Quote:
Originally Posted by kamaelf
документы это то,что в подлиннике существует, а не скриншоты отпечатанныых
на машинке листочков
За инструменты не полагалось ничего,полагалось за эксплуатацию батраков на этой маслобойне
Полагалось, документы я много раз тебе приводил.
Quote:
Originally Posted by kamaelf
это уж смотря что за собственник,собственник должен быть коллективный во-первых для того чтобы он удовлетворял коллективные,общественные интересы. А потом он должен быть подконтролен народу с той же целью.
В корпорациях именно за счёт вертикальной интеграции снижается себестоимость.
"Вертикальная интеграция" не означает гарантированной снижении себестоимости. Всё наоборот может стать значительно дороже, особенно если этим будет заниматься компаний без нужных для оного компетенций.
Quote:
Originally Posted by kamaelf
как не существует и отдельной "социалистической" математики.

Потому социалистическая экономика несостоятельна, а социалистические страны разваливаются.
Quote:
Originally Posted by kamaelf
труд будет стоить одинаково, а работа будет стоить неодинаково
В чём отличие труда от работы?
Quote:
Originally Posted by kamaelf
в ссср не было рынка труда и аренды поэтому там и был наиболее эффективный и точный расчёт стоимостей.
Аренда это способ наживы.
а ты пытаешься рассказать,что рыночек дескать порешает сколько стоит труд.Но это противоречит трудовой теории стоимости.
Рабочий, создающий стальное изделие на станке с ЧПУ или обрабатывающем центре тратит столько же сил,сколько и рабочий,создающий золотое изделие на таком же станке.
А вот цена у изделий будет разная.
Но это не означает,что труд стоит по разному. А если будет различие в оплате то рабочие одного предприятия перебегут на другое и никто не будет делать изделия из стали или аллюминия, если выгоднее делать изделия из золота и серебра.Так что рыночек никаких объективных критериев оценки труда не предлагает.
В СССР был кривой рынок труда и аренды, а потому всё было максимально неэффективно, а считали всё произвольно.
Аренда - это нужная людям услуга, за счёт которой ты сам существуешь.
Трудовая теория стоимости - это провальная левацкая теория из 18 века, провалившаяся толком не сформировавшись. Ей не получалось что либо считать.
Рабочий, создающий стальное изделие на станке с ЧПУ или обрабатывающем центре может тратить совершенно другое количество сил, чем рабочий, создающий тоже самое изделие на том же самом станке на том же самом заводе в то же самое время. Что уж говорить про рабочего, создающего тоже самое, но в другом городе, это вообще огромная разница будет. Тот факт, что ты этого не понимаешь - отлично резюмирует, почему развалился СССР.
Даже разная оплата труда разным сотрудникам делающим одно и тоже не приводит к тому, что те, кто получают меньше - куда-то убегают. Потому, что человеческая деятельность куда сложнее и разнообразней, чем её хотят выставить дилетанты леваки.
Рынок - это пока единственный механизм в истории человечества, который позволяет оценить человечески труд. И не факт, что будет придумано что-то иное.
На этом я в очередной раз заканчиваю оффтоп.
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.