Авторизация / Register

[Kamail]

Quote: Originally Posted by Хикура

Originally Posted by Хикура:

Вот тебе проекции простейшей фигуры 4-х мерного куба в нашем 3-х мерном измерении.




Теперь можешь себе представить 4-х мерную тян

Бог - это куб что ли?

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

если вы пострараетесь то сами можете быть такими же. но нужно возвышаться и просветляться

Э-э-э, остановись, это мы уже слышали! Не начинай.

[Velsh]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Э-э-э, остановись, это мы уже слышали! Не начинай.

если ты неспособен. не значит что другим нельзя

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

если ты неспособен. не значит что другим нельзя

Да и ты не способен, Вельш, и ты. И я не говорю, а УТВЕРЖДАЮ прямым текстом.
Нет никаких сакральных существ и планов высшего порядка, и уж тем-более ни ты, ни я, никто другой туда не сможет вознестись.
Хватит сочинять.

Я понимаю, что ты хочешь быть особенным, уникальным, что тебе хочется, чтобы тебя считали кем-то другим, а не тем серым и простым, кем ты являешься при жизни, но... Вельш, этот путь - гoвно.
Людям от этого ты больше нравиться не начнёшь.

[ENERGET1K]

че одним вибратором больше стало на гохе ?

Quote: Originally Posted by ENERGET1K

Originally Posted by ENERGET1K:

че одним вибратором больше стало на гохе ?

Ну так... Вельш то изначально за эту тему впрягся, типа да, там медитации-вибрации, все-дела, все работает, все круто, улетаю с пол-оборота.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Ну, лучше бы это было так, чем правда, - где богов нет в реальном мире.
Увы.

Да, Бога нет в нашем, в реальном мире. Потому что Он - надмирен. Он - во вне нашей реальности.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Магия есть. Может твой бог просто сильный маг.

Кому-то может и маг - бог.
Но обычно люди подразумевают под Богом - Творца нашего мира. Создателя. А не просто существо, которое могущественнее человека.

[Хикура_renamed_1033980_03082024]

Quote: Originally Posted by Kamail

Originally Posted by Kamail:

Бог - это куб что ли?

Не знаю, чтобы это узнать надо выйти в 4-м мерное пространство.
Но ты можешь фантазировать себе 4-х мерную тян, никто не запрещает.

[Andral]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Кому-то может и маг - бог.

И сказал Исус: "Я говорю, вы - боги и сыны всевышнего все вы"

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Но обычно люди подразумевают под Богом - Творца нашего мира. Создателя.

Люди разных религий под этим могут понимать разное.
А создатель мира - это демиург. Который типа разработчика видеоигр. Мир-то он создает, но игроки играющие в игры - не его создания, а именно игроки, пришедшные в этом мир извне. Просто многие слишком отождествляются со своим персонажем и забывают что они игроки, превращаясь в нпс.

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Да, Бога нет в нашем, в реальном мире. Потому что Он - надмирен. Он - во вне нашей реальности.

и как он там выглядит и чем занимается?

[Hazy]

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

И сказал Исус: "Я говорю, вы - боги и сыны всевышнего все вы".

Вот что значит буквалистский подход к чтению Библии вне контекста!
Это вообще-то слова Давида "Псалом Асафа. Бог стал в сонме БОГОВ; среди БОГОВ произнес суд… Я сказал: вы — БОГИ, и сыны Всевышнего — все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей" (Пс. 81:1, 6—7).

(1) Бог стоит (присутствует) в общине Божьей, среди судей и правителей судит Он.
(2) Доколе судить будете неправедно и оказывать предпочтение нечестивым?
(3) Судите бедного и сироту, угнетенного и нищего судите праведно.
(4) Выручайте бедного и нищего, от руки нечестивых спасайте.

Дело в том, что еврейское слово в оригинале "Эло-им" используется не только как Имя Всевышнего, но и как обозначение людей, наделенных властью, в данном случае — судей и правителей.
Теперь смысл псалма очевиден: Асаф укоряет несправедливых судей, отмечая значимость их работы: там, где заседает суд, пребывает Божественное присутствие.
А это накладывает на судей большую ответственность — они должны помнить, Кто взыщет с них за неправедный суд.
Вы, говорит автор псалма, должны быть подобны ангелам, но, судя по вашим поступкам, это не так...


Речь не идёт о каких то "богах" в привычном для язычников и эзотериков смысле!

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

и как он там выглядит и чем занимается?

Вопрос бессмысленен. Ответ лежит вне рамок нашего понимания.
Это всё равно, что одному муравью, видевшего человека, рассказывать о нём другому муравью.

Кстати, у атеистов тоже самое.
Когда у них спрашиваешь, что было до возникновения вселенной, они отвечают, время возникло вместе с ней, так что для нас не было никакого "до".
То есть они намеренно ограничивают рамки нашего познания. Навсегда.
Религия же говорит, что мы всё узнаем, но лишь после возвращения к Создателю, в иной жизни, Небесной -

"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан." (1-е послание Коринфянам 13, 12)

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Вопрос бессмысленен. Ответ лежит вне рамок нашего понимания.
Это всё равно, что одному муравью, видевшего человека, рассказывать о нём другому муравью.

Так ты видел Бога? И рассказать тебе нечего? ни чем он занимается, ни как выглядит?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Когда у них спрашиваешь, что было до возникновения вселенной, они отвечают, время возникло вместе с ней, так что для нас не было никакого "до".

Ну в целом они правы. Или ты хочешь сказать, что время везде одинаковое?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

То есть они намеренно ограничивают рамки нашего познания. Навсегда.

Ограничивают как раз религиозные люди. Потому что не могут познать суть Бога. А атеисты говорят, что на данный момент до взрыва ничего не было.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Религия же говорит, что мы всё узнаем, но лишь после возвращения к Создателю, в иной жизни, Небесной -

это где же такое утверждение?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан." (1-е послание Коринфянам 13, 12)

а по-русски можно?

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

Так ты видел Бога? И рассказать тебе нечего? ни чем он занимается, ни как выглядит?

Ну в целом они правы. Или ты хочешь сказать, что время везде одинаковое?

Ограничивают как раз религиозные люди. Потому что не могут познать суть Бога. А атеисты говорят, что на данный момент до взрыва ничего не было.

это где же такое утверждение?
а по-русски можно?

Что значит "как выглядит"? Выглядит так, как посчитает нужным для тебя. У Него другие законы физики, его нельзя увидеть таким, каков Он есть там. Но можно увидеть таким, каким Он захочет -
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын,сущий в недре Отчем, Он явил." (Иоан, 1, 18)


По настоящему религиозные люди суть Бога прекрасно понимают (в той мере, в какой Он раскрывает её для нас). Потому что религия это (ре-лигаре, "ре" - восстановление, "лига" - расстояние, связь) - восстановление утерянной связи с Богом.

Это нельзя рассказать, но можно объяснить человеку, что ему нужно сделать, чтобы он сам смог это увидеть.
Крестись, читай Библию, ходи в Храм, живи по заповедям, живи церковной жизнью, причащайся, старайся и увидишь!

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Что значит "как выглядит"? Выглядит так, как посчитает нужным для тебя. У Него другие законы физики, его нельзя увидеть таким, каков Он есть там. Но можно увидеть таким, каким Он захочет -
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын,сущий в недре Отчем, Он явил." (Иоан, 1, 18)

Он сам такое заявил?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

По настоящему религиозные люди суть Бога прекрасно понимают (в той мере, в какой Он раскрывает её для нас).

Только они и никто другой. Это в какой мере?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Это нельзя рассказать, но можно объяснить человеку, что ему нужно сделать, чтобы он сам смог это увидеть.
Крестись, читай Библию, ходи в Храм, живи по заповедям, живи церковной жизнью, причащайся, старайся и увидишь!

зачем все это Богу? Он создавал церковь, когда выгонял Адама и Еву и рая? Или зачинал Христа? Зачем креститься? Молиться-то зачем?

Объясни все эти действия

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

Он сам такое заявил?

Это слова евангелиста Иоанна, ближайшего ученика Христа.
Естественно, что Бога нельзя увидеть на Земле, ведь Он - Дух.
Но Он воплотился в человека из плоти и крови - Иисуса Христа, и люди смогли видеть его таким.

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

Только они и никто другой. Это в какой мере?

В какой способны к восприятию.
"блаженны чистые сердцем ибо они бога узрят" (Матф 5,8)

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

зачем все это Богу? Он создавал церковь, когда выгонял Адама и Еву и рая? Или зачинал Христа? Зачем креститься? Молиться-то зачем?

Объясни все эти действия

Церковь - это собрание людей, которые связаны друг с другом крепкими отношениями, преданных учению Христа.
Христос создал церковь, чтобы люди опять смогли общаться с Богом, как это делали Адам и Ева в раю.
"Я говорю тебе: ты – Петр*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; //*Камень. и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах." (Матф 16, 18)

Соответственно все эти действия нужны для того, чтобы прийти к Богу.

[отецСергий]

Чтобы видеть Бога необходимо соработничество Богу.

Он, как Солнце, светит всем одинаково, но у кого-то оно в зените, ясно видно и прекрасно греет, кому-то достаются лишь косые лучи через тучи, а кто-то сам укрывается от него.
Нельзя сказать, что солнце разное, оно одно, мы по разному расположены по отношению к нему.

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Это слова евангелиста Иоанна, ближайшего ученика Христа.
Естественно, что Бога нельзя увидеть на Земле, ведь Он - Дух.
Но Он воплотился в человека из плоти и крови - Иисуса Христа, и люди смогли видеть его таким.

Если его нельзя увидеть, то как Иоанн о нем узнал?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

В какой способны к восприятию.
"блаженны чистые сердцем ибо они бога узрят" (Матф 5,8)

то дух. то теперь сердце. А разумом нет?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Церковь - это собрание людей, которые связаны друг с другом крепкими отношениями, преданных учению Христа.

тогда зачем попы, монахи и т.д.? Владыка вам зачем, если есть Бог?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Христос создал церковь, чтобы люди опять смогли общаться с Богом, как это делали Адам и Ева в раю.

да?
И где же эта церковь была?

Почему Христос сам не писал библию? А только другие

Добавлено через 47 секунд

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Чтобы видеть Бога необходимо соработничество Богу.

И создал Бог человека по образу и подобию своему... Не?
Образ - тело.
Подобие - Бог

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

Если его нельзя увидеть, то как Иоанн о нем узнал?

то дух. то теперь сердце. А разумом нет?

тогда зачем попы, монахи и т.д.? Владыка вам зачем, если есть Бог?


да?
И где же эта церковь была?

Почему Христос сам не писал библию? А только другие

Добавлено через 47 секунд

И создал Бог человека по образу и подобию своему... Не?
Образ - тело.
Подобие - Бог

Ты такие вопросы примитивные задаёшь, на которые сам мог ответы найти хотя бы в катехизисе.
Любой ученик воскресной школы 8ми лет это всё знает.
А взрослые люди не знают. Вот зачем основы православной культуры нужны!

Священники нужны для совершения таинств. Без священника невозможна литургия.
Ну и как пастыри, несущие незамутнённый всякими секстоводами смысл Священного Писания людям.

Христос пришёл не писать Библию, а умереть и воскреснуть, чтобы спасти нас.

Ни образ ни и подобие человека Богу не имеют отношения к внешности и телу.
"ОБРАЗ" - общее достояние всех людей и каждого. В каждом человеке - и в гении-герое, и в человеконенавистнике изначально этот дар есть.
Но каждый раскрывает и осуществляет в себе этот дар по-разному.
Это — способности ума и свободы, сопричастность всякому Благу (истины, добра, веры, правды, красоты, любви, мудрости, справедливости, Бога) и первая предварительная ступень на пути к богоподобию.

"ПОДОБИЕ" как вторая, более высокая ступень, есть динамическое и еще не реализованное, как потенция, как процесс совершенствования ума и воли в добре, совершенствование личности.
Это — движение от образа к Первообразу — Богу и уподобление Богу в доброделании, насколько это возможно.
Как пример - продвижение в богоподобии великих святых. Богоподобие есть цель, задача, задание, которое зависит от свободной воли.

Конечно не все её достигают.

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Христос пришёл не писать Библию, а умереть и воскреснуть, чтобы спасти нас.

тогда чего же он прожил именно 33 года? хотя бы 40 лет прожил... или 21 год.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Ни образ ни и подобие человека Богу не имеют отношения к внешности и телу.
"ОБРАЗ" - общее достояние всех людей и каждого. В каждом человеке - и в гении-герое, и в человеконенавистнике изначально этот дар есть.
Но каждый раскрывает и осуществляет в себе этот дар по-разному.

т.е. лик это у каждого свой? Поэтому человеки выглядят одинаково?

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

"ПОДОБИЕ" как вторая, более высокая ступень, есть динамическое и еще не реализованное, как потенция, как процесс совершенствования ума и воли в добре, совершенствование личности.
Это — движение от образа к Первообразу — Богу и уподобление Богу в доброделании, насколько это возможно.
Как пример - продвижение в богоподобии великих святых. Богоподобие есть цель, задача, задание, которое зависит от свободной воли.

А зачем двигаться назад?
Вот как-то наоборот развиваются. А не деградируют

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Христос пришёл не писать Библию, а умереть и воскреснуть, чтобы спасти нас.

Вот меня всегда удивляло это трактование. Получается, чтобы Бог всех простил, ему нужно было, чтобы умер его сын. И только когда Бог убедится, что сын мертв, он будет удовлетворен достаточно, чтобы всех простить?

Хорош папаша

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

тогда чего же он прожил именно 33 года? хотя бы 40 лет прожил... или 21 год.

Библия косвенно, но недвусмысленно говорит, что Иисусу на момент распятия было 33 года.
Своё служение Он начал в 30 лет и занимался им 3 года.
Наступление тридцатилетнего возраста в древнем Израиле было важным этапом в жизни мужчины. Считалось, что именно в 30 лет он достигает духовной зрелости, мудрости, чтобы иметь право наставлять других.
Спаситель начал проповедовать именно в этом возрасте, чтобы выполнить все предписания установленного Ветхозаветного Закона.
Это позволяло не смущать людей, к которым Он собирался обратиться с проповедью.

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

т.е. лик это у каждого свой? Поэтому человеки выглядят одинаково?

Не понял смысла твоего вопроса.

Quote: Originally Posted by Marlboro_Man

Originally Posted by Marlboro_Man:

А зачем двигаться назад?
Вот как-то наоборот развиваются. А не деградируют

Не назад конечно же.
Бог - это Совершенство всех качеств.

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Вот меня всегда удивляло это трактование. Получается, чтобы Бог всех простил, ему нужно было, чтобы умер его сын. И только когда Бог убедится, что сын мертв, он будет удовлетворен достаточно, чтобы всех простить?

Хорош папаша

Меня еще радует - если красота, музыка, алкоголь и т.д. от Сатаны, то чего он будет наказывать тех кто к нему попал?