Авторизация / Register

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

перешли с жирного молока на обезжиренное. снизилось потребление картофана, повысилось потребление фруктов и ягод, перешли с красного мяса на белое. там это все написано. ты походу жопой читаешь. само то мясо не вредное. вреден жир насыщеный и сало. но ты жри жри салоед. быстрее откинешься. быстрее бредни про великолепный совок прекратятся

а я разве где-то говорил что фрукты и ягоды это плохо,там написано что уровень холестерина снизился из-за уменьшения потребления молочных жиров и масла, а не мяса и сала, я сало не ем отдельно потому что оно по цене стало как мясо, а в ссср было в разы дешевле мяса т.е. можно было купить сало уже засоленное поперчёное с прожилками мяса за какие-то копейки в магазине...Сало не вредно, если его не переедать

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

а я разве где-то говорил что фрукты и ягоды это плохо,там написано что уровень холестерина снизился из-за уменьшения потребления молочных жиров и масла, а не мяса и сала, я сало не ем отдельно потому что оно по цене стало как мясо, а в ссср было в разы дешевле мяса т.е. можно было купить сало уже засоленное поперчёное с прожилками мяса за какие-то копейки в магазине...Сало не вредно, если его не переедать

ну реально жопой читаешь, там вот черным по белому написано перешли со свинины и частично говядины на курятину. а теперб подумай своим куриным мозгом почему снизилась смертность. если органичить свинину употреблять салоед

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

ну реально жопой читаешь, там вот черным по белому написано перешли со свинины и частично говядины на курятину. а теперб подумай своим куриным мозгом почему снизилась смертность. если органичить свинину употреблять салоед

там много чего написано и что курить стали меньше например, а про свинину и говядину смотри график потребления по твоей же ссылке,стр 104!
Не изменилось их потребление практически вернее даже свинины незначительно увеличилось,а говядины чуть уменьшилось.Фуфло гонишь,не понимая нифига

Ещё одним устойчивым мифом является миф о холестерине (в сале много холестерина – да, конечно много). Пожалуй, это вообще один из самых масштабных мифов питания и медицины. Холестерин, это органическое соединение, необходимое для клеточных мембран всех живых организмов в этом грешном мире. Холестерин в нашем организме бывает эндогенный и экзогенный. Экзогенный, это тот, который поступает с пищей, а эндогенный это тот, который вырабатывается в организме сам. Мы можем сколько угодно поглощать животных жиров, но при этом доля поступающего в организм холестерина не превысит 10-15% от всего холестерина в организме. Дальше всё становится интереснее. Если мы едим пищу с жирами, то в организме выделяется желчь для утилизации лишнего холестерина. Если не едим жирной пищи, то желчи выделяется существенно меньше. Что из этого? Из этого то, что кишечнику холестерин необходим для строительства эпителия. При этом кишечник как раз получает холестерин из поступающих с пищей жиров. Если поступающих жиров нет, то кишечник даёт сигнал печени о выработке дополнительного холестерина. Так как средства доставки до кишечника работают не очень, то холестерина выделяется много. Куда девать лишний холестерин, если желчь для его утилизации выделяется только в ответ на поступающие жиры? А никуда. Получается, что если мы едим мало жиров, то уровень холестерина растёт. У эскимосов (у которых основу пищи составляют жиры) уровень холестерина в крови в два раза меньше, чем у индийских веганов. Естественно, что избыточное, действительно большое количество жиров, провоцирует различные болезни, но это относится к любому существенному перекосу в питании и в отсутствии физических тренировокЕсли коснуться того, откуда торчат уши у боязни холестерина, то всё началось с атеросклероза – распространённого заболевания современного мира. На самом деле, взаимосвязь холестерина и атеросклероза является всего лишь одной из гипотез. Почему эту гипотезу так раскрутили? Рынок медицинских услуг и лекарств по снижению уровня холестерина только лишь в США насчитывает 90 млрд. долларов в год. Это огромная цифра. Ради неё выгодно пропагандировать такие вещи.В сале, как я уже упоминал выше, содержится много олеиновой кислоты, которая является своеобразным стимулятором для вывода избыточного эндогенного холестерина из организма.Примечание: если отклониться от темы сала и коснуться закупорки сосудов холестерином, то процесс там происходит несколько другой, чем тот, что описывается в большинстве статей. Первопричиной является повреждение сосудов, что связано с курением, отсутствием физических нагрузок и низким потреблением белков. Организм старается «заштукатурить» повреждённый сосуд и использует для этого холестерин в крови. Наша странная медицина (потребительство – чего мы ещё хотим?) борется с холестерином, а не с первопричиной – повреждениями сосудов. Почему? Потому что выгодно и быстро. Заставить человека бросить курить и бегать по утрам или ходить в спортзал сложнее, чем давать таблетку. И не выгодно, конечно.Итак, чем полезно сало? Это долговременная энергия, защита наших суставов, предупреждение окислительных процессов в мышцах после нагрузки (полиненасыщенные жирные кислоты), строительный материал для клеточных мембран всего организма, а также синтез простагландинов – медиаторов, необходимых для важных физиологических процессов организма. Да, различные необходимые нам вещества, которые содержатся в сале, присутствуют и в других продуктах, всё это я написал только к тому, что сало является само по себе полезных продуктом, а в походе его пользу вообще трудно переоценить. Там он является крайне необходимым продуктом.

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

там много чего написано и что курить стали меньше например, а про свинину и говядину смотри график потребления по твоей же ссылке,стр 104!
Не изменилось их потребление практически вернее даже свинины незначительно увеличилось,а говядины чуть уменьшилось.Фуфло гонишь,не понимая нифига

там написано на той же странице на графике еще указано на таблица динамика счижения жиров. там вообщем то об этом и написано

Особенно крупное снижение потребления наблюдалось в отношениикартофеля и жиров, а рост — в отношении фруктов и овощей. На более подробных схемах (2-8) показаны изменения с конца 1970-х. С тех времен потреблениеовощей утроилось. Растительный маргарин и смеси сливочного/растительногомасла практически заменили сливочное масло, а маложирное и обезжиренное молоко — молоко жирное. Однако значительно выросло потребление йогуртов исыров. Популярными стали фруктовые соки и соки с добавлением сахара, выросло потребление прохладительных и алкогольных напитков. Произошли небольшие изменения в потреблении говядины и свинины, в то время как потреблениекурятины возросло. Больше всего потребляется нежирной свинины.



ограничили потребление насыщенных жиров. стали на 80% меньше умирать от инфарктов

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Холестерин, это органическое соединение, необходимое

естественно. жир влияет на обмен веществ и на выработку гормонов. но его там совсем незаначительно нужно. можно например есть рыбу. рыбиый жир там, льняное масло. но никак не сало жрать . насыщеные жиры свиньи несут только вред

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

ограничили потребление насыщенных жиров. стали на 80% меньше умирать от инфарктов

врёшь, там такого не написано,там написано что изменялись все "вредные" привычки вместе , в том числе и "неправильное" питание молочными жирами плюс добавили раннюю диагностику,мониторинг и профилактику и смертность упала на 45%

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

естественно. жир влияет на обмен веществ и на выработку гормонов. но его там совсем незаначительно нужно. можно например есть рыбу. рыбиый жир там, льняное масло. но никак не сало жрать . насыщеные жиры свиньи несут только вред

я тебе уже объяснил что ты плохо разбираешься в вопросе потому как сало это комплекс из эфиров насыщенных и ненасыщенных жирных кислот, жиры не бывают насыщенные и ненасыщенные это эфиры,я например плохо переношу рыбий жир, хотя люблю скумбрию, но если съесть целиковую рыбину жареную то поплохеет непременно (в 20 лет переносил нормально такую дозу), а от сала нет если в разумном количестве

[отецСергий]

Добавлено через 4 минуты


Дегустация бесплатно!

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

жиры не бывают насыщенные и ненасыщенные

YouTube

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

врёшь, там такого не написано

ну как я врать то могу если вот тут на 36 странице написано, что на 80% от инсульто-инфарктов стали меньше помирать
https://www.nes.ru/files/EVENTS/Lect...-Health(D).pdf

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

https://www.youtube.com/watch?v=nVTJOEfuuTE

Добавлено через 5 минут

ну как я врать то могу если вот тут на 36 странице написано, что на 80% от инсульто-инфарктов стали меньше помирать
https://www.nes.ru/files/EVENTS/Lect...-Health(D).pdf

по номенклатуре таких названий у жиров нет,они есть у карбоновых кислот

Добавлено через 7 минут

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

ну как я врать то могу если вот тут на 36 странице написано, что на 80% от инсульто-инфарктов стали меньше помирать
https://www.nes.ru/files/EVENTS/Lect...-Health(D).pdf

там написано, что в результате проекта северная карелия сократились случаи инфарктов и инсультов на 80%, а не что в результате сокращения потребления жиров случаи инфарктов сократились на 80%, ты читай внимательнее и не передергивай

[gogi]

Вы заибали оффтопить. Есть тема про спортпит, пистуйте туда. Здесь жрут говно на 15 тыс в месяц

[Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025]

физкультурники хyевы

[kamaelf]

[gogi]

YouTube

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

по номенклатуре таких названий у жиров нет,они есть у карбоновых кислот

да тебе пох на офф исследования , источники и рекомендации воз, я вижу

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

там написано, что в результате проекта северная карелия сократились случаи инфарктов и инсультов на 80%, а не что в результате сокращения потребления жиров случаи инфарктов сократились на 80%, ты читай внимательнее и не передергивай

после инфаркта даже если ты не помер, считай уже все обречен. а недопущение инфаркта как раз и влияет на качество жизни. вот фини в 60-ых жрали все что можно с насыщеное жирами потому и дохли от сердечнососудистых заболеваний. омега 3 компенсирует вред от чрезмерного потребления омега 6 . чтоб недопустить тоже самое если дело касается ненасыщеных жиров, но эти товарищи жрали именно насыщенные жиры

в исследование курение стоит особняком, и там снижение курения способстовало снижению всяких легочных заболеваний, так что ненадо это сюда приягивать

[Непродажный]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

после инфаркта даже если ты не помер, считай уже все обречен.

У Олега Табакова первый инфаркт был в 29...ниче...пожил еще.

[gogi]

Спорить с качком – это зажигать свечи для слепых (Пьер Буаст)

[Velsh]

ешьте ешьте салоеды

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

в исследование курение стоит особняком, и там снижение курения способстовало снижению всяких легочных заболеваний, так что ненадо это сюда приягивать

так ты наврал, что на 80% сократилось количество инфарктов из-за замены животных жиров растительными, а в действительности на 80% сократились инфаркты и инсульты только в северной карелии из-за того,что взялись за профилактику сердечно-сосудистых заболеваний и борьбу с курением в частности,а количество потребляемой свинины,которая по твоим утверждениям относится к "очень вредному" красному и жирному мясу, как и колбаса,только возросло за время проведения этой программы т.е. ты подменил изменения всей группы факторов риска и их влияния на один из факторов,который в наименьшей степени влияет на общую картину заболеваемости, а точнее его влияние вообще не доказано научно. Презентация экономиста на тему "вот посмотрите как зож победил смертность" конечно увлекательна,но строго говоря не совсем корректна с точки зрения медицины

Добавлено через 7 минут

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

омега 3 компенсирует вред от чрезмерного потребления омега 6

в сале есть и омега 3 и омега 6 и омега 9 кислоты, а ещё куча витаминов поэтому полезнее кушать термически необработанное сало

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

так ты наврал, что на 80% сократилось количество инфарктов из-за замены животных жиров растительными, а в действительности на 80%

одно из другого следует. пережив инфаркт ты считай уже инвалид. который будет от каждого своего чиха шарахаться чтоб сердечко не шальнуло, там что снижение инфарктов на 80% это оч крутой успех

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

потребляемой свинины,которая по твоим утверждениям относится к "очень вредному" красному и жирному мясу, как и колбаса,только возросло за время проведения этой программы т.е. ты подменил изменения всей группы факторов риска и их влияния на один из факторов,который в наименьшей степени влияет на общую картину заболеваемости, а точнее его влияние вообще не доказано научно.

именно что уменьшили потребение жирного мяса, нежирным, тоже самое с молоком. стали дольше и качественне жить. а вкупе с незанменимыми жирными кислотами рыбы там вообще прорыв в качестве случился

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

в сале есть и омега 3 и омега 6 и омега 9 кислоты, а ещё куча витаминов поэтому полезнее кушать термически необработанное сало

ты посчитай сколько надо сало сожрать чтоб минимальную дневную дозу омега 3 получить чудо ты в перьях. там столько омега 6 и насыщенной жирятины всю пользу перебивают многократно

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

одно из другого следует. пережив инфаркт ты считай уже инвалид. который будет от каждого своего чиха шарахаться чтоб сердечко не шальнуло, там что снижение инфарктов на 80% это оч крутой успех

там нет снижения инфарктов, там снижение инфарктов и инсультов вместе, научись читать и понимать текст блять!
Успех, да,хорошо, но успех не по той причине, на которую ты сослался

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

пережив инфаркт ты считай уже инвалид. который будет от каждого своего чиха шарахаться чтоб сердечко не шальнуло

инфаркт это некроз части ткани сердечной мышцы или сосуда, он может быть разных размеров, может быть очень мелким, потом он может заменяться соединительной тканью, а может и вовсе регенерировать прежнюю ткань при хорошей способности организма к регенерации, люди за жизнь переживали по нескольку инфарктов и восстанавливались, инвалидность не всегда наступает,а инфаркт уже не приговор при современных лекарствах

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

там нет снижения инфарктов, там снижение инфарктов и инсультов вместе, научись читать и понимать текст блять!
Успех, да,хорошо, но успех не по той причине, на которую ты сослался

удачи тебе пережить инфаркт и жить дальше, будто ничего не произошло

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

ты посчитай сколько надо сало сожрать чтоб минимальную дневную дозу омега 3 получить чудо ты в перьях. там столько омега 6 и насыщенной жирятины всю пользу перебивают многократно

я не хочу ничего считать, я не диетолух, я тебе просто объяснил,что нет "вредного сала" и что сало необходимо кушать в том числе именно для укрепления сердечно-сосудистой системы

[Velsh]

воз рекомендовало не жрать насыщенные жира или совсем по минимуму. как раз по очевидным причинам, но для тебя болезного это не важно. скопипастьил стьатьейку какого тьо народного лекаря. ешь, ешь сало, салоед. кстати насыщеные жиры отнюдь не незнаменимые, в отличии от омега 3

[gogi]

удивительно, в питании типа шарит, а жрет всякое говно по скидкам
как грит сережа - сертификат есть, значит не отравишься

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

воз рекомендовало не жрать насыщенные жира или совсем по минимуму

в каком месте она это рекомендовала?

[Velsh]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

в каком месте она это рекомендовала?

В 2003 Всемирная Организация Здравоохранения и Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН опубликовали отчёт своих экспертов, в котором пришли к выводу о прямой связи употребления насыщенных жиров с риском сердечно-сосудистых заболеваний. Ими рекомендовалось ограничить потребление насыщенных жиров до уровня менее 10% ежедневных калорий, и менее 7% в группах риска. [17][18]