Авторизация / Register

[Skuchniy]

Ну еще Побег посмотрите все сезоны и полное представление будет)

[DrSlon]

В американских фильмах очень много эпизодов где государство выставляется в невыгодном свете. Что не мешает этому самому оосударству делать то что оно считает нужным. Оно как бы говорит тебе ну да если надо будет мы тебя и на бутылку посадим и ваще грохнем, и ч0? И нич0. Посмотри фильмец как народный борцун всех пабидил и утешься этим.

[Skuchniy]

Originally Posted by DrSlon:

Посмотри фильмец как народный борцун всех пабидил и утешься этим.

Хоть так, есть страны где власти искренне недоумевают почему скачущий на бутылке не радуется, типа 1 вам хорошо знакомой.

[Dzirti]

Originally Posted by DushelowDR:

Это не мой любимый фильм. Это фильм, который:
А) Снимает розовые очки с носа тех, кто думает, что государство всегда право. Заставляет задуматься, так ли это.
Б) Жестко хейтит американские спецслужбы, выставляя их в крайне негативном свете. янкифобский фильм.
В) Дает небольшое представление ( с поправкой на прошедшие года) о методах поиска спецслужб, что может и пригодиться, в жизни всякое бывает.

Слушай, чуть не забыл! Руби Ридж! Тоже обязателен к просмотру. С тех пор у силовиков во всём мире появилась такая вот занятная фраза - Трагический исход, неразрешимой ситуации. (c)* ФБР.

[Элай]

Originally Posted by Dzirti:

Слушай, чуть не забыл! Руби Ридж! Тоже обязателен к просмотру. С тех пор у силовиков во всём мире появилась такая вот занятная фраза - Трагический исход, неразрешимой ситуации. (c)* ФБР.

YouTube (short)

YouTube (short)

Добавлено через 8 минут

Декстера еще глянь на такие темы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...82%D0%B5%D1%80

[Dzirti]

Originally Posted by DrSlon:

В американских фильмах очень много эпизодов где государство выставляется в невыгодном свете. Что не мешает этому самому оосударству делать то что оно считает нужным. Оно как бы говорит тебе ну да если надо будет мы тебя и на бутылку посадим и ваще грохнем, и ч0? И нич0. Посмотри фильмец как народный борцун всех пабидил и утешься этим.

Тебе на заметку, в США уже как бы не первый год набирает так называемое движение народников-анархистов. Они у них там называются по разному. Но, эти люди отказываются подчиняться властям штатов как федерального значения, так и местного самоуправления. Эти люди как правило покупают земли в глухих, богом забытых местах по ближе к границе с Мексикой, либо с Канадой, и живут там общиной, по своим правилам. При этом отказываясь вести какие-либо отношения с властями любых уровней. А знаешь почему это произошло?.. Изучи выше сказанное дело Руби Ридж. Оно стало как бы вишенкой на торте. Ибо подобных дел по всем штатам за условно говоря пятьдесят лет набралось такое количества, что ими обмазываться можно. Отсюда у них кстати и так называемый реднаковский терроризм, и уход массово народа хотя бы в те же дикие, дремучие - хиллбилли. Ибо так, легче там выживать.

У нас кстати, тоже уже как не первый год, наблюдается подобная тенденция. Об этом даже тоже РБК целые фильмы делает. Серия - Поуехавшие - Вроде как, если могу не ошибаться. Народ массово уходит на землю. Там где мягче законодательство местное и изо всех, старается тоже как и в США не взаимодействовать с федеральными нашими властями - Раз. И два - Как можно меньше взаимодействовать с местными властями, или свести контакт с ними до минимума, или и подавно, сделать их зависимыми от новых общин. Чтоб местные власти и без того обескровленные постоянными выдоемками наших центральных властей, были зависимы не только от кормящей руки Кремля, но и от местных поуехавших.

И всё это, что у нас, что у них - В первую очередь из-за силового беспредела. А так же из-за грязной, поганой игры богатых и могущественных кланов. И чем дальше, тем поверь, будет только веселее. Начнём с того, что контуженные, выброшенные на гражданку с копеечной, да-да-да, это всё равно копеечная, пенсией силовики, год от года пополняют ряда этих самых общин, что в США, что в РФ. На лицо как бы - Нездоровая тенденция. Как при ранних Романовых - А где все?.. В леса ушли царь батюшка. В леса...

Originally Posted by Элай:

https://youtu.be/X1Q6HGfdh8I
https://youtu.be/C14KbUhQnxQ

Добавлено через 8 минут

Декстера еще глянь на такие темы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...82%D0%B5%D1%80

Декстер отсмотрен и одобрен ещё на релизе сезонов.

[Элай]

Originally Posted by Dzirti:

Тебе на заметку, в США уже как бы не первый год набирает так называемое движение народников-анархистов. Они у них там называются по разному. Но, эти люди отказываются подчиняться властям штатов как федерального значения, так и местного самоуправления. Эти люди как правило покупают земли в глухих, богом забытых местах по ближе к границе с Мексикой, либо с Канадой, и живут там общиной, по своим правилам. При этом отказываясь вести какие-либо отношения с властями любых уровней. А знаешь почему это произошло?.. Изучи выше сказанное дело Руби Ридж. Оно стало как бы вишенкой на торте. Ибо подобных дел по всем штатам за условно говоря пятьдесят лет набралось такое количества, что ими обмазываться можно. Отсюда у них кстати и так называемый реднаковский терроризм, и уход массово народа хотя бы в те же дикие, дремучие - хиллбилли. Ибо так, легче там выживать.

У нас кстати, тоже уже как не первый год, наблюдается подобная тенденция. Об этом даже тоже РБК целые фильмы делает. Серия - Поуехавшие - Вроде как, если могу не ошибаться. Народ массово уходит на землю. Там где мягче законодательство местное и изо всех, старается тоже как и в США не взаимодействовать с федеральными нашими властями - Раз. И два - Как можно меньше взаимодействовать с местными властями, или свести контакт с ними до минимума, или и подавно, сделать их зависимыми от новых общин. Чтоб местные власти и без того обескровленные постоянными выдоемками наших центральных властей, были зависимы не только от кормящей руки Кремля, но и от местных поуехавших.

И всё это, что у нас, что у них - В первую очередь из-за силового беспредела. А так же из-за грязной, поганой игры богатых и могущественных кланов. И чем дальше, тем поверь, будет только веселее. Начнём с того, что контуженные, выброшенные на гражданку с копеечной, да-да-да, это всё равно копеечная, пенсией силовики, год от года пополняют ряда этих самых общин, что в США, что в РФ. На лицо как бы - Нездоровая тенденция. Как при ранних Романовых - А где все?.. В леса ушли царь батюшка. В леса...



Декстер отсмотрен и одобрен ещё на релизе сезонов.

а законопослушный гражданин? там ваще про власть четенько

[DrSlon]

Originally Posted by Dzirti:

В леса ушли царь батюшка. В леса...

Одобряю. Я всегда говорил, не нравится система, живи голым в лесу. Че сказать то хотел?

[Dzirti]

Originally Posted by Элай:

а законопослушный гражданин? там ваще про власть четенько

Я его ещё в киношке с одной из бывших подружек пару раз смотрел. Ей очень доставлял Батлер и она меня на него таскала. Онли задний ряд.

Originally Posted by DrSlon:

Одобряю. Я всегда говорил, не нравится система, живи голым в лесу. Че сказать то хотел?

Хотел сказать, что эти самые "якобы бомжи", со временем могут отделиться в отдельные самостоятельные государственные или полугосударственные единицы. Причём в такой момент, когда государства будут наиболее слабы. И ничего толком сделать не смогут. А если не прессовать народ как это сейчас происходит, то и народ не будет уходить в эти самые "якобы бомжи".

[Элай]

Originally Posted by DrSlon:

Одобряю. Я всегда говорил, не нравится система, живи голым в лесу. Че сказать то хотел?

других вариантов вне системы не видишь? ну подумай

[DushelowDR]

Originally Posted by Dzirti:

Тебе на заметку, в США уже как бы не первый год набирает так называемое движение народников-анархистов. Они у них там называются по разному. Но, эти люди отказываются подчиняться властям штатов как федерального значения, так и местного самоуправления. Эти люди как правило покупают земли в глухих, богом забытых местах по ближе к границе с Мексикой, либо с Канадой, и живут там общиной, по своим правилам. При этом отказываясь вести какие-либо отношения с властями любых уровней. А знаешь почему это произошло?.. Изучи выше сказанное дело Руби Ридж. Оно стало как бы вишенкой на торте. Ибо подобных дел по всем штатам за условно говоря пятьдесят лет набралось такое количества, что ими обмазываться можно. Отсюда у них кстати и так называемый реднаковский терроризм, и уход массово народа хотя бы в те же дикие, дремучие - хиллбилли. Ибо так, легче там выживать.

У нас кстати, тоже уже как не первый год, наблюдается подобная тенденция. Об этом даже тоже РБК целые фильмы делает. Серия - Поуехавшие - Вроде как, если могу не ошибаться. Народ массово уходит на землю. Там где мягче законодательство местное и изо всех, старается тоже как и в США не взаимодействовать с федеральными нашими властями - Раз. И два - Как можно меньше взаимодействовать с местными властями, или свести контакт с ними до минимума, или и подавно, сделать их зависимыми от новых общин. Чтоб местные власти и без того обескровленные постоянными выдоемками наших центральных властей, были зависимы не только от кормящей руки Кремля, но и от местных поуехавших.

И всё это, что у нас, что у них - В первую очередь из-за силового беспредела. А так же из-за грязной, поганой игры богатых и могущественных кланов. И чем дальше, тем поверь, будет только веселее. Начнём с того, что контуженные, выброшенные на гражданку с копеечной, да-да-да, это всё равно копеечная, пенсией силовики, год от года пополняют ряда этих самых общин, что в США, что в РФ. На лицо как бы - Нездоровая тенденция. Как при ранних Романовых - А где все?.. В леса ушли царь батюшка. В леса...



Декстер отсмотрен и одобрен ещё на релизе сезонов.

Да блин. Только упоранты не понимают, что в современном мире раздел идет не по национальной принадлежности основной, а точно так же, как и век, и два и десять назад, по имущественно-классовому. Ленин на этом вообще четко сыграл, другое дело, что утопию впаривал, но реализовал возможность направить ненависть по назначению он виртуозно.
А все вот это дерьмо с национализмом, границами, внушением про "кругом одни враги" - это отработанный за всю историю механизм управления плебсом элитами национальными. В любой стране. И религии в этом подыгрывают в массе своей светским властям, помогая им мозги парить людям.

[Элай]

Originally Posted by DushelowDR:

А все вот это дерьмо с национализмом, границами, внушением про "кругом одни враги" - это отработанный за всю историю механизм управления плебсом элитами национальными. В любой стране. И религии в этом подыгрывают в массе своей светским властям, помогая им мозги парить людям.

но работает

[DrSlon]

Originally Posted by Dzirti:

Хотел сказать, что эти самые "якобы бомжи", со временем могут отделиться в отдельные самостоятельные государственные или полугосударственные единицы. Причём в такой момент, когда государства будут наиболее слабы. И ничего толком сделать не смогут. А если не прессовать народ как это сейчас происходит, то и народ не будет уходить в эти самые "якобы бомжи".

А зачем им это? Это же политотой надо заниматься, то есть тем самым, от чего они сбежали. Это уже будет означать, что они не соло нейтралы, а самые что ни на есть нацпредатели и пособники ворогов, и с ними можно поступить соответственно. А если своё государство будет слишком слабо, то их приберёт к рукам другое государство, и всё начнётся с начала. Так что с их стороны было бы разумно наоборот не допустить развала "своего" государства. Как казаки на дону, жили по своему но если вдруг чё воевали за царя батюшку, иначе пuзда.

Originally Posted by Элай:

других вариантов вне системы не видишь? ну подумай

Ну можешь ещё на марс улететь и колонизировать его.

[DushelowDR]

Originally Posted by Элай:

но работает

Да, к сожалению. И думаю, не скоро еще люди от этого дерьма отойдут.

[Элай]

Originally Posted by DrSlon:

Ну можешь ещё на марс улететь и колонизировать его.

все? нет вариантов?

[Dzirti]

Originally Posted by DushelowDR:

Да блин. Только упоранты не понимают, что в современном мире раздел идет не по национальной принадлежности основной, а точно так же, как и век, и два и десять назад, по имущественно-классовому. Ленин на этом вообще четко сыграл, другое дело, что утопию впаривал, но реализовал возможность направить ненависть по назначению он виртуозно.
А все вот это дерьмо с национализмом, границами, внушением про "кругом одни враги" - это отработанный за всю историю механизм управления плебсом элитами национальными. В любой стране. И религии в этом подыгрывают в массе своей светским властям, помогая им мозги парить людям.

Поэтому мну ставит на корпорации. Со временем они действительно могут взять власть в свои руки. Элиты привыкшие управлять странами будут конечно дико против. Но, зачатки самостоятельности корпораций уже как бы есть, один занимательный факт на заметку, в том числе и нашему ультра-поцику Слону - ЮАР, Йоханнесбург, в данный момент времени там базируются частные армии крупных транс-атлантических корпораций готовые вылететь в любую часть света на решение возможных конфликтных проблем касающихся корпораций.

И-и-и, таких точек базирования частных армий в мире, как минимум говорят - Три. Во всяком случае - Известных.

[Элай]

Originally Posted by DushelowDR:

Да, к сожалению. И думаю, не скоро еще люди от этого дерьма отойдут.

но все ж есть научная фантастика, которая не построена только на том как человек старается ***** весь остальной мир или страдает от ебли
это неплохо т.к. фантасты неплохие футурологи порой

Добавлено через 55 секунд

Originally Posted by Dzirti:

Поэтому мну ставит на корпорации. Со временем они действительно могут взять власть в свои руки. Элиты привыкшие управлять странами будут конечно дико против. Но, зачатки самостоятельности корпораций уже как бы есть, один занимательный факт на заметку, в том числе и нашему ультра-поцику Слону - ЮАР, Йоханнесбург, в данный момент времени там базируются частные армии крупных транс-атлантических корпораций готовые вылететь в любую часть света на решение возможных конфликтных проблем касающихся корпораций.

И-и-и, таких точек базирования частных армий в мире, как минимум говорят - Три.

сращивание власти и капитала не вчера появилось
займы царским семьям и прочее

[Dzirti]

Originally Posted by DrSlon:

А зачем им это? Это же политотой надо заниматься, то есть тем самым, от чего они сбежали. Это уже будет означать, что они не соло нейтралы, а самые что ни на есть нацпредатели и пособники ворогов, и с ними можно поступить соответственно. А если своё государство будет слишком слабо, то их приберёт к рукам другое государство, и всё начнётся с начала.

Это проблема не их, а властей, что ведут себя со своим же народом, как с куском говна. И раз за разом втаптывают его в грязь. И ещё сверху дерьмицом поливают. Чтоб на его месте взошло хрен пойми что. И сколько раз по твоему власти будут расстреливать людей уходящих в леса?.. Раз за разом?.. Поколениями?.. А это точно, их власть, а не власть каких-то пришлых захватчиков?.. Обычно только захватчики так ведут себя с народами проживающими в тех или иных городах, на землях уже как бы заселённых народами?.. Только захватчики ведут себя безапелляционно с народом. Потому что захваченный народ чужой, и его можно давить, гасить и раз за разом - Истреблять. То есть, так как ты и предлагаешь - Поступать соответственно.

Originally Posted by DrSlon:

Так что с их стороны было бы разумно наоборот не допустить развала "своего" государства. Как казаки на дону, жили по своему но если вдруг чё воевали за царя батюшку, иначе пuзда.

А ты в курсе какие преференции давала РИ казакам на Дону?.. Ты как бы знаешь, что казаки в РИ это была особая элитарная военная каста?..

[DushelowDR]

Originally Posted by Dzirti:

Поэтому мну ставит на корпорации. Со временем они действительно могут взять власть в свои руки. Элиты привыкшие управлять странами будут конечно дико против. Но, зачатки самостоятельности корпораций уже как бы есть, один занимательный факт на заметку, в том числе и нашему ультра-поцику Слону - ЮАР, Йоханнесбург, в данный момент времени там базируются частные армии крупных транс-атлантических корпораций готовые вылететь в любую часть света на решение возможных конфликтных проблем касающихся корпораций.

И-и-и, таких точек базирования частных армий в мире, как минимум говорят - Три. Во всяком случае - Известных.

Я не уверен, что власть корпораций будет лучше. Нет, для многих людей, особенно из бедных стран, положение поначалу точно улучшится. Но по большому счету мало что поменяется, просто деление будет не по национальности, а по корпоративной принадлежности. А те же войны будут не условные США вс Мексика, а Гугл вс Самсунг например.
Но это все теории и дело далекого будущего, как по мне. Я точно не доживу до этого.

[Dzirti]

Originally Posted by Элай:

сращивание власти и капитала не вчера появилось
займы царским семьям и прочее

Знаешь кто среди историков считается бичом нашей страны?.. Думаешь Иван Грозный?.. Или может быть даже Наполеон?.. Орда?.. Поляки?.. Нет - Николай Палкин Первый. Он уничтожив декабристов уничтожил и их бизнес продав его вместе с Аляской США. Не поставил на него своих, государственных управляющих, нет, а именно что - Продал на Запад. При этом пустив в страну как ты и говоришь западных банкиров и одним из первых начав брать у них займы. А потом ещё до кучи, он и купечество наше грохнул - Старообрядцы/Староверы, получившие преференции на торговлю ещё при бабке Катьки Второй Великой. Ему там говорят один знатный немецкий банкир сказал - Это у вас не капитализм, а община какая-то деревенская. И Палкин всех разогнал. А декабристы досиживающие свои последнии дни в Сибири были приятно удивлены новой для себя компании - Купцы староверы... И это кстати помогло многим из них пересидеть Палкина и выйти уже при Александре Втором. Потому что фактически они как бы оказались правы.

[Элай]

Originally Posted by Dzirti:

Знаешь кто среди историков считается бичом нашей страны?.. Думаешь Иван Грозный?.. Или может быть даже Наполеон?.. Орда?.. Поляки?.. Нет - Николай Палкин Первый. Он уничтожив декабристов уничтожил и их бизнес продав его вместе с Аляской США. Не поставил на него своих, государственных управляющих, нет, а именно что - Продал на Запад. При этом пустив в страну как ты и говоришь западных банкиров и одним из первых начав брать у них займы. А потом ещё до кучи, он и купечество наше грохнул - Старообрядцы/Староверы, получившие преференции на торговлю ещё при бабке Катьки Второй Великой. Ему там говорят один знатный немецкий банкир сказал - Это у вас не капитализм, а община какая-то деревенская. И Палкин всех разогнал. А декабристы досиживающие свои последнии дни в Сибири были приятно удивлены новой для себя компании - Купцы староверы... И это кстати помогло многим из них пересидеть Палкина и выйти уже при Александре Втором.

я ваще Людовика вспомнил если честно
но я забыл о каком именно, слишком их дофига было
поэтому в качестве иллюстрации а о чем я собсно только статья с дзена с непроверенной инфой, просто потому что я ее нашел за пару секунд
https://dzen.ru/a/YwqJ0EVz8URtovt9

но смысл в том, что это везде было

[Dzirti]

Originally Posted by Элай:

я ваще Людовика вспомнил если честно
но я забыл о каком именно, слишком их дофига было
поэтому в качестве иллюстрации а о чем я собсно только статья с дзена с непроверенной инфой, просто потому что я ее нашел за пару секунд
https://dzen.ru/a/YwqJ0EVz8URtovt9

но смысл в том, что это везде было

Тут понимаешь в чём прикол, западные страны сами, собственноручно взращивали и своё купечество и свои банки. Проблема поздних Романовых заключалась в том, что они не собирались купечество своё взращивать, изо всех сил ставили тем же промышленникам палки в колёса, на том же законодательном уровне, и что самое дикое - Даже и думать не хотели создавать своё собственное банкирство. То есть, поздние Романовы пускали западные банки, а свои давили как клопов. Результат думаю все прекрасно знают. Причём во всём мире.

[Элай]

Originally Posted by Dzirti:

Тут понимаешь в чём прикол, западные страны сами, собственноручно взращивали и своё купечество и свои банки. Проблема поздних Романовых заключалась в том, что они не собирались купечество своё взращивать, изо всех сил ставили тем же промышленникам палки в колёса, на том же законодательном уровне, и что самое дикое - Даже и думать не хотели создавать своё собственное банкирство. То есть, поздние Романовы пускали западные банки, а свои давили как клопов. Результат думаю все прекрасно знают. Причём во всём мире.

интересно было бы учебник истории запихнуть в ИИ
ну и не только бы учебник

YouTube (short)

только чтобы так не вышло

[Dzirti]

Originally Posted by Элай:

интересно было бы учебник истории запихнуть в ИИ
ну и не только бы учебник
https://youtu.be/bK1e27sTK9Q
только чтобы так не вышло

Да так скорей всего и выйдет. Об этом по умнее нас люди и фильмы снимали, и книги писали.

[DushelowDR]

Originally Posted by Dzirti:

Знаешь кто среди историков считается бичом нашей страны?.. Думаешь Иван Грозный?.. Или может быть даже Наполеон?.. Орда?.. Поляки?.. Нет - Николай Палкин Первый. Он уничтожив декабристов уничтожил и их бизнес продав его вместе с Аляской США. Не поставил на него своих, государственных управляющих, нет, а именно что - Продал на Запад. При этом пустив в страну как ты и говоришь западных банкиров и одним из первых начав брать у них займы. А потом ещё до кучи, он и купечество наше грохнул - Старообрядцы/Староверы, получившие преференции на торговлю ещё при бабке Катьки Второй Великой. Ему там говорят один знатный немецкий банкир сказал - Это у вас не капитализм, а община какая-то деревенская. И Палкин всех разогнал. А декабристы досиживающие свои последнии дни в Сибири были приятно удивлены новой для себя компании - Купцы староверы... И это кстати помогло многим из них пересидеть Палкина и выйти уже при Александре Втором. Потому что фактически они как бы оказались правы.

Иван Грозный, пока у него не поехала крыша, успел провести реформы, которые не уступали по размаху реформам Петра 1. Но для большинства он известен только опричниками и террором их.
Между тем он провел реформу армии, полностью реорганизовав ее структуру и сделав ее регулярной, отменил узаконенное взяточничество посаженных на местах наместников, налоговая реформа, правовые реформы, земельные...
В результате последней церковь лишилась огромного количества земли, перешедшей государству, и была ограничена в получении новой. Думаю, именно поэтому он и вошел в историю не как один из величайших реформаторов страны, а как кровавый упырь, вырезавший четверть населения страны к концу жизни, церковники ему не простили утрат.