Для входа на форум нажмите здесь
Здравствуй Коронавирус ?
Автор темы: ANARHIST
Дата создания:
Old 22.04.2020, 10:48
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Хикура:
И с апреля этого года, налоговая знает об электронных кошельках.

Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Old 22.04.2020, 10:50
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by darkeh:
Видно уже не только суммы, но и все транзакции. :) От кого, когда, сколько, с формированием таблиц "как часто" и т.п. (для отслеживания ежемесячных плат за квартиру, например).
Все готово уже.

Это называется движение средств по счетам. Наши банки пока такую информацию не дают и не должны по закону. Дают только номера счетов и депозитов.
Может в тестовом режиме в каком-нибудь банке и прикручено. Но массово пока нет.

А о движениях по зарубежным счетам ты сам должен об этом в налоговую информацию подавать. Если не подать и налоговая об этом узнает (а она узнает, так как с этого года автоматический обмен) то поимеют по полной программе.

Добавлено через 36 секунд
Originally Posted by kamaelf:

Готовься, наш коммунистический ботовод
Last edited by Хикура_renamed_1033980_03082024; 22.04.2020 at 10:50. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.04.2020, 10:59
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Хикура:
Это называется движение средств по счетам. Наши банки пока такую информацию не дают и не должны по закону. Дают только номера счетов и депозитов.
Может в тестовом режиме в каком-нибудь банке и прикручено. Но массово пока нет.

А о движениях по зарубежным счетам ты сам должен об этом в налоговую информацию подавать. Если не подать и налоговая об этом узнает (а она узнает, так как с этого года автоматический обмен) то поимеют по полной программе.
Слушай, ну я не буду на эту тему спорить, я просто знаю что видна инфа по всем банкам, никаких пруфов не будет.
Возможно это все неофициально, потому и называется "тестовый режим". Возможно это только в топ банках, но мне зачитали мои последние транзакции не из топового банка. :)
Old 22.04.2020, 11:03
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by darkeh:
Слушай, ну я не буду на эту тему спорить, я просто знаю что видна инфа по всем банкам, никаких пруфов не будет.
Возможно это все неофициально, потому и называется "тестовый режим". Возможно это только в топ банках, но мне зачитали мои последние транзакции не из топового банка. :)

хз. Мне показывали данные по мне. По российским банкам там только номера счетов и больше ничего.
Old 22.04.2020, 11:06
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Хикура:
хз. Мне показывали данные по мне. По российским банкам там только номера счетов и больше ничего.
Просто предположим я прав и налоговая пока в обход закона дергает данные из банков под предлогом запуска системы.
Кстати, а если ты нерезидент - у тебя сохраняется требование давать выписку по зарубежным счетам? (если ты 182+ дня в году не в России живешь)
Old 22.04.2020, 11:12
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by darkeh:
Просто предположим я прав и налоговая пока в обход закона дергает данные из банков под предлогом запуска системы.
Ты информацию как о физическом лице получал? Потому что я говорю, это только к физ лицам относится.
Originally Posted by darkeh:
Кстати, а если ты нерезидент - у тебя сохраняется требование давать выписку по зарубежным счетам? (если ты 182+ дня в году не в России живешь)
Хз. Лучше прямо у налоговой и спросить на nalog.ru
Old 22.04.2020, 11:13
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Хикура:
Ты информацию как о физическом лице получал? Потому что я говорю, это только к физ лицам относится.
У меня инн товарищ спросил и все сказал что происходит на счетах.

Originally Posted by Хикура:
Хз. Лучше прямо у налоговой и спросить на nalog.ru
Лан, как будет повод конкретный - отправлю с эцп запрос
Old 22.04.2020, 11:15
Koxaky's Avatar
Красота и икебана
Join Date:
03.04.2009
Зомби мутанта
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by MikeNew:
Новости как новости, везде тоже самое.
У вас там вообще негров линчуютютуб забанен.
Пока нет, собрания больше 3х все ещё запрещены. Так что только виртуально. Да и расизм по отношению иностранцев дело не новое. Так же как любили россиян с начала 90х на северо-востоке, так же и сейчас любят африканцев в Гуанчжоу. Плюс несколько неадекватов (один покусал и душил медсестру, которая делала тест; другие обезьянничали на общественных пунктах проверки) подогрели ситуацию. Идиотизм и юродивость не имеют определенной национальности. Да и пятикопеечные комментаторы, спонсируемые нациками, оживились - оффлайн занятость в таком же положении, как и везде в мире.
Originally Posted by MikeNew:
Ясно одно, самоизоляция и карантин принесли больше вреда чем пользы. Но будут объявлены важными и правильными, после того как поумирают все неустойчивые к вирусу.
У нас школы открылись, не понимаю о чем ты
Old 22.04.2020, 11:18
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by darkeh:
У меня инн товарищ спросил и все сказал что происходит на счетах.
Ладно. По крайней мере официально сейчас у налоговой следующее:

При обращении с запросом заявителю необходимо принять во внимание тот факт, что сведения о счетах (вкладах) физических лиц представляются банками в налоговые органы в соответствии с пунктом 1 статьи 86 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 28.06.2013 № 134-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия незаконным финансовым операциям») с 1 июля 2014 года. Информацией о ранее открытых физическими лицами счетах в банках (если такие счета не закрывались либо по ним не было изменений) налоговые органы не располагают. Также налоговые органы не располагают информацией о движении денежных средств по счетам. Такую информацию заявитель может запросить у банка, в котором открыт счет.
Old 22.04.2020, 11:21
darkeh's Avatar
Генератор кокосовой воды
Join Date:
01.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Хикура:
Ладно. По крайней мере официально сейчас у налоговой следующее:

При обращении с запросом заявителю необходимо принять во внимание тот факт, что сведения о счетах (вкладах) физических лиц представляются банками в налоговые органы в соответствии с пунктом 1 статьи 86 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 28.06.2013 № 134-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия незаконным финансовым операциям») с 1 июля 2014 года. Информацией о ранее открытых физическими лицами счетах в банках (если такие счета не закрывались либо по ним не было изменений) налоговые органы не располагают. Также налоговые органы не располагают информацией о движении денежных средств по счетам. Такую информацию заявитель может запросить у банка, в котором открыт счет.

Тут мб эта плашка висит для того, чтоб налоговую не доставали с "дайте мне справку по сбербанку".
А что уж там внутри - никто не знает достоверно.
Old 22.04.2020, 11:24
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by MikeNew:
Это то о чем я говорил с самого начала.
Это какие-то очень устаревшие данные.
Originally Posted by MikeNew:
Ясно одно, самоизоляция и карантин принесли больше вреда чем пользы. Но будут объявлены важными правильными, после того как поумирают все неустойчивые к вирусу.
Ничоси выводы ))

Old 22.04.2020, 11:35
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by darkeh:

Тут мб эта плашка висит для того, чтоб налоговую не доставали с "дайте мне справку по сбербанку".
А что уж там внутри - никто не знает достоверно.

В принципе налоговая может запросить банк о движении средств конкретного лица. И банк обязан дать такую информацию. Возможно это делается сейчас тупо нажатием клавиши и ответ приходит сразу. Может тебе это и показали, я не знаю.
Old 22.04.2020, 12:10
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Звонили из поликлиники, спрашивали как температура, как самочувствие. Я удивился, спросил в связи с чем вопрос. Сказали что всех жителей района обзванивают.


Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by отецСергий:
Дутерте приказал расстреливать нарушителей карантина на Филиппинах
Говорят, еще в Ухане какой-то новый вирус объявился, куча трупов.
Last edited by MikeNew; 22.04.2020 at 12:10. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.04.2020, 12:11
kamaelf's Avatar
Предводитель
Join Date:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by MikeNew:
Звонили из поликлиники, спрашивали как температура, как самочувствие. Я удивился, спросил в связи с чем вопрос. Сказали что всех жителей района обзванивают.
поликлиника перешла на удалёнку

Добавлено через 49 секунд
Originally Posted by MikeNew:
Говорят, еще в Ухане какой-то новый вирус объявился, куча трупов.




Originally Posted by Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Originally Posted by DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Originally Posted by gogi:
Философы это бездельники
Last edited by kamaelf; 22.04.2020 at 12:18. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.04.2020, 12:38
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by kamaelf:
поликлиника перешла на удалёнку
Наверное, народ боится ходить в поликлинику и им просто скучно в одиночестве.
Old 22.04.2020, 12:49
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by MikeNew:
Насколько смертелен коронавирус?

Пока мы не знаем истинного масштаба пандемии и числа зараженных, невозможно установить летальность коронавируса.
Пока считается, что индекс смертности составляет около 1% от числа инфицированных. Но если имеется большое число зараженных, не имеющих симптомов, он может быть существенно ниже.
они про смертность или летальность-таки говорят ? это какбэ разные вещи. летальность ты можешь посчитать сам на основе статы, там явно не 1%, а 6%.

понятно, что где-то она будет больше(Италия) где-то меньше(Германия).

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 22.04.2020, 12:55
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Монгол Шуудан:
понятно, что где-то она будет больше(Италия) где-то меньше(Германия).
А где её не будет и вовсе, к примеру в РБ, @RedMist, не даст соврать

«Оленя надо забанить пока не стало слишком поздно» (с) 02nz
«Как же хорошо без оленя, боже мой» (с) R3DTHR3AT
Old 22.04.2020, 12:55
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Монгол Шуудан:
они про смертность или летальность-таки говорят ? это какбэ разные вещи. летальность ты можешь посчитать сам на основе статы, там явно не 1%, а 6%.

понятно, что где-то она будет больше(Италия) где-то меньше(Германия).
И то не "летальность", а "летальность из выявленных"...

Реальность летальность будет значительно ниже, так как куча бессимптомных, которых нет ни в одной статистике.

Вообще по-хорошему, всю эту статистику надо считать когда всё закончится.
До того, все данные очень и очень неполные.

Но блин.. интересно же.

Old 22.04.2020, 13:01
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Loft:
И то не "летальность", а "летальность из выявленных"...

Реальность летальность будет значительно ниже, так как куча бессимптомных, которых нет ни в одной статистике.

Вообще по-хорошему, всю эту статистику надо считать когда всё закончится.
До того, все данные очень и очень неполные.

Но блин.. интересно же.
ну в общем-то бессимптомных сложно отловить

есть ли бессимптомные носители у SARS-COV или MERS ? наверняка тоже есть, но они не попали в расчёты

считают на основе данных, которые удалось собрать

ну и да поменяются ещё циферки наверное

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 22.04.2020, 13:12
Dumus's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.12.2005
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе посвященном Warhammer 40k
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Ну не знаю как у вас, у нас в Латвии, если допустим в семье кто то заболел, и вся семья на карантине, то что бы они все смогли выйти из дома, им надо сдать 2 теста подряд с отрицательным результатом. Это значит, что есть симптомы, или нет, тест берут у всех, и таким образом выявляют бессимптомных. От туда и статистика. и есть подозрения что так поступают везде, ибо это логично. И поэтому статистика о бессимптомных вполне себе правдива.

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic30437_10.gif
Old 22.04.2020, 13:51
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Dumus:
Ну не знаю как у вас, у нас в Латвии, если допустим в семье кто то заболел, и вся семья на карантине, то что бы они все смогли выйти из дома, им надо сдать 2 теста подряд с отрицательным результатом. Это значит, что есть симптомы, или нет, тест берут у всех, и таким образом выявляют бессимптомных. От туда и статистика. и есть подозрения что так поступают везде, ибо это логично. И поэтому статистика о бессимптомных вполне себе правдива.
К сожалению, тесты пока берут далеко не у всех.. у всех кто имел контакт с подтвержденными - да, но это все равно очень мало.

Статистика о бессимптомных не считает людей, которые заразились, но никто в их семье не проявляет симпотомов.
Точнее как, пытается считать, но данных очень много и они колеблются в пределах: "неучтенных бессимптомных в 10 раз больше, чем число выявленных" и до "неучтенных бессимптомных в 50-60 раз больше, чем число выявленных"


При этом, это опять же данные основанные на моделировании и могут сильно отличаться от реальных.

Old 22.04.2020, 14:08
Dumus's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.12.2005
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе посвященном Warhammer 40k
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Loft:
К сожалению, тесты пока берут далеко не у всех.. у всех кто имел контакт с подтвержденными - да, но это все равно очень мало.

Статистика о бессимптомных не считает людей, которые заразились, но никто в их семье не проявляет симпотомов.
Точнее как, пытается считать, но данных очень много и они колеблются в пределах: "неучтенных бессимптомных в 10 раз больше, чем число выявленных" и до "неучтенных бессимптомных в 50-60 раз больше, чем число выявленных"


При этом, это опять же данные основанные на моделировании и могут сильно отличаться от реальных.
Ну понятно что данные в данном случае не могут быть точными. Но этого же всё достаточно что бы делать начальные выводы. При большой выборке (а она уже в принципе достаточно большая) можно хоть и примерно, но посчитать кол-во бессимптомных больных на данный период времени. Ко всему прочему, тестируют же не только членов семьи карантинщика, но так же и врачей, полицию, и т.д. И в случае выявления бессимптомных далее по цепочке уже будут тестировать и их семьи.

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic30437_10.gif
Old 22.04.2020, 14:12
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Dumus:
Ну понятно что данные в данном случае не могут быть точными. Но этого же всё достаточно что бы делать начальные выводы. При большой выборке (а она уже в принципе достаточно большая) можно хоть и примерно, но посчитать кол-во бессимптомных больных на данный период времени. Ко всему прочему, тестируют же не только членов семьи карантинщика, но так же и врачей, полицию, и т.д. И в случае выявления бессимптомных далее по цепочке уже будут тестировать и их семьи.
Да, конечно.. статистика даёт довольно точные приближения.

Настораживает только разброс ) от "в 10 раз больше" до "в 60 раз больше".
А есть еще и данное о "в 100-200".. но сторонников такой модели не так много.

Колоссальные все таки числа получаются в абсолютном выражении.
И значительное изменение % летальности.

Old 22.04.2020, 14:13
chuma's Avatar
the end is near
Re: Здравствуй Коронавирус ?
Originally Posted by Crimson Ink:
Ночью смотрю, толпы народу стекаются на детские площадки и в парк. ВТФ?!
у нас парк закрыт. Заборы установили по периметру и омоновцев. Оставили только небольшую аллею и тропу для бегунов/велосипедистов.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off