Для входа на форум нажмите здесь
Выбираем комп для ла2 (Архив: 06.11.2007-14.12.2013)
Автор темы: AbyssMoon.
Дата создания:
Old 23.03.2012, 13:50
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
К таким утверждениям ссылочку надо прикладывать. В разных обзорах, кстати, Корсар называют самыми долго живущими накопителями. Среди накопителей, имеющих некритичные проблемы, Корсар там в графиках в разы опережает ближайших конкурентов. Думаю, понятно, "некритичные проблемы" не в контроллере возникают.
И, кстати, самые надёжные накопители (ваще без близких конкурентов) - Кингстон! Так отчего же их люди хватать не спешат? Наверное потому, что при выборе SSD люди в первую очередь на скорость смотрят.




Так я тоже выкладывал скрин, в котором скорость записи в 5 раз выше, чем у Красиала. Только к скорости работы в LA2 это имеет ещё меньше отношения, чем результаты в Ваших тестах. Какая разница, с какой скоростью Красиал читает и пишет целые файлы, если при работе множественной очередью мелких файлов Марвел в разы уступает современным Сандфорсам? Единственный справедливый тест для наших условий - IOmeter. Можно в нём сэмулировать и загрузку ОС и работу с LA2, но всем заранее очевидно, что Красиал там проиграет Корсару минимум в 1,5 раза. Хотите? Создайте тест. Зачем обсуждать теорию, далёкую от реалей, важных для этой темы. В LA2 Красиал очень заметно отстаёт от Корсар.
идиот
Old 23.03.2012, 13:54
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
К таким утверждениям ссылочку надо прикладывать. В разных обзорах, кстати, Корсар называют самыми долго живущими накопителями. Среди накопителей, имеющих некритичные проблемы, Корсар там в графиках в разы опережает ближайших конкурентов. Думаю, понятно, "некритичные проблемы" не в контроллере возникают.
к таким тоже

Originally Posted by ShadowTM:
Так я тоже выкладывал скрин, в котором скорость записи в 5 раз выше, чем у Красиала.
за каким вообще нужна скорость записи?

Originally Posted by ShadowTM:
Он сразу ушёл в обсуждение брендов, поскольку обсуждение скоростей будет сильно не в пользу Красиал, а обсуждать надёжность нельзя за неимением статистики. Вот и остаются подобные категории.
он сказал о надёжности, а вот ты как раз пошёл петь про *окуенный* бренд корсар, тактично умолчав об *окенной* надёжности контролеров сендфорс

Добавлено через 3 минуты
Asanti
моник надо самому глазами выбирать,так как тот что не режет глаз например мне может резать тебе и так далее, т.е. придти куда-то типа партии присмотреть 3-4 модели, потом искать по прайсам специализированных магазинов

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Last edited by EKtalion_renamed_52919_22122020; 23.03.2012 at 13:55. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 13:55
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by Asanti:
пока тут спорите, посоветуйте моник 20 дюймов, для игр и видео.
Сам склоняюсь к Такому IIYAMA
Заказ из никса.
А можно поинтересоваться, чем продиктован такой выбор?
TN матрица с обычной подсветкой за не самые маленькие деньги.
Old 23.03.2012, 14:02
Улисс's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.09.2008
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Просветитель
Issue reason: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
К таким утверждениям ссылочку надо прикладывать.
Да пожалуйста
http://www.behardware.com/articles/8...s-rates-5.html

Old 23.03.2012, 14:02
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
А можно поинтересоваться, чем продиктован такой выбор?
TN матрица с обычной подсветкой за не самые маленькие деньги.
хз, чисто брендом, смотрел на NEC но не знаю стоит ли он этого, может не заморачиваться и взять что то другое?
Old 23.03.2012, 14:07
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
к таким тоже
Не понял сейчас. С этого всё и началось. Какие вопросы?

Originally Posted by EKtalion:
за каким вообще нужна скорость записи?
А где это я говорю, что она важна?
Наоборот, пример с тестом скорости записи я привёл как пример бесполезного теста.
Единственно полезным из всех синтетических тестов считаю IOmeter (писал неоднократно) и там Красиал против Корсара чувствует себя ну очень плохо. Равно, как в реальной работе в LA2 или при загрузке ОС.

Originally Posted by EKtalion:
тактично умолчав об *окенной* надёжности контролеров сендфорс
А что, у кого-то есть статистика надёжности именно контроллеров 2281?? Или, хотя бы в принципе статистика контроллеров Сандфорс, исключающая статистику SF-1200?

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Asanti:
хз, чисто брендом, смотрел на NEC но не знаю стоит ли он этого, может не заморачиваться и взять что то другое?
Считаю, что надо брать монитор того производителя, который не только пластик корпуса делает, но и матрицы сам производит. А в матрицах вряд ли у корейцев (LG и Samsung) сейчас есть конкуренты. По крайней мере, в тех пределах цен, в которых находится приведённый монитор.
Last edited by ShadowTM; 23.03.2012 at 14:07. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 14:17
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
К таким утверждениям ссылочку надо прикладывать. В разных обзорах, кстати, Корсар называют самыми долго живущими накопителями. Среди накопителей, имеющих некритичные проблемы, Корсар там в графиках в разы опережает ближайших конкурентов. Думаю, понятно, "некритичные проблемы" не в контроллере возникают.
к таким тоже
поучись читать

Originally Posted by ShadowTM:
А что, у кого-то есть статистика надёжности именно контроллеров 2281?
есть печальная репутация окз-шных ссд, да там контролер типа другой, только скажи мне ты реально думаешь, что если бы 2281 сильно отлечался ему бы не приклеили другой номерок?

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by ShadowTM:
А где это я говорю, что она важна?
а за каким тогда вообще писать это ? чтобы подчеркнуть какой у меня классный диск не пойми в чём быстрее конкурента в 5 раз, фигня что не пойми в чём =)


ЗЫ у меня одного складывается впечатление что шадов банальный рекламщик, пытающийся пиарить товар который популярностью не пользуется?=-)

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Last edited by EKtalion_renamed_52919_22122020; 23.03.2012 at 14:20. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 14:25
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
поучись читать
Поучись гуглить.




Originally Posted by EKtalion:
есть печальная репутация окз-шных ссд, да там контролер типа другой, только скажи мне ты реально думаешь, что если бы 2281 сильно отлечался ему бы не приклеили другой номерок?
Есть печальная репутация SF-1200. На 2281 же делается ряд накопителей, в чьей надёжности сомнений мне видеть не доводилось. Например, топовые Intel. И это при наличии у этого солидного производителя собственных контроллеров. Покажите мне хоть одну ссылку, ставящую под сомнение надёжность новых SF.

Originally Posted by EKtalion:
а за каким тогда вообще писать это ? чтобы подчеркнуть какой у меня классный диск не пойми в чём быстрее конкурента в 5, фигня что не пойми в чём =)
Ты почитай, ответом на что было это сообщение.

Originally Posted by EKtalion:
ЗЫ у меня одного складывается впечатление что шадов банальный рекламщик, пытающийся пиарить товар который популярностью не пользуется?=-)
Что-то мне кажется, что в мире Корсаров серии GT продаётся не просто в разы - на порядок больше, чем Красиал.
И, к сожалению, не моя в этом заслуга
Last edited by ShadowTM; 23.03.2012 at 14:25. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 14:34
Улисс's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.09.2008
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Просветитель
Issue reason: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
Поучись гуглить.


Хорошую картинку Вы запостили
7% Corsair работающих с серьезными вопросами
16% с небольшими
Даже у OCZ результаты лучше

Old 23.03.2012, 14:42
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
Ты почитай, ответом на что было это сообщение.
почитал, убей не понимаю зачем кроме озвученного мной повода писать там про скорость записи

Originally Posted by ShadowTM:
Поучись гуглить.
ну ты вот погуглил (молодец!!!)
и что мы видим?
crucial 2.5% *несерьёзные проблемы*
твой любимый корсар 6-7% *серьёзных проблем*
pandaredlol?

Originally Posted by ShadowTM:
Что-то мне кажется, что в мире Корсаров серии GT продаётся не просто в разы - на порядок больше, чем Красиал.
И, к сожалению, не моя в этом заслуга
какая связь?=-) или ты просто сокрушаешься что тебя не позвали в основную команду по пиару?

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Old 23.03.2012, 14:49
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by Улисс:
Хорошую картинку Вы запостили
7% Corsair работающих с серьезными вопросами
16% с небольшими
Даже у OCZ результаты лучше
Ну да.
В то время, как накопители Красиал, что очевидно из графика в случае возникновения проблем, придётся либо выбросить, либо, в лучшем случае, отремонтировать.
Данный график никак не отображает вероятность возникновения проблем - он отображает возможность использования накопителей с проблемами, если они возникли на накопителях разных производителей.

Добавлено через 6 минут
Originally Posted by EKtalion:
ну ты вот погуглил (молодец!!!)
и что мы видим?
crucial 2.5% *несерьёзные проблемы*
твой любимый корсар 6-7% *серьёзных проблем*
pandaredlol?
В том-то и дело, что вы видите то, что хотите видеть, а не то, что там изображено.
Данный график показывает живучесть накопителей и никак не отражает вероятность возникновения в них проблем. Чем длиннее там полоска напротив производителя - тем лучше.

Originally Posted by EKtalion:
какая связь?=-) или ты просто сокрушаешься что тебя не позвали в основную команду по пиару?
Да никакой связи. Среди людей, читающих эту ветку, 9 из 10 уже купят Корсар (ну, кроме тех, кто купит Кингстон или HDD 15000rpm).
В своей практике я так же от Красиал отказываюсь в сторону Корсаров. Моя практика - не более 1000 накопителей в год, что капля в море для Корсар, но, допускаю, очень заметно для Красиал. Впрочем, тогда, когда я не видел ещё альтернативы Красиал - продать накопители малоизвестного невнятного бренда всё равно удавалось крайне редко. Сейчас проще - устройства Корсар не просто демонстрируют изумительную производительность - они ещё имеют солидный известный бренд.
Last edited by ShadowTM; 23.03.2012 at 14:53. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 14:56
Улисс's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.09.2008
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Просветитель
Issue reason: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
В то время, как накопители Красиал, что очевидно из графика в случае возникновения проблем, придётся либо выбросить, либо, в лучшем случае, отремонтировать.
Там где Вы взяли эту картинку, есть еще и другие. Можете и на них тоже полюбоваться.
Этот график отражает опрос по поводу возникновения проблем на накопителях. То есть у купивших корсар в 7% случаях возникали серьезные проблемы, а в 16% - небольшие
Лень искать этот опрос, читал я его. Проблема там в достаточно небольшой выборке

http://habrahabr.ru/post/133924/





Old 23.03.2012, 15:19
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
В том-то и дело, что вы видите то, что хотите видеть, а не то, что там изображено.
Данный график показывает живучесть накопителей и никак не отражает вероятность возникновения в них проблем. Чем длиннее там полоска напротив производителя - тем лучше.
я хз там чёрным по белому написано *диски с проблемами*,да и сам график подписан , что ещё можно видеть для меня загадка
оттуда же
Quote:
— Indilinx Barefoot очень не надёжен
— SF-1200 не слишком надёжен
— SF-2200 намного лучше, но количество возвратов тем не менее, велико
— оба Marvel и intel относительно надёжны
ЗЫ

Originally Posted by ShadowTM:
график показывает живучесть накопителей и никак не отражает вероятность возникновения в них проблем.
переведи на русский а то по твоему получается, что надёжность накопителя никак не отражает вероятность что его придётся нести в гарантийку -)

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Old 23.03.2012, 15:31
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by Улисс:
То есть у купивших корсар в 7% случаях возникали серьезные проблемы, а в 16% - небольшие
Ну да. А примерно 30% покупателей накопителей Mrton вернули их только потому, что они - наркоманы, оформившие кредит.
Ведь по Вашей логике проблемы возникли менее, чем с 5% устройств, а вернули аж 35%!

Добавлено через 7 минут
Originally Posted by EKtalion:
я хз там чёрным по белому написано *диски с проблемами*
Нет.
Там написано буквально "процент работающих SSD среди устройств с проблемами".
А то по вашей логике можно сделать ряд забавных выводов, соотнеся два графика.
См. выше.
Last edited by ShadowTM; 23.03.2012 at 15:31. Reason: Добавлено сообщение
Old 23.03.2012, 15:37
Re: Выбираем комп для ла2
Не могу понять, то ли ShadowTM искусный тролль, то ли действительно человек с нестандартным мышлением ) Вроде советы адекватные дает, но вот читаю про то, как он коментит эти графики, и прихожу в ужас...
Old 23.03.2012, 15:59
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
Там написано буквально "процент работающих SSD среди устройств с проблемами".
альтернативная логика в действиим ?
какие там устройства? - ссд, других нет. работающих имеется в виду те что применяются сейчас, думать что это работающие сейчас - бред. Твое *нет* я хз чем обьянить

Originally Posted by ShadowTM:
Ну да. А примерно 30% покупателей накопителей Mrton вернули их только потому, что они - наркоманы, оформившие кредит
исключить такой вариант полностью конечно нельзя
но думается мне что Mrton относится к Micron только созвучьем
а вот что думает гугл
поиск по слову Micron
http://www.google.ru/#hl=ru&sugexp=f...w=1280&bih=624
поиск по слову Mtron
http://www.google.ru/#hl=ru&newwindo...w=1280&bih=624
таким образом зачем его преплетать к теме мне не ясно

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Old 23.03.2012, 16:23
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
альтернативная логика в действиим ?
поиск по слову Mtron....таким образом зачем его преплетать к теме мне не ясно
Ой, ну хватит уже до абсурда доводить. Приведённый мною график внимательно смотрим. Или кто-то может допустить, что с каждым 5-м устройством Корсар возникают проблемы? При этом, процент возврата менее 3%. Вот ведь терпеливый французский народ!
Кстати, если воспринимать график альтернативно его переводу (т.е. по предлагаемой вами двоими версии), то Красиал тоже имеет катастрофический процент брака. А именно - проблемы возникают с каждым 7-м накопителем. Можете представить себе такой процент брака?
Предлагаю, всё же, сначала думать и соотносить, а потом писать.

P.S. Я не пытался ассоциировать Mtron с Micron - просто привёл пример, как явное несоответствие в вашей "теории восприятия графика". Там по каждой строке подобные примеры приводить можно.
Old 23.03.2012, 16:47
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
Ой, ну хватит уже до абсурда доводить. Приведённый мною график внимательно смотрим. Или кто-то может допустить, что с каждым 5-м устройством Корсар возникают проблемы? При этом, процент возврата менее 3%. Вот ведь терпеливый французский народ!
Кстати, если воспринимать график альтернативно его переводу (т.е. по предлагаемой вами двоими версии), то Красиал тоже имеет катастрофический процент брака. А именно - проблемы возникают с каждым 7-м накопителем. Можете представить себе такой процент брака?
Предлагаю, всё же, сначала думать и соотносить, а потом писать.
окей, тогда просвети нас что же за % там отражены и от чего эти % ?

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Old 23.03.2012, 16:59
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
окей, тогда просвети нас что же за % там отражены и от чего эти % ?
Там написано.
И очевидно, что это не процент от общего числа продаж.
Иначе горе всем, кто купил Корсар, Красиал или, не дай бог, Мтрон.
Old 23.03.2012, 17:04
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
Там написано.
вот я обьяснил что и как там написано, ты говоришь что я не прав, я тебя спрашиваю что же это такое ответ

Originally Posted by ShadowTM:
И очевидно, что это не процент от общего числа продаж.
я не спрашиваю чем это НЕ является, я спрашиваю чем это ЯВЛЯЕТСЯ

ЗЫ кстати % не решённых проблем по curcial примерно равен % возвращённых, и никак не каждый 7-ой диск, там ,если видишь конечно, есть чаcть *fixed* т.е. решённых проблем при помощи ,например новой прошивки.

Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
Old 23.03.2012, 17:14
Улисс's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.09.2008
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Просветитель
Issue reason: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by ShadowTM:
И очевидно, что это не процент от общего числа продаж.
Да какие проценты продаж???
Этот небольшой опрос был сделан на каком то форуме, емнип.
Оставили ответы всего порядка 1000 человек, причем у подавляющего большинства Интелы и ОЦЗ, ни на какую обьективность он не претендует, просто небольшое исследование.
Какие проценты можно высчитывать на таких маленьких числах?
Немного больше доверия вызывают данные французского оптовика, однако к ним я бы тоже относился с осторожностью

Old 23.03.2012, 17:19
ShadowTM
Guest
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by EKtalion:
я не спрашиваю чем это НЕ является, я спрашиваю чем это ЯВЛЯЕТСЯ
Повторяю:
Там отображён процент устройств, сохранивших работоспособность от общего числа устройств, с которыми возникли те или иные проблемы. Собственно, так на графике и написано.
Вероятность возникновения этих проблем в графике не учитывается.
Old 23.03.2012, 17:48
eXtreame's Avatar
Знаток
Join Date:
14.03.2006
Re: Выбираем комп для ла2
http://3logic.ru/?A=5&SI=1&I=33518
http://3logic.ru/?A=5&SI=1&I=33519
http://3logic.ru/?A=5&SI=1&I=34849

на чем определиться ? выбор только с этого сайта http://3logic.ru
Old 23.03.2012, 17:55
Улисс's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.09.2008
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Просветитель
Issue reason: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Выбираем комп для ла2
Originally Posted by eXtreame:
на чем определиться ?
http://3logic.ru/?A=5&SI=1&I=32698
http://3logic.ru/?A=5&SI=1&I=34471

Old 23.03.2012, 17:59
Re: Выбираем комп для ла2
Сейчас кто то выложит новую ссылку или картинку, и это будет обсуждаться еще 2-3 страницы, а началось всего лишь с того корсар гт или крушал, лично взял бы второй ибо статистика говорит за себя, а брать вещь из-за бренда глупо.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off