Discussion Гостиная лента Goha.ru - Page 21 - Post 158306712

ХейхачиМишима · 02.02.2020, 23:03 **#501** **#501**

Originally Posted by SanSanoff:

Данные в моем источнике взяты отсюда http://data.un.org/
Из ООН
Ок поехали разбираем просто первый абзац твоего пруфа.
Источник 93года. The truth about Pinochet.

да ты все никак не уймешься, холоп!
хотя в моем сообщении я черным по белому спрашивал тебя за низы, но так и не получил ответа
ок, разберем графики в твоей ссылке

офигенный "рост" с 73 по 00е, ну да спишем все про гровавое наследие альенде, только вот я лично наблюдаю ту же картину, что и у нас, когда достижение не самых лучших показателей 91 года за 30 лет рыночка в некоторых отраслях (конкретно в сельском хозяйстве) ставится предметом спекуляций и неподдельной гордости

что характерно у тебя по ссылке не приведены графики по внп

и ты мне будешь кукарекать про распространение лжи, мамкин нацик?

ХейхачиМишима · 02.02.2020, 23:07 **#502** **#502**

Originally Posted by SanSanoff:

Дальше примерно все в том же духе ой как плохо было до 90го и как стало неплохо потом. А ниче, что Пиночет сам привел эту команду реформаторов и до 98 следил, чтобы херней не страдали...

ой как удобно

только ведь по факту уже под конец 80х пиночет едва ли управлял ситуацией в стране (мудро руководя стайкой реформаторов очевидно), отбиваясь от покушений и забастовок, организованных надо понимать неблагодарными рабочими, купающимися как сыр в масле, а свалить по итогу был вынужден ибо стал крайне непопулярен, надо понимать из-за потрясающих успехов в ыкономике (про гласность и свободомыслие при хунте так то вообще легенды можно слагать)

вот например статистика по доле производственного сектора в ввп

https://www.citizen.org/wp-content/u...ternatives.pdf

по его кульбитам с пенсиями вообще отдельные диссертации писать можно, есть еще чему поучиться нашим мамкиным ыкономистам, но что характерно погоны при пиночете получали государственные пенсии безо всяких игр в прихватизацию, оно и понятно почему

ну это ж все не важно, главное вскукарекнуть про рост средних зряплат и урожайности турнепса

kamaelf · 02.02.2020, 23:14 **#503** **#503**

Originally Posted by R3DTHR3AT:

Это для тебя она плохая, а для буржуев нелегальные мигранты даже выгоднее легальных т.к. имеют меньше прав и постоянно пребывают в страхе, что их депортируют, а значит они более сговорчивые и податливые.

буржуи вынуждены считаться с мнением тех,кто выходит на митинги,особенно если они массовые потому что там выгоднее не волнует никого,законы переписывайте так чтобы приоритет на работу был у коренных граждан или их родственников из бывших республик и у лиц неисламского исповедания и визы вводите, работодатель принимает тогда приезжай, а не принимает тогда не приезжай

ХейхачиМишима · 02.02.2020, 23:22 **#504** **#504**

Originally Posted by kamaelf:

буржуи вынуждены считаться с мнением тех,кто выходит на митинги

митинги - это конечно сила, вот забастовки - муйня муйней, а митинги, да еще согласованные - это действительно аргумент

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by kamaelf:

законы переписывайте так чтобы приоритет на работу был у коренных граждан или их родственников из бывших республик

так переписали уже конституцию, сейчас буржуев поприжмут, чтобы на благо россиюшки работали!! эх заживем!!!

kamaelf · 02.02.2020, 23:33 **#505** **#505**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

митинги - это конечно сила, вот забастовки - муйня муйней, а митинги, да еще согласованные - это действительно аргумент

несогласованные были на манежке и в бирюлево после убийств и быстро находили преступников,которые собственно и стали причиной митингов

Originally Posted by ХейхачиМишима:

так переписали уже конституцию, эх заживешь ща!

переписали не то,кстати про госсовет речь шла ещё во время избрания в НПСР,что зюгу туда поставить, а презом грудинина,видимо без инициативы АП не обошлось

ХейхачиМишима · 02.02.2020, 23:37 **#506** **#506**

Originally Posted by kamaelf:

несогласованные были на манежке и в бирюлево после убийств и быстро находили преступников,которые собственно и стали причиной митингов

сильно поменялась миграционная политика с тех пор?

Originally Posted by kamaelf:

переписали не то,кстати про госсовет речь шла ещё во время избрания в НПСР,что зюгу туда поставить, а презом грудинина,видимо без инициативы АП не обошлось

ты наивно веришь в какие-то изменения в связи с этим фарсом?

SanSanoff · 02.02.2020, 23:41 **#507** **#507**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

и ты мне будешь кукарекать про распространение лжи, мамкин нацик?

На графике четко видно как Пиночет вытащил экономику из ямы в которую ее загнал Альенде. Пошел рост, а потом? Кризис был 80-82 года. И после этого график пошел вверх. И демонстрировал рост 20 лет.
Все четко.

Добавлено через 2 минуты
https://www.bbc.com/news/uk-scotland...itics-51342714

Туск заявил о поддержке вступления независимой Шотландии в ЕС

Британский министр иностранных дел Доминик Рааб заявил, что слова Туска были "неевропейскими и довольно безответственными".
Рааб предупредил, что комментарии могут способствовать "сепаратистским тенденциям" в Испании, Франции и Италии.
"Я не уверен, что европейские лидеры, не говоря уже о Великобритании,
на самом деле приветствуют такие высказывания", - сказал он.

ХейхачиМишима · 02.02.2020, 23:41 **#508** **#508**

Originally Posted by SanSanoff:

На графике четко видно как Пиночет вытащил экономику из ямы в которую ее загнал Альенде. Пошел рост, а потом? Кризис был 80-82 года. И после этого график пошел вверх. И демонстрировал рост 20 лет.

целых двадцать лет вытаскивал, да еще и спад обеспечил несколько раз (это на фоне щедрых инвестиций запада), ну да дело то житейское, благо несогласных можно было под гусеницы танков пустить (альенде то лох не догадался)
как так, неужели кризис был? ты забыл мой изначальный вопрос относительно примеров без спадов и кризисов?

так я не понимаю чем например лично тебя не устраивает чуб и ыкономическая политика современных реформаторов? недостаточно недовольных прессуют что ли?

ведь очевидно, что все наши проблемы в ыкономике от неизжитого до конца гровавого наследия ~~альенде~~ совочка, об этом постоянно твердят кудрины, грефы, силуановы, вытаскивающие нас из ямы, которую выкопал ленин

Originally Posted by SanSanoff:

Все четко.

з.ы. 20 лет, карл, а из "достижений" только "труба", сельское хозяйство в угоду своим дружбанам-землевладельцам и целый ворох неразрешенных социальных противоречий, которые сейчас вылились в боевые действия на улицах сантьяго

kamaelf · 02.02.2020, 23:52 **#509** **#509**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

сильно поменялась миграционная политика с тех пор?

не поменялась,ну так и выступления были редко и стихийно...

Originally Posted by ХейхачиМишима:

ты наивно веришь в какие-то изменения в связи с этим фарсом?

нет, я в связи с этим фарсом не верю в изменения,а в связи со сменой президента и его команды,которую предлагали КПРФ-НПСР верю в изменения. А они предлагали всего лишь по большому счету заменить компрадоров сырьевого сектора на национальный промышленный капитал потому что капитализм какую-то прогрессивную функцию может выполнять только если он национальный и промышленный, а не финансово-паразитический и компрадорский. И надо сказать что у платошкина копия с программы кпрф-нпср так что надо полагать,что запрос на изменения среди части кремлевской элиты назрел таки

ХейхачиМишима · 03.02.2020, 00:08 **#510** **#510**

Originally Posted by kamaelf:

не поменялась,ну так и выступления были редко и стихийно...

по карманам бьют (а следовательно имеют существенное влияние) только забастовки и стачки, французы давно это просекли, но сейчас они по факту в одиночестве, а следовательно будут биты

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by kamaelf:

на национальный промышленный капитал потому что капитализм какую-то прогрессивную функцию может выполнять только если он национальный и промышленный, а не финансово-паразитический и компрадорский.

да когда же ты наконец поймешь, любой национальный промышленный посконный пр0в0славный капитал будет расти, это его естественное состояние, а следовательно сращивание его с банковским - вопрос времени
нет сферических капиталистов в вакууме, им всем нужны рынки сбыта и встраивание в международную финансовую систему

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by kamaelf:

у платошкина копия с программы кпрф-нпср так что надо полагать,что запрос на изменения среди части кремлевской элиты назрел таки

R3DTHR3AT_renamed_670855_17102024 · 03.02.2020, 00:12 **#511** **#511**

Вот, левый пооооворот... СССР 2.0 грядет...

ХейхачиМишима · 03.02.2020, 00:12 **#512** **#512**

Originally Posted by R3DTHR3AT:

Вот, левый поворооот...

сцуко в голос!!!

kamaelf · 03.02.2020, 00:21 **#513** **#513**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

по карманам бьют (а следовательно имеют существенное влияние) только забастовки и стачки, французы давно это просекли, но сейчас они по факту в одиночестве, а следовательно будут биты

забастовки как помогут,капиталист им скажет "не хотите работать идите вон, я переношу производство в польшу или в китай,там не будут бунтовать с вашей зарплатой"

Originally Posted by ХейхачиМишима:

да когда же ты наконец поймешь, любой национальный промышленный посконный пр0в0славный капитал будет расти, это его естественное состояние, а следовательно сращивание его с банковским - вопрос времени
нет сферических капиталистов в вакууме, им всем нужны рынки сбыта и встраивание в международную финансовую систему

совсем не обязательно сращивание с банковским, кредитовать можно и напрямую из бюджета или через какой-то банк,которому запрещены любые сделки,кроме кредитования промышленности, в японии есть такие инвестиционные банки
Рынок сбыта должен быть внутри страны ну или внутри союзного государства

ХейхачиМишима · 03.02.2020, 00:30 **#514** **#514**

Originally Posted by kamaelf:

забастовки как помогут,капиталист им скажет "не хотите работать идите вон, я переношу производство в польшу или в китай,там не будут бунтовать с вашей зарплатой"

помогут именно финансовыми потерями, они самое ощутимое для капиталиста
на данный момент много переносят? ты финансовые издержки еще и на это не берешь в расчет?

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by kamaelf:

совсем не обязательно сращивание с банковским, кредитовать можно и напрямую из бюджета или через какой-то банк,которому запрещены любые сделки,кроме кредитования промышленности, в японии есть такие инвестиционные банки

именно обязательно, это объективные законы развития капитала, наличие инвестиционных банков, заточенных только под инвестиции в промышленность, в ниппонии ни коим образом не отрицает наличие там же финансового капитала

Originally Posted by kamaelf:

Рынок сбыта должен быть внутри страны ну или внутри союзного государства

угу, а еще мороженка по 30 коп

kamaelf · 03.02.2020, 00:31 **#515** **#515**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

помогут именно финансовыми потерями, они самое ощутимое для капиталиста
на данный момент много переносят? ты финансовые издержки еще и на это не берешь в расчет?

переносят много,нету издержек почти никаких,там монтируется изначально производство так чтобы легко было разобрать и перевезти морем или как-то ещё "Case Enterprise" называется, у Дзарасова в лекции подслушал

ХейхачиМишима · 03.02.2020, 00:32 **#516** **#516**

Originally Posted by kamaelf:

переносят много,нету издержек почти никаких,там монтируется изначально производство так чтобы легко было разобрать и перевезти морем или как-то ещё "Case Enterprise" называется у Дзарасова в лекции подслушал

ну действительно, практически даром, отчего ж тогда не переносят все и сразу?

kamaelf · 03.02.2020, 00:39 **#517** **#517**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

ну действительно, практически даром, отчего ж тогда не переносят все и сразу?

переносят в первую очередь трудозатратные в регионы с дешевой рабочей силой, а капиталоемкие оставляют себе

kml_renamed_639665_02012025 · 03.02.2020, 01:08 **#518** **#518**

Originally Posted by kamaelf:

Рынок сбыта должен быть внутри страны ну или внутри союзного государства

Капитализм ИЗНАЧАЛЬНО не в состоянии создать стабильный рынок . Так как не доплачивает покупателям за создание товара . Себестоимость товара это расходы на зарплату рабочим , ПОКУПАТЕЛЯМ ТОВАРА , НО на выходе к себестоимости прибавляется прибыль капиталиста . И товар стоит дороже и больше чем заплатили покупателям за создание этого товара . И через несколько циклов товарооборота у нас кризис перепроизводства и до хрена безработных не имеющих возможности купить товар .

Капитализму нужны постоянные вливания денег из воздуха на поддержание спроса . Как это делает сейчас сша увеличивая гос долг . Тупо рисуя деньги , и ЗАПРЕЩАЯ РИСОВАТЬ ДРУГИМ .

Так что не может национальный капитализм существовать в принципе .

kamaelf · 03.02.2020, 01:28 **#519** **#519**

Originally Posted by kml:

Капитализм ИЗНАЧАЛЬНО не в состоянии создать стабильный рынок . Так как не доплачивает покупателям за создание товара . Себестоимость товара это расходы на зарплату рабочим , ПОКУПАТЕЛЯМ ТОВАРА , НО на выходе к себестоимости прибавляется прибыль капиталиста . И товар стоит дороже и больше чем заплатили покупателям за создание этого товара . И через несколько циклов товарооборота у нас кризис перепроизводства и до хрена безработных не имеющих возможности купить товар .

но, там же предлагалась прогрессивная шкала налогообложения и освобождение от налогов если доход ниже минимума какого-то, если я правильно помню
Так что часть прибыли может поступать в бюджет через налогообложение.
Всё верно написал конечно будет и кризис и безработные останутся, но по крайней мере уровень жизни пойдет вверх
Идеальный вариант это конечно совокупный такой корпоративный капиталист,прибыль которого национализируется полностью, поступая в бюджет,но тогда это уже только условно можно назвать госкапитализмом,вот выше Губанов как раз сторонник возможности существования такого варианта.
https://traditio.wiki/Черновик:Серге...ия_капитализма

kml_renamed_639665_02012025 · 03.02.2020, 02:55 **#520** **#520**

Originally Posted by kamaelf:

но, там же предлагалась прогрессивная шкала налогообложения и освобождение от налогов если доход ниже минимума какого-то, если я правильно помню
Так что часть прибыли может поступать в бюджет через налогообложение.
Всё верно написал конечно будет и кризис и безработные останутся, но по крайней мере уровень жизни пойдет вверх
Идеальный вариант это конечно совокупный такой корпоративный капиталист,прибыль которого национализируется полностью, поступая в бюджет,но тогда это уже только условно можно назвать госкапитализмом,вот выше Губанов как раз сторонник возможности существования такого варианта.
https://traditio.wiki/Черновик:Серге...ия_капитализма

Забирая ЧАСТЬ прибыли ты всё равно не даёшь ВСЮ стоимость товара людям . Ибо часть прибыли НЕ ВСЯ прибыль . Если национализировать прибыль у капиталиста , то как он будет шиковать ??? Он будет активно препятствовать изыманию доходов и проводить диверсии государству , подрывая его где только можно .

По этому капиталист ИЗНАЧАЛЬНО враг государства ибо забирая прибыль у населения , он упрётся в черту что денег у населения больше нету и прибыль есть только у государства . А значит надо диктовать волю государству что бы получить эту прибыль . Не получится игнорировать прибыль , потому что это бесконечная дыра в товарообороте и экономике в целом . Без неё капиталист не согласен жить , а с ней население будет умирать в нищете .

SanSanoff · 03.02.2020, 06:06 **#521** **#521**

Свежий Москвобада. Угнетаемые пролетарии.

Wizzer · 03.02.2020, 06:34 **#522** **#522**

Справа фото призрака умученного нехристями православного младенца?

Ploom · 03.02.2020, 08:07 **#523** **#523**

Originally Posted by kml:

Так как не доплачивает покупателям за создание товара .

kml_renamed_639665_02012025 · 03.02.2020, 13:08 **#524** **#524**

Originally Posted by Ploom:

Берём себестоимость товара 100% . Это зп рабочим за создание товара . Прибавляем прибыль капиталиста 20% . На выходе товар стоит 120% ОТ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ В 100% НА РУКАХ У РАБОЧИХ ЧТО ПОКУПАЮТ ЭТОТ ТОВАР . Сами рабочие создали сами же и покупают , ибо в стране ВСЕ РАБОТАЮТ И СОЗДАЮТ ТОВАР . Но товары стоят больше денежной массы в 100%

100% денежной массы у покупателей и цена 120% денежной массы которую хочет капиталист .

Из этого следует что бы рабочие покупали ВЕСЬ товар и был товарооборот деньги - товар - деньги - товар . Нужно что бы у рабочих было 100% денежной массы + 20% ДОЛЖНЫ ДОПЛАТИТЬ РАБОЧИМ ЧТО БЫ ОНИ ВЫКУПИЛИ ВЕСЬ ТОВАР .

ХейхачиМишима · 03.02.2020, 13:10 **#525** **#525**

Originally Posted by SanSanoff:

Свежий Москвобада. Угнетаемые пролетарии.

молись постись, все по канону уе6ков-монархидзов
ни в коем случае не просвещать, не агитировать, как делали поганые совки

03.02.2020, 00:12 #511 #511
R3DTHR3AT_renamed_670855_17102024 average village enjoyer 15,307 Всего лайков: 3,049 Join Date: 11.05.2009	Re: Гостиная лента Goha.ru Вот, левый пооооворот... СССР 2.0 грядет... «Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь!» Rise of Nations 2003 - 2004 L2 2004 - 2012 ESO 2014 - 2015 BDO 2015 - 2016

03.02.2020, 06:06 #521 #521
SanSanoff Предводитель 12,831 Всего лайков: 101 Join Date: 21.04.2007	Re: Гостиная лента Goha.ru Свежий Москвобада. Угнетаемые пролетарии. Хз че писать....

03.02.2020, 06:34 #522 #522
Wizzer Забанен 53,926 Всего лайков: 69 Join Date: 12.03.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru Справа фото призрака умученного нехристями православного младенца?

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules