Авторизация / Регистрация

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от Hallind:

оптимальная при данных сетапах и расположении сил. Нет, ты все-таки не догоняешь. Старт ВЗ, у вас определенный сетап, у противника определенный сетап. Вариантов, как ты можешь расположить силы - конечное количество. Вариантов изменений расположений сил в зависимости от ситуации - тоже конечное количество, причем часть ветвлений будет просто пересекатся. В результате имеем даже не дерево, решений, а граф, в котором вершины - доступные позиции, и ребра - изменения данных позиций (смерти, переходы персонажей с точки на точку, захваты точек и тд)...

И мы такие бежим, и вдруг кто-то говорит "Посоны да это же тот АИ который может подобрать сбалансированный сетап!". Тут сразу паника , мы начинаем бегать по кругу, истерично спамить в yell какую-то хрень, у кого-то уже инфаркт, и тут такой восьмибитный голос вещает "ХАХАХА! Я СНОВА СДЕЛАЛ ЭТО!". Это примерно так должно выглядеть, я прав?

Сообщение от Gr1ff:

я прав?

нет. не прав. ты будешь тупо биться в стену, не понимая что происходит, и почему туда, куда вы направляете свои силы, в казалось бы выигрышном варианте, всегда оказывается ровно столько сил, сколько достаточно, чтобы вас слить... Примерно как это происходит сейчас, когда противники различаются по классу игры в разы - я в такие ситуации попадал на лоулевельных ВЗ, по обе стороны "стенки".

а уж будете вы при этом паниковать, бегать кругами, истерично спаммить - это уже ваше личное дело. И воьмибитный голос - тоже ваши личные мозговые червячки, что, сами с ними разбирайтесь...

ну а почему в реале подобные боевые системы не делают? да потому, что реал - это как раз не загончик варзоны, там неопределенностей на порядки больше (тот самый "туман войны"), да и противник в значительно меньшей степени связан рамками и условностями в выборе тактики и стратегии. Хотя интегрированные системы управления полем боя (та самая "сетецентрическая война" у невероятных друзей) разрабатываются и используются (в тч и в РФ), но там элементы АИ если и есть, то только на уровне анализа ситуации и предложения вариантов решения... вот как-то так.

ну а судить об технологиях искусственного интеллекта по игрулькам - это очень сильное колдунство. Мало-того что стоит задача сделать проигрывающего железного идиота, так еще и собственно технологиями ИИ никто не заморачивается, чтобы не перегружать калькуляторы ЦА расчетами, прибегая к различного рода программным "читам", как тут выразился один из оппонентов. А потом вылазит такой потребитель, весь красивй сам собою... да этак с ленцой "да АИ читит, а я все равно его на аццкой сложносте уломал"... где ты там АИ увидел, дорогуша, там скрипты, чтоб тебе "интересно" сделать, не больше...

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от Hallind:

нет. не прав. ты будешь тупо биться в стену, не понимая что происходит, и почему туда, куда вы направляете свои силы, в казалось бы выигрышном варианте, всегда оказывается ровно столько сил, сколько достаточно, чтобы вас слить... Примерно как это происходит сейчас, когда противники различаются по классу игры в разы - я в такие ситуации попадал на лоулевельных ВЗ, по обе стороны "стенки".

а уж будете вы при этом паниковать, бегать кругами, истерично спаммить - это уже ваше личное дело. И воьмибитный голос - тоже ваши личные мозговые червячки, что, сами с ними разбирайтесь...

ну а почему в реале подобные боевые системы не делают? да потому, что реал - это как раз не загончик варзоны, там неопределенностей на порядки больше (тот самый "туман войны"), да и противник в значительно меньшей степени связан рамками и условностями в выборе тактики и стратегии. Хотя интегрированные системы управления полем боя (та самая "сетецентрическая война" у невероятных друзей) разрабатываются и используются (в тч и в РФ), но там элементы АИ если и есть, то только на уровне анализа ситуации и предложения вариантов решения... вот как-то так.

ну а судить об технологиях искусственного интеллекта по игрулькам - это очень сильное колдунство. Мало-того что стоит задача сделать проигрывающего железного идиота, так еще и собственно технологиями ИИ никто не заморачивается, чтобы не перегружать калькуляторы ЦА расчетами, прибегая к различного рода программным "читам", как тут выразился один из оппонентов. А потом вылазит такой потребитель, весь красивй сам собою... да этак с ленцой "да АИ читит, а я все равно его на аццкой сложносте уломал"... где ты там АИ увидел, дорогуша, там скрипты, чтоб тебе "интересно" сделать, не больше...

А, ну тогда мы просто не берем третью точку и выигрываем с двумя в чем проблема то?

[Qqwert_renamed_837273_31122020]

А боязнь Бога-Машины, какое милое суеверие, учи мат часть ибо знание - сила и всякое суеверие превозмогаетЪ.

Уже больше 15 лет разрабы и толпы фанатов-мододелов бьются об АИ очередного тотал вора, а артиллеристы компа по прежнему валяются в кустах изрубленные казаками.
Технология эффективного АИ была бы ультимативным преимуществом в конкуренции стратежек, рпгшек и много чего ещё, никто в здравом уме не стал бы ограничивать его, потому как всем надоела эпическая тупость и накрученные характеристики армий компа.

Сообщение от Qqwert:

толпы фанатов-мододелов бьются об АИ очередного тотал вора

вот они и бьются. а не разработчики

когда ж ты наконец поймешь, простую, как пятак истину - НИКТО И НИКОГДА не будет делать ПОЛНОЦЕННЫЙ ИИ для компьютерной игрушки. Потому-что никто и никогда не будет играть в игрушку, в которой просто нельзя выиграть. Эффективный ИИ это не конкурентное преимущество для PC-игры, это ее гроб. Игрокам нужна победа, а не фрустация от постоянных обломов...

да и вычислительные мощности не позволяют. Какая там мощность кластера, который таки обыграл Каспарова?

[Netpass_renamed_875107_21072023]

а что, полноценный ИИ таки существует? Нобелевскую премию товарищу!

[Qqwert_renamed_837273_31122020]

Сообщение от Hallind:

да и вычислительные мощности не позволяют. Какая там мощность кластера, который таки обыграл Каспарова?

Вот, ты наконец приближаешся к пониманию, а ведь там были шахматы: 64 клетки, 16 фигур, 2 игрока, строгая последовательность ходов, известные всем дебюты, ограничивающие вариативность. Десятелетия развития мат моделирования доски и победа, кстати, не была абсолютной.
Для такой же эффективности компа на вз потребуются мощности на много порядков выше, возможно даже теоретически недоступные человекам сейчас.

Сообщение от Hallind:

Игрокам нужна победа, а не фрустация от постоянных обломов...

лол да ты психолог, игрокам нужен вызов, только шакалам интересно побеждать "падаль"

[Netpass_renamed_875107_21072023]

В общем, товарищ пытаясь представить крабство заскриптованных мобов таким же фановым, как противостояние с реальными людьми, совсем ушел в бредовые дебри. Про ИИ стал рассуждать....
Во всех играх ИИ просто часть игры, программы. Там нет никакого интеллекта, он так называется условно. Бот - кусок программы, которые выполняет заложенные разработчиками действия, все. Так же, как например пушки на Сивил Варе поворачиваются и стреляют, то же самое делает и бот, просто у него набор инструкций сложнее. А смысл тот же - анимация движения, анимация атаки, цифры дамага.
А ты явно увлекся миром игр, если ты полагаешь, что внутри твоего компьютера может жить какое то подобие ИИ. ИИ, в первую очередь, предполагает способность логически мыслить. Т.е. сопоставлять и делать выводы. Затем использовать полученные знания. Пока что никакие компьютеры это не могут, можно лишь использовать то, что изначально заложили разработчики. Конечно, разрабы могли заложить очень много, предусмотреть массу возможностей. Но думать сам такой ИИ пока не может.
В играх же это часть программы, не более.

[dontWorry_renamed_1030091_16032020]

Сообщение от Netpass:

ИИ, в первую очередь, предполагает способность логически мыслить. Т.е. сопоставлять и делать выводы. Затем использовать полученные знания. Пока что никакие компьютеры это не могут, можно лишь использовать то, что изначально заложили разработчики. Конечно, разрабы могли заложить очень много, предусмотреть массу возможностей. Но думать сам такой ИИ пока не может.

Хоть вы и ушли в глубокий офтоп, замечу в защиту вашего оппонента что хотя полноценно "думающих" ИИ на данный момент не существует, но для победы над живым оппонетном в компьютерной игре или тем более упомянутых шахматах этого и НЕ требуется. Создать АИ ботов которые 100% всегда победят живого игрока или их команду ЭЛЕМЕНТАРНО. При чем не применяя "читерства"..т.е увеличивая характеристики и и возможности комп. оппонентов. Компьютер персонаж способен более эффективно передвигаться, более эффективно прожимать связки скилов четко по кд и те которые выдадут максимальный эффект в той или иной ситуации. Они способны намного лучше человека работать по ассисту и контролировать пространство вокруг себя итд итп. Так что создать некую команду ботов которая гарантированно выиграет в 100 случаев из 100 у самой ПРО человеческой команды проблем нет. Весь вопрос лишь в бюджете и целесообразности подобного аи. Целесообразность подобного АИ на данный момент нулевая. Бюджет создания стоит так же не 3 копейки. Как итог его нет. Но если бы рынком это было востребованно, то смею вас заверить подобные аи были бы во всех комп. играх ибо сделать их НЕ сложно. Все игры алгоритмичны и имеют конечную и абсолютно не значительную для современных выч. мощностей вариативность.
ЗЫ. Со времен игры Каспарова с АИ много воды утекло. Современные программы даже будучи запущенные на ПК оставят мало шансов супергроссмейстеру в стандартной партии, а в блице не оставят вообще никаких шансов.

[Netpass_renamed_875107_21072023]

Сообщение от dontWorry:

но для победы над живым оппонетном в компьютерной игре или тем более упомянутых шахматах этого и НЕ требуется

В шахматах 64 клетки, компьютер может за секунду просчитать все возможные комбинации после каждого хода. Понятное дело, он превосходит человека.

Сообщение от dontWorry:

Создать АИ ботов которые 100% всегда победят живого игрока или их команду ЭЛЕМЕНТАРНО. При чем не применяя "читерства"..т.е увеличивая характеристики и и возможности комп. оппонентов. Компьютер персонаж способен более эффективно передвигаться, более эффективно прожимать связки скилов четко по кд и те которые выдадут максимальный эффект в той или иной ситуации. Они способны намного лучше человека работать по ассисту и контролировать пространство вокруг себя итд итп.

Да, только вот это все должны продумать и предусмотреть разрабы, сам по себе бот этого сделать не сможет. Будет некая видимость ИИ, но не сам ИИ. "ИИ" в играх зовется таковым условно.

[dontWorry_renamed_1030091_16032020]

Сообщение от Netpass:

Да, только вот это все должны продумать и предусмотреть разрабы, сам по себе бот этого сделать не сможет. Будет некая видимость ИИ, но не сам ИИ. "ИИ" в играх зовется таковым условно.

Так с этим никто и не спорит. Просто утверждения о том что заскриптованный комп. оппонент(будь то бот в ПвП или моб в ПВЕ) в игре по дэфолту слабее думающего человека абсолютно В КОРНЕ не верны. Все лишь заключается в той сложности скриптов которую закладывают умышленно разработчики. Разработчику не выгодно закладывать слишком мощный скрипт в моба или бота. Ибо когда человек никак не сможет победить такого оппонета ему перестанет быть интересным даже пытаться.
Вы слышали о попытках серьезных гроссмейстеров соревноваться с комп аи в последнее время? Наврядли. И все по той простой причине что ELO рейтинг гениального чемпиона мира в лучшем случае дотянет до 2900 пунктов, а современныйАИ Houdini 3 имеет 3250 будучи запущенным на Атлоне X64 2,4.
И все..нет никаких больше матчей..они не имеют абсолютно никакого смысла ибо итог предрешен без малейших микрошансов для человека.
И если вам думается что вариативность в комп. игре и в ее ПвП составляющей в разы выше чем в шахматах, то вы глубоко заблуждаетесь. Кол-во эффективных вариантов действий крайне не велико. Просчитать их и воспользоваться преимуществом компьютера в скорости принятия решений проще некуда. Но кто же будет платить за это деньги :)
ЗЫ. А как назвать это понятие - искуственный интеллет, ИИ, АИ итд это не важно...по большому счету человек в 99,99% случаев так же принимает решения основываясь на предыдущем опыте будь то собственном или почерпнутым из внешних источников. И АИ компьютера в который этот "предыдущий опыт" засунут в больших кол-вах разработчиком не ахти как сильно и отличается.

[Evinrude_renamed_922329_03062020]

Сообщение от Mega_Falos:

Привет Thanks, классно хилил вчера на ВЗ

меня чёт так тошнить от ДД стало. Сейчас прям отдыхаю на хиле. Особенно прикольно когда 2-3 вражины за тобой бегают вокруг столба, пока наши бомбу ставят

[mihailsh]

Сравнение с шахматами улыбнуло - компьютер там выигрывает просто исходя из возможности перебирать больше ходов в секунду чем человек. Никакого интелекта там нет. Так что шахматы я бы исключил из вопроса. Да и вообще в итоге понятно, что в СВТОР ИИ хуже чем человек. Так что вот. Проблемма ПВЕ всё-таки стоит не в сложности - я в WH и в найтмары ходил нормально. Проблемма в одинаковости - делать много раз одно и тоже быстро надоедает - кому-то быстрее надоедает это, кому-то ВЗ. как-то так

[mrttw_renamed_569710_12082020]

Сообщение от dontWorry:

Так с этим никто и не спорит. Просто утверждения о том что заскриптованный комп. оппонент(будь то бот в ПвП или моб в ПВЕ) в игре по дэфолту слабее думающего человека абсолютно В КОРНЕ не верны. Все лишь заключается в той сложности скриптов которую закладывают умышленно разработчики. Разработчику не выгодно закладывать слишком мощный скрипт в моба или бота. Ибо когда человек никак не сможет победить такого оппонета ему перестанет быть интересным даже пытаться.
Вы слышали о попытках серьезных гроссмейстеров соревноваться с комп аи в последнее время? Наврядли. И все по той простой причине что ELO рейтинг гениального чемпиона мира в лучшем случае дотянет до 2900 пунктов, а современныйАИ Houdini 3 имеет 3250 будучи запущенным на Атлоне X64 2,4.
И все..нет никаких больше матчей..они не имеют абсолютно никакого смысла ибо итог предрешен без малейших микрошансов для человека.
И если вам думается что вариативность в комп. игре и в ее ПвП составляющей в разы выше чем в шахматах, то вы глубоко заблуждаетесь. Кол-во эффективных вариантов действий крайне не велико. Просчитать их и воспользоваться преимуществом компьютера в скорости принятия решений проще некуда. Но кто же будет платить за это деньги :)
ЗЫ. А как назвать это понятие - искуственный интеллет, ИИ, АИ итд это не важно...по большому счету человек в 99,99% случаев так же принимает решения основываясь на предыдущем опыте будь то собственном или почерпнутым из внешних источников. И АИ компьютера в который этот "предыдущий опыт" засунут в больших кол-вах разработчиком не ахти как сильно и отличается.

Ежу понятно, что в виртуальной сфере сама "начинка", т.е. ИИ будет сильнее человека, который в нее играет посредством интерфейса (ПК) и чисто физически не может внутри что-то под себя подкрутить в процессе игры (пкетхаки и прочие подобные вещи не в счет), потому и закладывают ограничения. Но в пвп вариативность выше просто потому, что человек как раз мыслит не всегда по шаблону, и одну и ту же варзону можно играть по разным сценариям, а про шахматы пример не совсем уместен, просто потому что там очень жесткие ограничения, в компьютерных играх, в ММО тем более, гораздо больше свободы, а потому и вариативности.

[farion5_renamed_580043_16062020]

ПВЕшники только занимают место на сервере, из за них серваки лагают, из за них фармить бабло на дейликах приходится дольше и т.д. Они только мешают играть нормальным людям. И да, Халлинд, как бы ты не умничал тут про ИИ, пвпшники смотрели, смотрят и будут смотреть на пве свысока. Потому что любой пвпшник может и в пве и в пвп, а пвешники всегда сдуваются против пвпшников. Будь то опенворлд или вз, будь пвпшник одет в пве или в пвп сет.

[Mega_Falos_renamed_890982_30042025]

Давайте лучше ближе к теме. Играя шадоу, сэйджем, гвардом, опером, решил не искать легких путей. Мне не интересно своим шадоу прибить кого-нить, а вот сэйджем или опером завалить отцов очень интересно. Все качают пиро, мерков, мар. А я 43 лвл скудрель Ну нравится мне опер и скудрель. Не будут брать на РВЗ? Да и хрен с ними. Я вчера своим скудрелем 40 ещё уровня затащил единственный мяч нашей команды на хатболе (причем нёс сам от и до, получив люлей по дороге), когда два шадоу из команды тренировались криты больше ставить, а потом при счёте 1:1 унёс мяч к нам за сетку и выдержал натиск 52лвл джаги в раге+ иже с ним пришедшие, с поддержкой трех сокомандников конечно. И ни одного голоса в конце мне не отдали. Т.е. скудрель 40 лвл должен быть болл карьером? Это я всё к тому, что плевать каким классом. Если шадоу одетый и оверпауэрнутый - дурак, то толку всё равно не будет.

Добавлено через 7 минут
За вчерашний вечер меня раз 8 убивали на планете Хот и Белсавис. Удивительно, но нападавшие - все 55 лвл (снайпер, син, мерк). Почти все мои атаки резист, даже желтые. но променять ПВП сервер на ПВЕ из-за возможности ганка - ни за что. Я, конечно, не понимаю радость нагибания скудреля 39 лвл, но то, что все они были ПВЕ-шниками 99% уверенность, ибо ПВП-шеру это было бы не нужно. А отыграться за побои на младших классах - попаболь только оных ПВЕ-шеров. p.s. А что вообще 55 лвл делают на Белсависе и Хоте? На Queshe видел тоже.

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от Mega_Falos:

Т.е. скудрель 40 лвл должен быть болл карьером?

Пока не пофиксят кувырок - да

Сообщение от Mega_Falos:

Я, конечно, не понимаю радость нагибания скудреля 39 лвл, но то, что все они были ПВЕ-шниками 99% уверенность, ибо ПВП-шеру это было бы не нужно. А отыграться за побои на младших классах - попаболь только оных ПВЕ-шеров. p.s. А что вообще 55 лвл делают на Белсависе и Хоте? На Queshe видел тоже.

пвп это игрок против игрока. Какая разница какйо он там, хоть первый. Враг ? Враг.
К слову, есть планетарные пвп ачивки на убийство кажется 1,5,10,50 противников в опен пвп на каждой из смежных планет.Так что вот тебе причина.
А ещё они копают и дрoчат с биноклем

[Mega_Falos_renamed_890982_30042025]

Сообщение от wPunKw:

Пока не пофиксят кувырок - да

он только на 50+ появляется

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от Mega_Falos:

он только на 50+ появляется

Я это к тому, что с кувырком опер сейчас их таскает похлеще венженс джаги и сина. Так что надо готовиться заранее это делать

[dontWorry_renamed_1030091_16032020]

1. Вы забываете что вариативность это палка о 2-х концах. Человек действительно может действовать не по шаблону, хотя как показывает опыт и практика в 99% случаев шаблонное поведение математически более правильно и с большей вероятностью принесет результат. Но и компьютер не так и сложно обучить не шаблонности действий, точнее занести в него много вариантов шаблонов. И да это все равно будут шаблоны, но настолько большое их кол-во что предугадывать действия его станет не возможным.
2. Компьютерному ИИ совсем не обязательно действовать "от человека". Он может выполнять тупо свою задачу по своему сценарию и побеждать исключительно и только за счет превосходства скорости. Поясню что я имею ввиду на примере все тех же шахмат. Человек может дебютировать в партии сотней разных дебютов, компьютер можно убедить дебютировать всегда ТОЛЬКО e2-e4, но знание этого никак не поможет вам его победить.
3. Знаете за счет чего человек на заре противостояния с комп. АИ побеждал компьютер? В 99,99% случаев за счет того что человек осуществлял жертву фигуры, но получал умозрительную перспективу получить более выгодную позицию в будущем. На этом компьютер и ловили. Однако уже лет 10 как этот номер не проходит. Современные аи могут идти на жертву фигуры ради качества позиции и не ловятся на подобные уловки человека. (так что и компьютер можно заставить импровизировать) Более того современные аи теперь не пользуются масштабными базами прошлых партий. Им это не надо. В них заложены буквально десяток дебютов из сотен возможных и им этого достаточно.
И вы можете уманаться импровизировать...встать все на респе и танцевать танцы, пойти к пилону зигзагами или по дуге, построиться клином или еще как вам будет удобно. АИ на это НАСРАТЬ. Он пойдет по максимально эффективной траектории, будет ассистить с максимальной скоростью и эффективностью и вся ваша импровизация сотрется в пыль.
Поэтому никто не делает честное "умное" аи...оно по дэфолту без шансов разорвет команду людей. Задача создания аи в комп. играх как раз в том чтобы сделать аи слабее человека ВСЕГДА, но имитирующего челендж для среднего игрока. И проблема лишь в том что сложность АИ сделана обычно исходя из возможностей "хомячка", а для неких проПлееров эта сложность слишком проста.

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Сообщение от Hallind:

ну вот, что тебе принес твой накрабленный эвх, валор, ранг на варзоне? за пределами нарисованных пикселей, за пределами твоего сколько-там дюймового монитора? выключи комп, выключи сервер - все, растворились твои достижизмы, весь твой челлендж в облаке электронов. И ты сам так же растворился, испарился, для большинства тех, кого ты встретил внутри этих нарисованных пикселей... И я тоже... только, в отличие от тебя, я отдаю себе в этом отчет

написало нам облако молекул

Добавлено через 1 минуту
блин, парни, не поверите: дома инет отрубили, но на работе прям аж времени не хватает прочитывать эти опусы Халлинда. не было такого фана со времён респа. все вики и вантузы даже рядом не стоят. спасибо таким людям за то, что они есть на гохе. ю мейд май дей, как грицца

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hallind:

Такие же мобы, только чуточку "умнее" (я уж не говорю о том, что полноценный компьютерный АИ не оставит большинству игроков ни одного шанса вообще)...

мне кажется или он сам только что признался, что считает мобов в свторе умнее себя? или я что-то не правильно понял?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Hallind:

тоже самое эти ваши ВЗ. Четыре класса, пара-тройка билдов - возможные сетапы имеют счетное количество. Точки концентрации усилий так же определены, как и пути подходов к ним. Противодействия конкретной связке "класс"-"билд" так же известны. Все твои тактики, все что ты можешь придумать, оставаясь в рамках правил - лежит в этом пространстве.

ах как мне нравится, как человек так логично и красяво рассуждает о пвп, несколькими страницами ранее признавшись, что он на 50м в пвп никогда не был, у одного его чара 3 валор, а у другого 30й. ну прям таки икспэрт

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Hallind:

поколение фурсенкизации образования, йопть...

у меня остался только 1 вопрос: этот человек зареген на гохе с 2006 года, у него почти 2400 сообщений, так где же он был раньше?! почему начал веселить раздел только 2 дня назад?

[mrttw_renamed_569710_12082020]

Сообщение от Qqwert:

лол да ты психолог, игрокам нужен вызов, только шакалам интересно побеждать "падаль"

точнее не скажешь

Смысл варзоны не сколько в победе, сколько в самом факте противостояния противнику, и живому противнику. Нет никакого удовольствия раз за разом бить даже самый совершенный АИ/ИИ етц, имхо только мазохисты могут получать удовольствие от подобных вещей.

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от mrttw:

Нет никакого удовольствия раз за разом бить даже самый совершенный АИ/ИИ етц, имхо только мазохисты могут получать удовольствие от подобных вещей.

ну почему же, интересное пве всегда интересно. И именно поэтому в ммо его постоянно вводят в виде новых данжей, рейдов и т п, дабы разнообразить процесс. А пвп чаще всего само по себе песочница - есть враги, есть задача, а как и что делать решают сами игроки. хоть насмерть затанцуй врага

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Как-то это все странно:
-заходит Халинд, начинает нести хрень
-его сливают в унитаз
-приходит донтвори и начинает нести туже самую хрень
-Халинд начинает нести новую хрень
-приходит донтвори и тоже несет точно ту же хрень

[Qqwert_renamed_837273_31122020]

Верующие в Бога-из-машины! Покажите нам чудеса творимые вашим Богом, обратите неверных!

Хоть одну игру с нормальным ИИ не читером назовите, вообщем пруф или балабол. Все эти отмазки из области психологии не катят ибо бред.