Discussion RIP Oscar - Page 3 - Post 157598783

DiSp · 25.01.2019, 11:27 **#51** **#51**

Originally Posted by Mirm:

Но-но!

Не бегали бы, а ездили бы на бронированных мегаметаллом носорогах

Что интересно, настоящая африканская культура наxер афроамериканцам не сдалась. Ни изобразительная, ни музыкальная, ни прочая. А вот такая, придуманная вызывает слёзы умиления.

Это как снять мегафильм про то, как парни в вышиванках и шароварах громят армии Александра, отбрасывая их назад в ссаную Македонию от юго-западных рубежей материковой части Великой 404.

Тоже, наверное, были бы слёзы, сопли и статьи с перечислением аутентичных узоров вышивки и фасонов шаровар.

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 11:48 **#52** **#52**

Originally Posted by Deformator:

Радость от того что, раскрыли разнообразие африканских культур как никто раньше не делал.

Каким образом раскрыли это разнообразие?

Originally Posted by Deformator:

Дело совсем не в том что африканскую нацию показали сверх продвинутой, как тут некоторые путаются доказать

Deformator · 25.01.2019, 11:58 **#53** **#53**

Originally Posted by Mirm:

Каким образом раскрыли это разнообразие?

Я выше кидал уже линк

Зы. Таких придурошных везде хватает

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 12:09 **#54** **#54**

Originally Posted by Deformator:

Я выше кидал уже линк

Йопть... Это просто работа художников. Им сказали что надо показать африканскую страну и они понадёргали всего отовсюду- наряды этого племени, украшения того племени, символы оттуда, танцы отсюда и т.п. Художники каких нибудь Игр Престолов или Властелина Колец тоже всего отовсюду дёргают и получается в результате не раскрытие разнообразия европейских культур, а фентези

Deformator · 25.01.2019, 12:22 **#55** **#55**

Originally Posted by Mirm:

Йопть... Это просто работа художников. Им сказали что надо показать африканскую страну и они понадёргали всего отовсюду- наряды этого племени, украшения того племени, символы оттуда, танцы отсюда и т.п. Художники каких нибудь Игр Престолов или Властелина Колец тоже всего отовсюду дёргают и получается в результате не раскрытие разнообразия европейских культур, а фентези

Йопт, так людям-то и понравилось, что вместо того чтобы показать аборигенов в набреденых повязках или придумать какую-нибудь херню, "понадёргали" элементов культуры из десятка с лишним разных племён. Затем ещё вписали эти элементы в придуманную футуристическую страну.
И это "понадёргивание"- это как бы проделанная работа, а не то как ты приподносишь.

В той же ИП что ты привёл в пример, "понадёрганные" костюмы постоянно получают награды и являются важным элементом проработанности мира. Без них антуража не было бы, и получился бы очередной мусорный сериал

Tuanod · 25.01.2019, 12:23 **#56** **#56**

Originally Posted by Deformator:

Держи маленькую часть отсылок к культуре народов Африки

https://qz.com/africa/1210704/black-...nd-influences/

@Tuanod, @CatBehemoth, ребят, ну это совсем уже не серьёзно. У вас походу дела представление об Африке- они негры и друг друга едят. Давайте хотябы глянете о чём я говорю.Я лучше спрошу у человека, почему ему фильм понравился, чем буду смотреть инфантильного дядьку

И что ты атм показал? Национальные костюмы? Ты часто носишь национальный костюм в повседневности? Может на работу катаешься или на охоту бегаешь? Может в армии носил?
Ерунда, а не фильм. Во всём! Начиная от херни во внешнем виде, и заканчивая вообще возможностью того, что там творится. Скорее может существовать такое государство в нашем реальном мире, чем оно будет существовать и выглядеть так, как показано в фильме.

Deformator · 25.01.2019, 12:30 **#57** **#57**

Originally Posted by Mirm:

Это просто работа художников.

Художников, композиторов, сценаристов и так далее.
Это как бы дохрена.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Tuanod:

И что ты атм показал? Национальные костюмы? Ты часто носишь национальный костюм в повседневности? Может на работу катаешься или на охоту бегаешь? Может в армии носил?

А при чём тут использование этих элементов в повседневной жизни?

Originally Posted by Tuanod:

Ерунда, а не фильм. Во всём! Начиная от херни во внешнем виде, и заканчивая вообще возможностью того, что там творится. Скорее может существовать такое государство в нашем реальном мире, чем оно будет существовать и выглядеть так, как показано в фильме.

Почему вы постоянно обращаетесь к проблемам сюжета или к тому что на экране творится херня, если никто с этим не спорит?
Так сложно найти аргументы чтоли?

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 25.01.2019, 12:38 **#58** **#58**

Originally Posted by Deformator:

Радость от того что, раскрыли разнообразие африканских культур как никто раньше не делал.

Нет.

Там намешали всего и со всей Африки и пытаются выдать за действительность. Дисп меня опередил - африканцы показаны глупыми, примитивными и только вибраниум как то спасает ситуацию. 21 век, негры с копьями и в одеялах. Мне кажется это очень оскорбительно, особенно учитывая всю технологичность этой самой Ваканды.

Originally Posted by Deformator:

Почему ты считаешь что этот фильм только для чёрных?

Потому что это все напоминает давным-давно забытые фильмы в жанре «blaxploitation». С поправкой на современную действительность и толерантность. Последняя требует от фильма быть серьезным, статусным и пафосным. Все это напрочь вышибает остатки хоть каких то подозрительных мыслей закрадывающихся в размягченный, попкорновой жвачкой, мозг.

Originally Posted by Deformator:

А были в том году фильмы в которых было абсолютно всё хорошо? Роднянский же сказал, если выходят фильмы уровня Гладиатора, ВК, храброе сердце то они заберут награды. Но такое кино не каждый год снимают.

Мне понравился - "Первому игроку приготовиться"

Из более серьезных - "Ветреная река"

фильмы "Гладиатор" и "Храброе сердце" это примерно одного уровня говно как и "Пантера".

Император Коммод из "Гладиатора", которого играл Хоакин Феникс, в фильме представлен как трусливый и жалкий подонок коим тот никогда не был. В реальности он был храбрым и умелым воином, в честных поединках одержал более тысячи побед и 16 лет правил Римом

"Храброе сердце" это вообще ахтунг. Шотландские горцы были мужиками свирепыми, пасли овец и гоняли волков. Но голыми жопами не светили, юбок в повседневной жизни не носили и не бегали неуправляемой ватагой на войска Эдуарда I.

( Недавно вышло "продолжение" "Король вне закона", оно при все своих косяках более достоверно, чем высер с Гибсоном. )

Роднянский этого не знает, возможно продюсеры в Голливуде знают, но кому это интересно? Ну че вы в самом деле? У нас кино не про достоверность, а про свободу и демократию.

Originally Posted by Deformator:

Не хочу разводить политоту, но ты не заметил, каким важным символом стала вышиванка в 14ом году для ваших соседей и как с ней носились украинцы

Ну представь себе кино, где бравые усатые мужики с чупом на голове, в вышванках, со шматком сала в одной руке и саблей в другой, сражаются за свободу и демократию? Я че то сомневаюсь, что ты будешь в восторге от такого фильма

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 12:50 **#59** **#59**

Originally Posted by Deformator:

Йопт, так людям-то и понравилось, что вместо того чтобы показать аборигенов в набреденых повязках или придумать какую-нибудь херню, "понадёргали" элементов культуры из десятка с лишним разных племён. Затем ещё вписали эти элементы в придуманную футуристическую страну.
И это "понадёргивание"- это как бы проделанная работа, а не то как ты приподносишь.

В той же ИП что ты привёл в пример, "понадёрганные" костюмы постоянно получают награды и являются важным элементом проработанности мира. Без них антуража не было бы, и получился бы очередной мусорный сериал

И в чём ты тогда со мной не согласен? Негры довольны что им показали крутую фэнтезийную африканскую страну

Шо не так?

Добавлено через 26 секунд

Originally Posted by Deformator:

сценаристов

Deformator · 25.01.2019, 12:57 **#60** **#60**

Originally Posted by CatBehemoth:

Нет. Там намешали всего и со всей Африки и пытаются выдать за действительность. Дисп меня опередил - африканцы показаны глупыми, примитивными и только вибраниум как то спасает ситуацию. 21 век, негры с копьями и в одеялах. Мне кажется это очень оскорбительно, особенно учитывая всю технологичность этой самой Ваканды.

Это комиксы марвел- там один из главных героев бегает со щитом, другой с молотом. Тут все максимально глупые

Originally Posted by CatBehemoth:

Потому что это все напоминает давным-давно забытые фильмы в жанре «blaxploitation». С поправкой на современную действительность и толерантность.

Ну по факту пантеру во вселенную добавили и кино сняли чтоб расширить аудиторию и срубить побольше бабла. тут спорить бессмысленно.
Является ли это эксплуатацией? Я не знаю

Но негры вроди как довольны

Originally Posted by CatBehemoth:

Мне понравился - "Первому игроку приготовиться" Из более серьезных - "Ветреная река"

А ничего что Арго вышло в 2012 году? Зачем ты сравниваешь с фильмами 2017 года?
Зы, а мне совсем не понравились эти фильмы. Что же теперь делать

Originally Posted by CatBehemoth:

Ну представь себе кино, где бравые усатые мужики с чупом на голове, в вышванках, со шматком сала в одной руке и саблей в другой, сражаются за свободу и демократию? Я че то сомневаюсь, что ты будешь в восторге от такого фильма

Вот я о том и говорю- ты пишешь стереотипами про чуб и сало. так и жителей Африки часто показывают голодранцами в повязках продающимися за бусы.
Если кино уйдёт дальше, и покажет элементы культуры и традиций незнакомые широкой аудитории- я думаю украинцы нахваливать такой фильм будут долго и яростно.

Originally Posted by CatBehemoth:

Император Коммод из "Гладиатора", которого играл Хоакин Феникс, в фильме представлен как трусливый и жалкий подонок коим тот никогда не был. В реальности он был храбрым и умелым воином, в честных поединках одержал более тысячи побед и 16 лет правил Римом

"Храброе сердце" это вообще ахтунг. Шотландские горцы были мужиками свирепыми, пасли овец и гоняли волков. Но голыми жопами не светили, юбок в повседневной жизни не носили и не бегали неуправляемой ватагой на войска Эдуарда I.

Блеа, опять эта история про то что в реале всё было не так. Как художественные произведения они чем плохи то? Оскары вроди как не дают за историческую достоверность и документалистику?

Originally Posted by CatBehemoth:

( Недавно вышло "продолжение" "Король вне закона", оно при все своих косяках более достоверно, чем высер с Гибсоном. )

Ну и замечательно, только вышел он скучным

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Mirm:

И в чём ты тогда со мной не согласен? Негры довольны что им показали крутую фэнтезийную африканскую страну Шо не так?

Это ты в чём-то был со мной не согласен

Tuanod · 25.01.2019, 13:36 **#61** **#61**

Originally Posted by Deformator:

Так сложно найти аргументы чтоли?

Аргументы искал бы я там, где бредовость картины не была бы такой очевидной. Фильм плохо во всем, он просто пресный, унылый и никчемный и это в принципе не так редко случается, но это говно встало в номинацию на Оскар...

Это просто сверхзвуковой фейспалм!

Если ты там что то положительное нашел в фильме, то ты задрот, чернокожий или один из номинаторов на премию Оскар

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 25.01.2019, 13:38 **#62** **#62**

Originally Posted by Deformator:

Но негры вроди как довольны

Originally Posted by Deformator:

Тут все максимально глупые

И ты продолжаешь защищать тех кому это кино понравилось? Может не стоит, не опускайся до их уровня.

Originally Posted by Deformator:

А ничего что Арго вышло в 2012 году? Зачем ты сравниваешь с фильмами 2017 года?

Меня смутило в том году) этот 2019, а тот год был 2018

Фильмы, кстати, тоже

Но раз 2012, тогда "Джанго Освобожденный", "Судья Дредд" неплохой получился ремейк. "Семь психопатов", "Облачный Атлас". "Кон Тики" я недавно пересматривал. Это то что я вот так вспомнить смог

Originally Posted by Deformator:

Вот я о том и говорю- ты пишешь стереотипами про чуб и сало. так и жителей Африки часто показывают голодранцами в повязках продающимися за бусы.
Если кино уйдёт дальше, и покажет элементы культуры и традиций незнакомые широкой аудитории- я думаю украинцы нахваливать такой фильм будут долго и яростно.

Бегать с копьями в одеялах и есть стереотипы. Как наша Пантера сражался за престол? А? Тоже стереотипы

А если наследника убьют? Кто будет править Вакандой? Конец фильме?

Не покажут, потому что не интересно массовому зрителю. Было бы интересно, то снимали бы фильм о культурах и обычаях, а не о героях в трусах или морских котиках побеждающих инопланетных захватчиков.

Да, жители Африки голодранцы с точки зрения жителя западной цивилизации. Я уже писал, что своей цивилизации у них не было. Никогда. Потому что не было необходимости развития - прекрасный теплый климат, огромные просторы, земля тебя кормит в буквальном смысле, под ногами еда, вокруг еда - бегает, летает, ползает. И если бы Африка была бы отдельной планетой, они бы там так дальше и жили. Как аборигены в джунглях Амазонки - у них все необходимое есть рядом, внешний мир их не трогает, развития нет, да и не надо особо.

Originally Posted by Deformator:

Блеа, опять эта история про то что в реале всё было не так. Как художественные произведения они чем плохи то? Оскары вроди как не дают за историческую достоверность и документалистику?

Оба фильма позиционируют себя как исторические.

Они наверное хороши если ты ничего не знаешь или знаешь, но готов к тому, что тебе будут лить в уши каловые массы как это было с "300 спартанцами". В противном случае смотреть их довольно сложно.

Про документалистику мне вспомнился "Список Шиндлера", но я его не осилил тогда и точно сказать не могу.

Если кино позиционирует себя как раскрывающее "культуру или обычаи черного населения Африки" - покажи те мне это, не надо мне показывать звездолеты и руки-кошки. А потом доказывать, что кино там что то раскрывает. Все что оно раскрывает, это то что они тупые. Что дай ты негру хоть лазер, хоть звездолет, а он все равно будет бегать с копьем и луком. Я удивляюсь, что кто то это хавает, да еще и нахваливает

Originally Posted by Deformator:

Ну и замечательно, только вышел он скучным

Он сильно провисает в середине.

Deformator · 25.01.2019, 14:05 **#63** **#63**

Ребятки.
Давайте вернёмся к изначальному посту о том что мой коллега из ЮАР был в вовсторге из-за того что в фильме показали элементы его культуры и о моём мнении что это одна из важнейших причин, почему фильм так популярен в США.

Я устал читать про то что сюжет, герои, фильм говно- я с этим и не пытался спорить. Я не говорю, что всё говно, но и не спорю с вашим мнением.

Я только говорю о том, что ту работу которую проделали над музыкой, костюмами, ритуалами, может ещё какими элементы культуры африканских народов вызывает лютый восторг у темнокожего населения.
Я украинец и я вижу, как бывают важны для людей всякие национальные и культурные символы, особенно когда они живут за бугром.
Я живу в Эстонии, и я опять же вижу, как для молодого народа важны всякие национальные и культурные символы.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by CatBehemoth:

Если кино позиционирует себя как раскрывающее "культуру или обычаи черного населения Африки" - покажи те мне это, не надо мне показывать звездолеты и руки-кошки. А потом доказывать, что кино там что то раскрывает.

Ну видишь ли, документальным фильмом ты не затащишь людей в кино. А тут под свисто перделки ещё и раскрыли какие разнообразные народы в Африке

Originally Posted by CatBehemoth:

Он сильно провисает в середине.

И поэтому он намного хуже менее историчных фильмов. Он провисает, ГГ уныл и не вызывает сопереживания, красивых съёмок и крутой операторской работы нету

Originally Posted by CatBehemoth:

Оба фильма позиционируют себя как исторические. Они наверное хороши если ты ничего не знаешь или знаешь, но готов к тому, что тебе будут лить в уши каловые массы как это было с "300 спартанцами". В противном случае смотреть их довольно сложно.

В любом историческом фильме можно найти до чего докапаться. Это не делает все фильмы в данном жанре "говном".

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 25.01.2019, 14:07 **#64** **#64**

Originally Posted by Deformator:

Ребятки.

Утомил ты меня) Пойду выпью водки и поплачу медведю в плечо

А ты иди смотри кино про молодой народ хадза и коллеге своему покажи, может чего увидит знакомого.

DiSp · 25.01.2019, 14:09 **#65** **#65**

Originally Posted by CatBehemoth:

Ну началось... Я сваливаю

Deformator · 25.01.2019, 14:10 **#66** **#66**

Originally Posted by CatBehemoth:

А ты иди смотри кино про молодой народ хадза и коллеге своему покажи, может чего увидит знакомого.

Никак без хамства нельзя

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 25.01.2019, 14:15 **#67** **#67**

Originally Posted by Deformator:

Ну видишь ли, документальным фильмом ты не затащишь людей в кино.

Я на "Кон Тики" в кино ходил, остался доволен.

Тур Хейердал великий мужик, почти как Конюхов, но без икон и спутникового телефона

Originally Posted by Deformator:

А тут под свисто перделки ещё и раскрыли какие разнообразные народы в Африке

У тебя наверное был такой в детстве

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Deformator:

Никак без хамства нельзя

Сарказм

Но все равно посмотри. Очень интересно, вдруг ты бросишь свою скучную работу и отправишься на поиски приключений в Африку?

Deformator · 25.01.2019, 14:23 **#68** **#68**

Originally Posted by CatBehemoth:

Я

Это конечно хорошо, но человеки они очень разные, не стоит своё "Я" на всех проецировать

Originally Posted by CatBehemoth:

Сарказм Но все равно посмотри. Очень интересно, вдруг ты бросишь свою скучную работу и отправишься на поиски приключений в Африку?

Обязательно отправлюсь посмотреть на природу. Может уже даже в этом году.
На людей и их культуру мне обычно пофиг

Originally Posted by CatBehemoth:

У тебя наверное был такой в детстве

Ты, наверное, негодуешь, что в фильме жители Африки отличаются от негра с атласа

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 25.01.2019, 14:40 **#69** **#69**

Originally Posted by Deformator:

Это конечно хорошо, но человеки они очень разные, не стоит своё "Я" на всех проецировать

Ну не коллега же и не друг, я в кино ходил, мне и понравилось

Originally Posted by Deformator:

На людей и их культуру мне обычно пофиг

Но уже два дня ты защищаешь культуру своего коллеги. С которой тот так же не знаком. Но любит порассуждать о корнях...

Эстония далеко от ЮАР, хочу знать как его так далеко занесло

Originally Posted by Deformator:

Ты, наверное, негодуешь, что в фильме жители Африки отличаются от негра с атласа

Хамите дамочка. Сказал бы , что не было у тебя такой книжки или читал ее в детстве.

Deformator · 25.01.2019, 14:56 **#70** **#70**

Originally Posted by CatBehemoth:

Эстония далеко от ЮАР, хочу знать как его так далеко занесло

Ну вообще-то африканцев в последнее время всё больше и больше приезжает получать образование в западные страны. Ну а я лично работаю в международных научных проектах, поэтому общаюсь с людьми со всего мира.

Originally Posted by CatBehemoth:

Но уже два дня ты защищаешь культуру своего коллеги. С которой тот так же не знаком. Но любит порассуждать о корнях...

Я же говорю, что мне по большому счёту пофиг на культуру африканских народов.
Я пишу почему африканцам нравится фильм, в меня тыкают тем что я защищаю чью-то культуру. Ну такое, словно в средние века попал

Originally Posted by CatBehemoth:

Сарказм

Originally Posted by CatBehemoth:

Хамите дамочка.

Ну я тоже могу в сарказм. Терпи и не бомби

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 14:58 **#71** **#71**

Ещё кое-что интересное. Томаты тоже можно смело хоронить

В текущем десятилетии качество снимаемого в мире кино резко выросло по сравнению с предыдущими годами. К такому сенсационному выводу пришёл консультант кинорынка Дэвид А. Гросс, проанализировав среднегодовой общий рейтинг картин на сайте Rotten Tomatoes за последние 20 лет.

В расчёт брались фильмы, выходившие с 1997 года минимум на 1000 экранов. Оказалось, что до 2010-го средний томатный рейтинг колебался в районе 45%, но годом позже показатели резво рванули вверх. Тогда свежесть выросла до 49,9%, а впоследствии и вовсе опускалась ниже 50% лишь раз — в 2014 году. Год 2018 же стал абсолютным рекордсменом — 57,2% свежести.

И это неудивительно — на экраны вышли такие шедевры киноискусства, как «Чёрная пантера» (лучший фильм эвер согласно Топ-100), «Приключения Паддингтона 2» (100%!) и «Холмс и Ватсон» (поставивший исторический минимум в 0%). В результате сразу 12 фильмов 2015–2018 годов вошли в двадцатку лучших фильмов всех времён.

Кто-то свяжет такой рост с тем, что в 2010 году Rotten Tomatoes продался киносайту Flixster, потом его купила компания Warner, а за ней Fandango и Comcast. Или с тем, что сайт добавил дайвёрсити в виде двухсот новых критиков, чьё мнение учитывается в рейтинге. Но мы так говорить не будем, ведь точно знаем — просто хороших фильмов на Земле стало больше.

https://kg-portal.ru/comments/75637-...tten-tomatoes/

Какой уж там оскар! Это ж лучший фильм в мире!

Deformator · 25.01.2019, 15:00 **#72** **#72**

Originally Posted by Mirm:

Ещё кое-что интересное. Томаты тоже можно смело хоронить

Томаты уже давно стали продажным сайтом (или это студии критикам заносят деньги?), тоже раскрыл секрет полишинеля

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 15:04 **#73** **#73**

Originally Posted by Deformator:

Томаты уже давно стали продажным сайтом (или это студии критикам заносят деньги?), тоже раскрыл секрет полишинеля

Ну теперь уже нет ни единого показателя по которому можно было бы объективно судить о годности фильма

Deformator · 25.01.2019, 15:08 **#74** **#74**

Originally Posted by Mirm:

Ну теперь уже нет ни единого показателя по которому можно было бы объективно судить о годности фильма

Ну рейтинг ИМДБ и кинопоиска по прежнему норм

Mirm_renamed_66396_12072025 · 25.01.2019, 15:12 **#75** **#75**

Originally Posted by Deformator:

Ну рейтинг ИМДБ и кинопоиска по прежнему норм

Голодные игры: АЙМДБ 7.2 КП 7.27

25.01.2019, 14:09 #65 #65
DiSp	Re: RIP Oscar Quote: Originally Posted by CatBehemoth Originally Posted by CatBehemoth: Ну началось... Я сваливаю

25.01.2019, 15:12 #75 #75
Mirm_renamed_66396_12072025 Кремлебот 30,859 Всего лайков: 1,687 Join Date: 15.12.2006	Re: RIP Oscar Quote: Originally Posted by Deformator Originally Posted by Deformator: Ну рейтинг ИМДБ и кинопоиска по прежнему норм Голодные игры: АЙМДБ 7.2 КП 7.27

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules