Genshin Impact - Обсуждение игры (Архив: 18.06.2021-20.09.2022) - Page 411 - Post 159223934

ani · 21.10.2021, 00:45 **#10251** **#10251**

Originally Posted by Ctr:

Как я и говорил, утрируешь и рисуешь какие-то ужасы - всех зарезать, урон зарубить, игра умрёт. Не умрёт, оверпаверная мета станет нормальной, как все, 5 будут дамажить как 5, 4 как 4.

Друг, ты не знаешь о чём говоришь. Ты балансные таблицы в глаза не видел. О балансе тебе Вася-дворник из соседнего двора рассказал.

Но пробежимся давай и посмотрим как же это всё "не повлияет".
Мы ограничиваем реакции софткапом. Окай.

1) Все анемо персы начинают сосать бибу, как они сосали до апа реакций. Пока-пока, Венти, Сахароза, Казуха, Саю (чисто как хила лучше другого взять), Джинн (ну в физ. билде ещё повоюет, ладно), Сяо.

2) Эмбер, Лиза, Чугунь - станут неиграбельными от слова совсем.

3) Торт, ХуТао, БайДа, Фишль, СинЦу, Янфей, Дилюк, Кли, Ёймия, Мона (может ещё кого забыл) потеряют 50%+ своей силы.

4) Некоторые команды, основанные на реакциях потеряют так же под дофига своей силы.

5) И даже относительно независимые от большинства реакций гео персонажи просядут по живучести (щитки будут слабее), а физ. дамагеры потеряют 10%+ своего дамага.

Т.е. ~10 персонажей уйдут на свалку, среди которых есть "ивентовые" 5*, ещё 10-15 потеряют дофигища дамага. Т.е. 25 персов из 33 (всего 75% игровых персонажей) будут этим занерфлены в хлам. Часть оставшихся сами по себе ни-рыба-ни-мясо.

А теперь подумай, как отреагирует аудитория, которая вот этих персов "крутила". Вот у них была играбельная вайфу, а теперь она хлам. Эола мастеррэйс!

Закончилась эра различных метовых команд, остались только гео и физ.! Всё, что не гео и не физ., можно на свалку. Все ликуют!

Ну и я промолчу про очень развлекательное после этого занятие просто махать дубиной/стрелять из лука не переключая персонажей, ибо это станет не нужно. Я бы хотел посмотреть сколько бы ты играл в эту интереснейшую игру.

И не нужно про ребаланс ключевой механики игры. Это не пару циферок поменять. Это месяцы работы целого ГД-отдела.

Добавлено через 36 минут

Originally Posted by elDen:

то за деньги получить на первый ран с6 5* персонажа будет вполне в пределах трат некоторых не дотантых п2п мморпг.

Пожалуйста, не смеши мои тапки.

При тотальной неудаче (это не сильно реально, но всё же) на с6 5* персонажа нужно всего-то 201600 камушков.
За $241.94 аж целых 26160 камушков с учётом х2.
Чтобы добрать нужное 175440 камушков нужно потратить всего-то $3239,73.

В ФФ14 (p2p ММОРПГ) со старта покупаем:
- Базовая игра $10
- Последнее дополнение (включает все предыдущие) $50
Итого: $60
- Оплата в месяц (без регионалки или легаси-акка) $15

Т.е. если я в Геншике куплю только х2 пакеты все, я не выкручу с6 5* персонажа, которого хочу с очень высоким шансом (ну до с4-с5 при должном везении максимум).
На те же деньги в ФФ14 я куплю себе стартовый пакет и на остаток смогу платить подписку (без регионалки) всего-то год (ну и ещё там +месяц за покупку игры дают).
Причём в ФФ14 я получу весь геймплейный контент, который смогу клешнями осилить своими. В Геншике я получу всего лишь часть геймплейного контента (каждый герой является контентом исозвездия в какой-то мере тоже), ради остального - лезем за кредиткой.

Почти уверен, что в ВоВ, который, имхо, скатился, будет примерно такой же диапазон цен, а то и дешевле.

Monstrila · 21.10.2021, 03:59 **#10252** **#10252**

Originally Posted by Emperor Jagang:

эта баба мне понравилась больше чем пес войны

по сливам это некая "мисс Мина" - кто такая, пока неизвестно.

Jlucuko · 21.10.2021, 09:27 **#10253** **#10253**

Originally Posted by Monstrila:

Встречи 2.3

Утечка от Blank

Бэй Доу
5 хороших концовок
2 плохих концовки
Горо
3 хороших концовки
2 нейтральных концовки

Байда - лучшая!

Плохие концовки у бэйдоу это если отказаться прибухнуть вместе?

ani · 21.10.2021, 09:51 **#10254** **#10254**

Originally Posted by Rockfur Fox:

Плохие концовки у бэйдоу это если отказаться прибухнуть вместе?

....ты будешь папой...

Ctr · 21.10.2021, 10:31 **#10255** **#10255**

Originally Posted by ani:

А теперь подумай, как отреагирует аудитория, которая вот этих персов "крутила". Вот у них была играбельная вайфу, а теперь она хлам. Эола мастеррэйс!

Закончилась эра различных метовых команд, остались только гео и физ.! Всё, что не гео и не физ., можно на свалку. Все ликуют!

Ну и я промолчу про очень развлекательное после этого занятие просто махать дубиной/стрелять из лука не переключая персонажей, ибо это станет не нужно. Я бы хотел посмотреть сколько бы ты играл в эту интереснейшую игру.

Статистики у меня канеш нет, но когда я захожу на хоёлаб, то вижу, что 99% тем это пазлы, фанарт и ачивы, даже косплея в разы больше чем гайдов "как увеличить свой член ещё на 2 сантиметра". Абсолютному большинству игроков плевать на цифры, они играют точно так же как и я - по фану, совершая простые действия типа ловли рыбы или поиска сундуков в компании понравившихся персонажей, казуалы короче. А что до цифровых ананистов? Тут как сказал Спок из Стар Трека: нужды большинства перевешивают нужды меньшинства. Большинство их не поддержит, побугуртят и завалят/отвалятся. Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады, что теперь смогут на полную воспользоваться своим парком чаров. Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема.

Everett · 21.10.2021, 10:46 **#10256** **#10256**

Originally Posted by Ctr:

Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема

только вот золотое правило , и его все придерживаются . работает , нетрогай.

ani · 21.10.2021, 10:49 **#10257** **#10257**

Originally Posted by Ctr:

Тут как сказал Спок из Стар Трека: нужды большинства перевешивают нужды меньшинства. Большинство их не поддержит, побугуртят и завалят/отвалятся. Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады, что теперь смогут на полную воспользоваться своим парком чаров.

Вспомним релиз слабого Джуна ? А это даже не нерф был. И это всего один персонаж.
Когда кучу любимцев приравняют к говну, первыми возбухнут донатеры. А ценность ф2п ~~швали (именно так разрабы, полагаю, считают)~~ игроков для компании минимальна.
И их мнение (ф2п) не будет иметь значения, когда полетят судебные иски и требования возвратов (во многих странах, в том числе и в Китае, есть закон запрещающий ухудшать характеристики купленного товара).
Увы, правило большинства тут работать не будет. Прислушаются (вынуждены будут) к платящей аудитории.

Originally Posted by Ctr:

Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады

Подавать на Михоё иски в суд за нарушение прав потребителя. Чуваки, привыкшие разносить всё персонажами с прожатия одной кнопочки будут очень недовольны, что сотни-тысячи вдоначенных баксиков потеряют более половины своей ценности.

Originally Posted by Ctr:

Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема.

Переписать игру с нуля тоже вполне реализуемо и технически возможно.
Логично - нет.
Стоит ли затрат (огромных) - нет.
Будут ли это делать - нет.
И тут даже навыков дворника Васи в аналитике достаточно, чтобы прийти к выводам выше. Ведь даже он понимает, что ради пары свежеупавших листочков мести заново весь двор - глупо, особенно, если за это не заплатят.

Angelfalls · 21.10.2021, 11:31 **#10258** **#10258**

Как там ивент? Зашёл?

Everett · 21.10.2021, 11:32 **#10259** **#10259**

Originally Posted by Angelfalls:

Как там ивент? Зашёл?

20-30 мин целиком. также уныло как и раньше

Ctr · 21.10.2021, 12:16 **#10260** **#10260**

Originally Posted by ani:

Подавать на Михоё иски в суд за нарушение прав потребителя.

Вот собственно и всё. А вообще там в соглашении не меньше трети текста посвящено судебным разбирательствам, так что можно сказать, что они в этом плане уже отгородились по полной.

Originally Posted by ani:

Переписать игру с нуля тоже вполне реализуемо и технически возможно.
Логично - нет.
Стоит ли затрат (огромных) - нет.
Будут ли это делать - нет.

Опять повторю - это не нам решать. А что до логичности, то в некоторых других играх в разное время можно было увидеть куда более странные решения, чем простой ребаланс. У тебя есть мнение на этот счет и оно может не совпадать с мнением руководства компании, а может совпадать.

Originally Posted by ani:

И тут даже навыков дворника Васи в аналитике достаточно, чтобы прийти к выводам выше. Ведь даже он понимает, что ради пары свежеупавших листочков мести заново весь двор - глупо, особенно, если за это не заплатят.

А ты представь, реворкнули механику и что, будешь михyёв называть двониками-васянами? Я думаю их очень опечалит сей факт и миска рис тебе больше будет не видать

ПочемучкА · 21.10.2021, 12:17 **#10261** **#10261**

Originally Posted by Angelfalls:

Как там ивент? Зашёл?

Говно унылое, тыканье кнопок не имеет никакого отношения к проигрываемой мелодии

ani · 21.10.2021, 12:32 **#10262** **#10262**

Originally Posted by Ctr:

Опять повторю - это не нам решать.

Ну да. И 99.99% будет так как я написал.

Мне вот только интересно, ты такой тугой потому как девочка в ПМС и логично мыслить не можешь, или по жизни так?

Originally Posted by Ctr:

А ты представь, реворкнули механику и что, будешь михyёв называть двониками-васянами? Я думаю их очень опечалит сей факт и миска рис тебе больше будет не видать

Ради милионной доли процента, что механику реворкнут как ты расписал (хрень полную), я готов пообещать, что если такое произойдёт, вдоначу 20к баксов и публично извинюсь

Они год дракона и проваливание в его шею починить не могут. А ты механику поменять предлагаешь. Да ещё так, что это знатно ударит по бюджету.

Originally Posted by Ctr:

А что до логичности, то в некоторых других играх в разное время можно было увидеть куда более странные решения, чем простой ребаланс.

Одно дело ввод новой хреновой механики или наличие подобной механики в выпускаемой игре. Другое дело трогать и ребалансить в хлам то, что и так работает, делает товар уникальным (не совсем, но всё же), приносит деньги.

Angelfalls · 21.10.2021, 12:35 **#10263** **#10263**

Originally Posted by ПочемучкА:

Говно унылое, тыканье кнопок не имеет никакого отношения к проигрываемой мелодии

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by ani:

Ну да. И 99.99% будет так как я написал.

Ради милионной доли процента, что механику реворкнут как ты расписал (хрень полную), я готов пообещать, что если такое произойдёт, вдоначу 20к баксов и публично извинюсь

Они год дракона и проваливание в его шею починить не могут. А ты механику поменять предлагаешь. Да ещё так, что это знатно ударит по бюджету.

Ставлю 20ку тоже ....XD

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Everett:

20-30 мин целиком. также уныло как и раньше

Славненько, времени свободного больше будет

ПочемучкА · 21.10.2021, 12:36 **#10264** **#10264**

Originally Posted by Angelfalls:

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Я опять прослоупочил

Angelfalls · 21.10.2021, 12:45 **#10265** **#10265**

Originally Posted by ПочемучкА:

Я опять прослоупочил

С кем не бывает? Вон у людей мечты про реворк всей игры.... такая дичь на 5 страниц.....

Ctr · 21.10.2021, 13:03 **#10266** **#10266**

Originally Posted by Angelfalls:

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Понравился. Никакого таймера, прошариваешь все уголки спокойно и без паники, мобы тоже не сложные.

First After God · 21.10.2021, 13:11 **#10267** **#10267**

я же играл сегодня и никакого нового ивента не было

Ctr · 21.10.2021, 13:14 **#10268** **#10268**

Originally Posted by First After God:

я же играл сегодня и никакого нового ивента не было

12 мск они появляются.

PS: хотел попробовать хонкай в стиме, но кнопка "играть" не работает, у всех так? И да, кто раньше играл пишут тут как в танках надо начинать с нуля, так что старые игроки лесом сразу, там уже бугурт в комментах, щас забомбят ревью.

elDen · 21.10.2021, 14:19 **#10269** **#10269**

Originally Posted by Ctr:

Вот собственно и всё. А вообще там в соглашении не меньше трети текста посвящено судебным разбирательствам, так что можно сказать, что они в этом плане уже отгородились по полной.

ты можешь написать в договоре что угодно, но если это противоречит действующим законам страны, то это не имеет силы и делает вообще весь договор не действительным.

Bladesinger · 21.10.2021, 14:26 **#10270** **#10270**

Originally Posted by elDen:

я тоже играл. 30 ранг.

У меня только в стиме 800+ часов в этой игре. Впервые я запустил ее еще на обт. И я ответственно заявляю, что все твои ужасы про варфрейм - это мягко говоря преувеличение. Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать. Реакторы не надо вставлять во все подряд - только в те рамки/пушки, которыми пользуешься - их по пальцам считать. Платина делает игру комфортнее, но без нее можно играть. Не говоря уже о том, что минимум социального взаимодействия запросто покроет все копеечные траты на реакторы и слоты, если тебе хочется их непременно купить. Ну, серьезно, 20 платины за реактор - вечер пофармить реликвии бездны, продать что-нибудь из нафармленного, получить платины на 1-3 реактора. Или подождать купона на 75 скидку, задонатить гигантскую сумму в 200 рублей и получить платины на 15 реакторов, которых хватит на 3 года, если не вставлять во все подряд.

Quote:

да через пару лет у всех тут будут все 4* с6, все базовые 5* c6, часть лимитных 5* с созвездиями.

Так "почти все" или все же уже "часть"?

Все или почти все в геншине можно получить только расчехлив кредитку. Пятизвездные С6 и особенно р5 вот просто так с одних фришных круток не насобираешь. Это надо накопить, дождаться баннера, принести жертву богам китайского рандома, вот это все. За пару лет ты не получишь "почти все" даже из того, что в игре есть 5* сейчас. За прошедший с релиза год, если что, начиная с Венти штук 15 персонажей введено в игру, большинство из которых 5* с 5* сигнатурным оружием. За те два года, которые ты якобы соберешь вот это, тебе еще штук 20-30 персонажей накинут с оружием. Удачки.

Quote:

и я хз как можно называть тесо - платную игру ф2п, причем мягким ф2п... просто шттаа?

Ох, ладно. Есть СВТОР. Ммошечка морально устаревшая еще до своего релиза. Игра бесплатна с ограничениями. Без ограничений с комфортом - 300 рублей в месяц (еашечка забыла о существовании России и курса рубля, цена не менялась с релиза кажется

). В шопе скины, маунты и сервисы типа смены имени, в лутбоксах мебель для дома. Закрывать не собираются, в этом году очередное дополнение вроде бы. Или в начале следующего, хз, не слежу особо.

Способов заработать деньги много разных. Не обязательно насиловать нейрофизиологию. Что у геншина бабла больше на контент - это не потому что игра такая невероятно шедевральная, а потому что такая грабительская бизнес-модель. Продавай они свои игру по цене Зельды для свича, они бы и не заработали бы таких денег даже близко. Выгодней казино только торговля наркотиками, людьми и органами на черном рынке. Денег на контент тогда было бы еще больше.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by elDen:

в геншине мягкое ф2п потому что ты получаешь весь контент без необходимости тратить деньги.

Вранье. Новые персонажи - это тоже новый контент и новый игровой опыт. Все это за стенкой примогемов и рандома. Повезло - хорошо, не повезло - нет у тебя этого контента. Хочешь гарантированно все новое - доставай кредитку.

Ctr · 21.10.2021, 14:29 **#10271** **#10271**

Originally Posted by Bladesinger:

Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать.

Сначала тоже так считал, а когда пошли перебалансировки, ривены и прочие ништяки, то я прослезился и пошел собирать куски и крафтить заново. С тех пор храню всё что крафчу.

Bladesinger · 21.10.2021, 14:31 **#10272** **#10272**

Originally Posted by elDen:

но даже так если подумать о получении топовых вещей в популярной игре в короткие сроки, то за деньги получить на первый ран с6 5* персонажа будет вполне в пределах трат некоторых не дотантых п2п мморпг.

Свитки мне обошлись примерно в пару тыщ рублей.
Рублей 300 я вроде заплатил в стиме за ваниль в своей время. Потом еще 700 кажется за пак со всеми крупными аддонами кроме последнего (при чем это был пак с электронным мусором из коллекционок). Еще какие-то паки новчиков покупал ради крон, чтобы по скидке взять длс с Орсиниумом/имперским городом и гильдиями. Меркмайр получил на шару в награлах за вход. У меня есть доступ во все регионы карты кроме того, что добавлен в последнем аддоне. Планов на покупку мелких длс не имею, надо будет просто пройти те данжи в очередную неделю бесплатного према - получить скилпоинты за квесты там и забыть.
В геншине я на благословения потратил в 2 раза больше, получил несопоставимо меньше.

elDen · 21.10.2021, 14:42 **#10273** **#10273**

Originally Posted by Bladesinger:

У меня только в стиме 800+ часов в этой игре. Впервые я запустил ее еще на обт. И я ответственно заявляю, что все твои ужасы про варфрейм - это мягко говоря преувеличение. Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать. Реакторы не надо вставлять во все подряд - только в те рамки/пушки, которыми пользуешься - их по пальцам считать. Платина делает игру комфортнее, но без нее можно играть. Не говоря уже о том, что минимум социального взаимодействия запросто покроет все копеечные траты на реакторы и слоты, если тебе хочется их непременно купить. Ну, серьезно, 20 платины за реактор - вечер пофармить реликвии бездны, продать что-нибудь из нафармленного, получить платины на 1-3 реактора. Или подождать купона на 75 скидку, задонатить гигантскую сумму в 200 рублей и получить платины на 15 реакторов, которых хватит на 3 года, если не вставлять во все подряд.

ну в таком ключе можно так же посоветовать постоять вечерок на трассе и заработать на донат в геншине.

Originally Posted by Bladesinger:

Способов заработать деньги много разных. Не обязательно насиловать нейрофизиологию. Что у геншина бабла больше на контент - это не потому что игра такая невероятно шедевральная, а потому что такая грабительская бизнес-модель. Продавай они свои игру по цене Зельды для свича, они бы и не заработали бы таких денег даже близко. Выгодней казино только торговля наркотиками, людьми и органами на черном рынке. Денег на контент тогда было бы еще больше.

ох уж эти клатые капиталисты повсюду!
заставляют тратить деньги в магазинах!
ух всех их раскулачить!

Originally Posted by Bladesinger:

Вранье. Новые персонажи - это тоже новый контент и новый игровой опыт. Все это за стенкой примогемов и рандома. Повезло - хорошо, не повезло - нет у тебя этого контента. Хочешь гарантированно все новое - доставай кредитку.

ну тогда и новые скины, маунты, петы и прочее - это тоже новый контент

Originally Posted by Bladesinger:

Свитки мне обошлись примерно в пару тыщ рублей.

не знаю что там в свитках, но судя по описанию - ты там был обычный казуал-мимокрокодил без достижений.

я же говорил о достижениях чего-то редкого и весомого.
а быть топом во многих играх - это дорого.

Bladesinger · 21.10.2021, 14:48 **#10274** **#10274**

Originally Posted by elDen:

ну в таком ключе можно так же посоветовать постоять вечерок на трассе и заработать на донат в геншине.

ох уж эти клатые капиталисты повсюду!
заставляют тратить деньги в магазинах!
ух всех их раскулачить!

ну тогда и новые скины, маунты, петы и прочее - это тоже новый контент

не знаю что там в свитках, но судя по описанию - ты там был обычный казуал-мимокрокодил без достижений.

я же говорил о достижениях чего-то редкого и весомого.
а быть топом во многих играх - это дорого.

По существу есть чего сказать или осталось только ad hominem?

elDen · 21.10.2021, 15:02 **#10275** **#10275**

Originally Posted by Bladesinger:

По существу есть чего сказать или осталось только ad hominem?

но ведь все по существу

21.10.2021, 09:51 #10254 #10254
ani lazy snow fox	Re: Genshin Impact - Обсуждение игры Quote: Originally Posted by Rockfur Fox Originally Posted by Rockfur Fox: Плохие концовки у бэйдоу это если отказаться прибухнуть вместе? ....ты будешь папой... Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути. (c)Годвилль

21.10.2021, 11:31 #10258 #10258
Angelfalls Фанат 198 Всего лайков: 94 Join Date: 24.04.2021	Re: Genshin Impact - Обсуждение игры Как там ивент? Зашёл?

21.10.2021, 11:32 #10259 #10259
Everett 0_o 11,607 Всего лайков: 1,543 Join Date: 13.09.2007	Re: Genshin Impact - Обсуждение игры Quote: Originally Posted by Angelfalls Originally Posted by Angelfalls: Как там ивент? Зашёл? 20-30 мин целиком. также уныло как и раньше <--join my religion “If your hate could be turned into electricity, it would light up the whole world.” Nikola Tesla

21.10.2021, 12:45 #10265 #10265
Angelfalls Фанат 198 Всего лайков: 94 Join Date: 24.04.2021	Re: Genshin Impact - Обсуждение игры Quote: Originally Posted by ПочемучкА Originally Posted by ПочемучкА: Я опять прослоупочил С кем не бывает? Вон у людей мечты про реворк всей игры.... такая дичь на 5 страниц.....

21.10.2021, 15:02 #10275 #10275
elDen Мастер клинка 19,219 Всего лайков: 3,475 Join Date: 19.07.2006	Re: Genshin Impact - Обсуждение игры Quote: Originally Posted by Bladesinger Originally Posted by Bladesinger: По существу есть чего сказать или осталось только ad hominem? но ведь все по существу

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules