **#393** **#393**

подскажите, в некоторых местах написано где продают гостевой ключ, что нельзя потом с него перейти на полноценную версию. Это со всеми гостевыми ключами или токо с определенными?

"ВНИМАНИЕ! Если Вы оформили предзаказ русской версии Diablo 3 через Баттленет, то в таком случае гостевой ключ не сможете погасить на эту же учетную запись."

Дитрум · 28.05.2012, 07:54 **#394** **#394**

Монахом дошел до инферно, WD пока еще на найтмаре, пару впечатлений

Рандом.

Рандом в статах шмота какой-то дикий. Рарные шмотки по большей части хуже синьки, только 3 раза лутал рарную шмотку, которая в разы давала прирост по сравнению с синей. А обычно ситуация такая "аа, ну ок, дпс чуть ниже в ней, зато чуть больше ХП" или "ну хп конечно поменьше, зато +50 дпс". Что же касается самого шмота - на уровне сложности "Hell" вполне может упасть рарный кинжал с 40,5 дпс +15 декс + 10 инт - т.е. такой, который даже на нормале не очень то. ТО же самое касается и синьки, в 3м акте HELL - броня 172 брони, +18 инт, хеалс глобес грант +340 хп.
Что самое забавное - пока проходил монахом, сыпались вещи на ++инт ++cила. У меня брат, играя варваром, был в восторге - его сундук был забит шмотом на варвара, который выбил я. При этом ситуация с шмотом под мой класс была такова, что когда я дошел до Хелл - пришлось на 250к закупить хорошей синьки на ауке.
У шамана все в точности до наоборот - сечас падают вещи на ++декс или ++сила. Но все таки есть и вещи с ++инт и более менее приличные пушки.

Классы

На мой субъективный взгляд играть РДД легче. Основная проблема сложных элитных паков - их убойная сила, милишник должен крутиться волчком, вылетать из луж, цепей, лучей и при этом еще догонять в мили-радиусе и бить.
У меня был неубиваемый пак - 3 обычных моба+1 фиолетовый, это пак в самом конце 4го акта уже недалеко от Диабло. Эти мобы телепортируются с места на место, бешенно хиляться и при этом нонстопом кидают огненные шары под меня. Стоит на долю секунды останвоиться - влетят 4 шара, даже на найтмаре это смерть. Итог -пока бегаешь, пока и жив, остановиться нереально - ваншотнут сразу. Догнать мобов очень тяжело - телепортируются и далеко.
WD - никаких проблем, ядом полить, лужу под них кинуть, пета натравить+аоешками закидать и т.д. Покрутится приходится серьезно, но куда проще чем милишнику.

Компаньоны - уже с начала HELL стали почти бесполезны в плане дпс. Хотя на стрелке лук одет очень хороший, кольца, амулет и т.д. Использую больше для отвлечения внимания и баффов, танк умеет регенить ману/дух и т.д.

Крафт

Чет близзы сплоховали с ним. Ювелир - лично мне хватает дропа топовых для уровня камней, я почти ничего не крафчу. Ювелира больше использую для вытягивания камней из старого шмота. Иногда приходится сделать 1-2 камня, но не так что бы часто.
Кузнец - елси бы не рандом был бы полезен, ибо шмот может крафтить очень неплохой, не высоких уровнях. Но вот рандом...Крафтил себе штаны рарные+чест - 5е штаны оказались хорошие по статам, 4 честа выкинул и больше не крафтил. За потраченные деньги и ресурсы можно было купить вещи на АХ, причем куда лучше крафтовых. Забил на прокачку кузнеца. Дорого и не выгодно.

В целом -все нравится. Я думаю, что поправят и рандомайзер статов (уже вроде работают над статами легендарок и сетов) и крафт должны поправить и скорее всего удешевить.

Ну и по сложности - по идее близзам надо было первым уровнем сложности ставить Найтмар. Нормал слишком легкий.

Crazy Sage_renamed_557262_01012024 · 28.05.2012, 08:10 **#395** **#395**

Originally Posted by Дитрум:

Ну и по сложности - по идее близзам надо было первым уровнем сложности ставить Найтмар. Нормал слишком легкий.

Вернее убирать нафиг инферно и усложнять предыдущие три. Прохождение Азмодана демонхантером на нормале у меня оставило ровно один вопрос "шоэтобыло?" -я накидал под него пачку калтропов с руной на дамаг и немного пострелял. Через 15 секунд Азмодан кончился, я даже не успел разглядеть его абилки. При этом шмот был только выбитый и скрафченный, ничего с аука.

Дитрум · 28.05.2012, 09:49 **#396** **#396**

Ну кстати для меня на найтмаре Азмодан представлял проблему, это когда я вторым чаром проходил - колдун. Никак не мог привыкнуть к его ватности и в те моменты когда я говорил "а ничего страшно переживу" меня ваншотило))

Crazy Sage_renamed_557262_01012024 · 28.05.2012, 10:26 **#397** **#397**

Originally Posted by Дитрум:

Ну кстати для меня на найтмаре Азмодан представлял проблему, это когда я вторым чаром проходил - колдун. Никак не мог привыкнуть к его ватности и в те моменты когда я говорил "а ничего страшно переживу" меня ваншотило))

На найтмаре еще не дошел.

Skuchniy · 28.05.2012, 15:06 **#398** **#398**

Originally Posted by VGarrett:

Ну так ты запусти и посмотри :)

Накой ? Проходил и не 1 раз, графика обычная для тех времен.

Originally Posted by Crazy Sage:

Работа художников была на порядок лучше

У близзард вобще художники единственное достоинство графики, так что тут думаю дьябла >, ибо как верно заметили по технологиям она угшная.

Originally Posted by PipBoy:

Не знаю, лучшая ли там история в старкрафте, но самая массовая серия RTS, насколько мне известно - "Red Alert". Как я понимаю, за счет сингла

То есть история лучшая на тот момент вобще во всем жанре, или по турецки сказать? Сюжет реально хорош и необычен. Несколько контрастирует с

Originally Posted by PipBoy:

В сингле игра ничего и себя не представляла.

К тому же плохо понятно чем она может быть хуже того же ред алерта, у которого история - клюква, у которого стороны куда более похожи чем в старкрафте, а баланс куда хуже.

Originally Posted by Sadmint:

подскажите, в некоторых местах написано где продают гостевой ключ, что нельзя потом с него перейти на полноценную версию. Это со всеми гостевыми ключами или токо с определенными?

Гостевые ключи бесплатны. Обычно те магазины что их продают дают скидку равную цене гостевого ключа на полную версию купленную у них же.

Originally Posted by Дитрум:

Я думаю, что поправят и рандомайзер статов

Не поправят, это официальная задумка такой рандом.

Crazy Sage_renamed_557262_01012024 · 28.05.2012, 15:07 **#399** **#399**

Originally Posted by Skuchniy:

У близзард вобще художники единственное достоинство графики, так что тут думаю дьябла >, ибо как верно заметили по технологиям она угшная.

То есть по-твоему работа художников здесь
http://i488.photobucket.com/albums/r...Torment014.jpg

хуже чем работа художников здесь
http://teamx6.net/wp-content/uploads.../diablo2-3.jpg
?

Сомнительное какое-то утверждение :)
В диабло, по сравнению с плейнскейпом, на детали прорисовки имхо просто забили.

Valter Garrett · 28.05.2012, 15:33 **#400** **#400**

Originally Posted by Дитрум:

Чет близзы сплоховали с ним. Ювелир - лично мне хватает дропа топовых для уровня камней, я почти ничего не крафчу. Ювелира больше использую для вытягивания камней из старого шмота. Иногда приходится сделать 1-2 камня, но не так что бы часто.
Кузнец - елси бы не рандом был бы полезен, ибо шмот может крафтить очень неплохой, не высоких уровнях. Но вот рандом...Крафтил себе штаны рарные+чест - 5е штаны оказались хорошие по статам, 4 честа выкинул и больше не крафтил. За потраченные деньги и ресурсы можно было купить вещи на АХ, причем куда лучше крафтовых. Забил на прокачку кузнеца. Дорого и не выгодно.

Ювелир нужен только для крафта камней - начиная с ромба. сегодня убедился, что дабл квадрат - последний дроповый (на ахе стоит 4к голды) А крафт, ну только тиры крафтить имхо, остальне бестолку.

26.05.2012, 22:55 #377 #377
Dictator Guest	Re: Обзор. Diablo 3 - каждый выбирает по себе. +1 дитруму за обзор, красиво , понятно.

27.05.2012, 13:59 #385 #385
Rezion Мастер 6,122 Всего лайков: 247 Join Date: 20.01.2009	Re: Обзор. Diablo 3 - каждый выбирает по себе. Quote: Originally Posted by VGarrett Originally Posted by VGarrett: Всегда читал навигатор :) имхо лучший журнал был

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules