Авторизация / Регистрация

[rammoff]

Собственно в теме и написан предмет обсуждения. Но для начала сам напишу пару мыслишек.

Сидя за стаканом сока и меланхолируя, я задался вопросом - вот все сравнивают игровую индустрию с кинематографом, мол, там и там есть сюжет, а в играх еще и почувствовать себя главным героем можно.

Так вот, вспоминал я, вспоминал игру, которая заставляла вскипеть кровь от негодования или сжать все внутри от грусти и безысходности своим сюжетом, но так и не вспомнил. И обратился я к всезнающему Интернету ( например вот здесь) с этим вопросом, результаты меня удручили - на первых местах почему-то симуляторы гопника (ГТА) разных частей. Кое-где проскакивают унчартеды, резиденты (особенно последние 2) и сайлентхилы.

Выкопав из собственной памяти некоторые тайтлы, предоставленные на сайте как "самые-самые", я немного проанализировал, почему я их не вспомнил без напоминания, и решил, что всю эмоциональность сюжета убивает геймплей - он как бы отвлекает от повествования, добавляя свои собственные впечатления (от багов, сложности, однообразности).

Возьмем к примеру, Макс пейн, первая и вторая яасть подавала сюжет порциями, которые разбавлялись пострелушками, в третьем иногда не было времени вообще вникать в суть происходящего, концентрируясь на оппонентах, от чего нить сюжета от меня ускользнула под конец - я уже не различал что где, когда и за что, я просто стрелял. То же и с мафией, вроде как и сюжет должен быть драматичен, но все что запомнилось это концовка и дурацкие гонки, со второй у меня вообще ассоциация с симулятором таксиста. В ролевых играх так же не помню ничего интересного, вспоминается разве что Вирджил с Арканума. Остаются разве что текстовые квесты , но тогда уж лучше книга, я и без картинок могу осилить.

По сути, игра, предоставляющая отличный сюжет и держащая игрока от начала до конца в нем, превратится в еще одно "мыльное кинцо", или я не прав?
Были ли у вас такие игры?

Ради всех святых, научите меня делать абзацы на этом форуме.

[kalstrams_renamed_641399_01072020]

Ведьмак 2, Морроуинд.
При шизофрении - Дварф Фортресс.

[rammoff]

Можно как-то объяснять свои ответы?
Чем эти игры отличаются от остальных?

[_pain_]

Сообщение от rammoff:

Были ли у вас такие игры?

готов к кучей разорванных поп и пен у рта,но есть такая игра.прошел недавно. Хэви рейн. эксклюзив пс3. это даже не игра,а кусочек искусства.ради этой игры можно купить пс3,пройти и забить или продать консоль. словами даже не объяснить. ты будто управляешь реальными людьми.и в плане графики и в плане эмоции персонажей.абсолютно каждое действие в игре прводит к следующему действию.физически невозможно пройти одинаково два раза с одной концовкой,которых там тоже полно и для каждого персонажа своя.переиграть ничего нельзя.ты как бы проживаешь персонажами эти дни.
больше подобных игр даже вспомнить не могу. может они есть но лишь вызывают эмоции драммы частично в определенный промежуток времени.начало\кульманация\финал.хэви рейн держит в напряжении всю игпру.выбора делать надо много и каждое действие влияет на последующие действия.

[Mifun]

Первая игра которая зацепила своей атмосферой (именно в плане полного погружения) это арканум - меланхолия, в хорошем смысле этого слова.

Из относительно недавнего МЕ и МЕ2 - буквально прожил обе эти игры. Учитывая что я люблю быть добрым спасителем вселенной, в сюжете игры были идеальные цепочки для получения полнейшего кайфа. Наслаждался каждой минутой, нашёл, прочитал и прошёл всё что только можно.

[AsmiE25000_renamed_791705_17112021]

Арканум и Planescape,хотя даже наоборот Planescape и Арканум.

[Warneb_renamed_690497_04052022]

таких игр нет.
Рамик нажралсо и решыл подацо в емо ?

[cortek_renamed_739800_26072022]

Я вообще удивлён что сие трэд, напиликал Раммоф
А по теме... нуу драматичность была в играх у меня, только в ММО :DD
Когда тебя в л2 слили, при этом тебе на то время 14 - 15 лет, столько раги, эмоций, и тому подобных матных слов из тебя летит А так... на счёт меланхолии... пару квестов в сакреде более не помню.

[Flec_renamed_652636_07052020]

Драматичная? Dreamfall: The Longest Journey
Никогда не забуду батхерд после первого прохождения.

А вот эмоциональной для меня были Тургор и "недавний" DarkSouls.


Но учитывая, что темку создал Рамо...
WoW и Лол2 - с 2004 года уже тонный драмм и эмоций от этих поделок.
И ведь это предложение наверняка вызовет еще чуток прямо в этой теме...

[Boneguard_renamed_654326_06092022]

Сообщение от Flec:

WoW и Лол2 - с 2004 года уже тонный драмм и эмоций от этих поделок.

Это должен был сказать Поп!

Самый захватывающий сюжет у Loom, но вряд ли тутошние "олдфаги" знают что такое квесты от Лукас Артс.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Видео игры не могут быть по настоящему драматичными и эмоциональными, потому что это очень молодой и не оформившийся жанр искусства.

В драматургии нет теории видеоигры, нет законов и канонов по которым можно оптимально выстраивать сюжет, чтобы игрок не просто играл, а сопереживал каждую минуту и мог прочувствовать всё повествование от начала и до конца. Это можно сделать в театре, в кино, в книге, но не в видеоиграх, в том смысле в котором мы их понимаем.

Поэтому самые драматичные и эмоциональные игры, вовсе и не игры, а игровые графические новеллы или интерактивные фильмы.

[Дайске]

Грандия 2 :3 Все было здорово, потом подавай только носовые платки

[Boneguard_renamed_654326_06092022]

Сообщение от поп Гапон:

Поэтому самые драматичные и эмоциональные игры, вовсе и не игры, а консольный шлак

fixed

[Дайске]

Сообщение от поп Гапон:

В драматургии нет теории видеоигры, нет законов и канонов по которым можно оптимально выстраивать сюжет, чтобы игрок не просто играл, а сопереживал каждую минуту и мог прочувствовать всё повествование от начала и до конца. Это можно сделать в театре, в кино, в книге, но не в видеоиграх, в том смысле в котором мы их понимаем.

Да, да ляля... это от человека зависит, а не от того как тебе ту или иную информацию преподнесли, есть люди которые вообще ничему не сопереживают :Р у тебя уже лампочка в голове перегорела :3

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Дайске:

Да, да ляля... это от человека зависит, а не от того как тебе ту или иную информацию преподнесли

Надо не забыть об этом рассказать писателям, драматургам, сценаристам, режиссёрам и актёрам.

Сообщение от Дайске:

есть люди которые вообще ничему не сопереживают :Р

Люди, которые вообще ничему не сопереживают, как правило страдают от психических расстройств. Потому что все эмоции и чувства - это работа эндокринной и нервной системы.

Если человек не плачет от истории Хатико, это не значит что он не сопереживает. Потому что в другой момент он будет уссыкаться от счастья при выигрыше его любимой команды или фигачить людей на стадионе при проигрыше, потому что происходит эмоциональное уподобление социальной группе, что и является сопереживанием.

Сопереживать можно не только грусти и печали, но и радости, счастью и агрессии.

[gaslipstick_renamed_783802_28102022]

Сообщение от поп Гапон:

В драматургии нет теории видеоигры, нет законов и канонов по которым можно оптимально выстраивать сюжет, чтобы игрок не просто играл, а сопереживал каждую минуту и мог прочувствовать всё повествование от начала и до конца.

Metal Gear Solid 1998

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от gaslipstick:

Metal Gear Solid 1998

Слишком переоцененный игровой феномен.

[gaslipstick_renamed_783802_28102022]

Сообщение от поп Гапон:

Слишком переоцененный игровой феномен.

а разве речь идет об оценке и рейтинге игры?
я всегда все интересные мне игры сравниваю именно с этой частью мгс, эмоции и драма в ней льют через край, даже несмотря на то что в ней присутствует юмор и она заканчивается "относительным" хэппи-эндом.

[Дайске]

Сообщение от поп Гапон:

Надо не забыть об этом рассказать писателям, драматургам, сценаристам, режиссёрам и актёрам.

Да мне как-то фиолетово на них, они делают для себя и то, что они считают нужным, но это не значит, что это правильно и т.д и т.п :Р

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от поп Гапон:

Люди, которые вообще ничему не сопереживают, как правило страдают от психических расстройств. Потому что все эмоции и чувства - это работа эндокринной и нервной системы.

Если человек не плачет от истории Хатико, это не значит что он не сопереживает. Потому что в другой момент он будет уссыкаться от счастья при выигрыше его любимой команды или фигачить людей на стадионе при проигрыше, потому что происходит эмоциональное уподобление социальной группе, что и является сопереживанием.

Сопереживать можно не только грусти и печали, но и радости, счастью и агрессии.

Чего ты так напрягаешь? ты от этого какое-то удовлетворение получаешь Я думаю иначе, но расписывать это не собираюсь, а ты можешь еще 150 листов накатать, ведь это так *нужно* всем знать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gaslipstick:

а разве речь идет об оценке и рейтинге игры?
я всегда все интересные мне игры сравниваю именно с этой частью мгс, эмоции и драма в ней льют через край, даже несмотря на то что в ней присутствует юмор и она заканчивается "относительным" хэппи-эндом.

Что ты пытаешься гапоше впихнуть, у него уже давно ВоВ мозга и иногда его так клинит и ему кажется, что тонны информации которые он тут выливает, кому-то интересны или сами по себе интересны

[Fran]

Цитата:

вот все сравнивают игровую индустрию с кинематографом

Вы о сюжете, о кинематографичности, или все же об эмоциональности?

Если по драматичности, для меня пока лидирует Nier. С остальными понятиями вам наверное нужно сначала полностью определиться, что они значат. А то у вас сейчас выйдет, что сюжета иначе и быть никак не может, если он через видеовставки не реализован.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Fran:

Вы о сюжете, о кинематографичности, или все же об эмоциональности?

Сюжет и эмоциональность не совсем разные вещи.
Тем более, что все люди эмоциональны.

[AsmiE25000_renamed_791705_17112021]

Не люблю кинематографичность в играх,даже скажу больше очень напрягает,постоянно скипаю ролики,если есть такая возможность,все же думаю игры для игр ,а кино,есть кино,вот почему нельзя сделать на выбор или текстовый вариант или ролик..эх

[Fran]

Сообщение от поп Гапон:

Сюжет и эмоциональность не совсем разные вещи.
Тем более, что все люди эмоциональны.

Свойство предмета и предмет это совсем разные вещи.
Но я не буду мешать вам бросаться друг в друга бессмысленными словами.

[ygggra_renamed_939893_27082022]

Countr-Strike 1.6, сколько нервов, драмы, эмоций было вызвано этой игрой. Вообще это стеб, но все таки наверное эмоции были не из за игры, а людей в ней.
Ну а что бы были какие то сопереживания сюжету, то это Final Fantasy 8. В те года, на меня это произвело впечатление, ну может не очень сильное, но было интересно. Любовь героев, когда злодеи уничтожали мирных и невинных жителей. Там были очень грустные сцены. Ну и по тем временам представьте себе такие ролики. Помню как у меня спросили: "Почему графика в игре не такая как в роликах ?", представьте себе кинематографический ролик, и потом сама игра с квадратной графикой. Все равно было круто.
В принципе игра была у меня первой, ну и поэтому наверное и запомнилась. Кстати прошло уже столько лет, включаю ролик Firefall, все красиво, мультики, потом смотрю геймплей игры - графика как в borderlands чем то похожа. Хотя конечно есть красивые игры, но все равно, до той, что мечтали 10 лет назад, пока еще не дошла.
На компе запомнились Morrowind, и Runaway - самый любимый квест, а еще fullthrottle, это вообще бобма. Игра про байкера ! причем мирная, без убийств и пальбы ! да такого точно больше не будет =(.

[rammoff]

Сообщение от Fran:

о кинематографичности, или все же об эмоциональности?

Не надо своих язв здесь, пожалуйста.
В первом сообщении прекрасно понятно, что речь о подаче сюжета и раскрытии затрагиваемых тем - это подтверждено тем, что все, кроме тебя не задавали таких вопросов. При чем здесь кинематографичность, известно лишь тебе.
И мне это не интересно.