Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Автор темы: Unsent_renamed_605908_13022024
Дата создания: 07.12.2009 22:39
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:

Темплара стражем обозвать это додуматься надо. Слова синонимы в названии совершенно разных проф типа чародей \ волшебник тоже "лучше" чем чантер\сорцерер да...
ну началось....где же ты был когда тут дибаты шли по поводу названий?

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от kamaelf:
Нет, сок я называю сок,а бутерброд -бутербродом.. кстати в переводе с инглиша хлеб с маслом .Но никто не протестует против слова бутерброд ;)
Темплар -это танк. Соответственно как угодно -паладин,рыцарь, легионер и т.п., но никак не страж .
Паладин и Рыцарь - этимологию и почему они стали появляться в студию. Легионер так вообще боевая одиница.

Страж=защитник
Последний раз редактировалось Marlboro_Man; 22.01.2010 в 07:00. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Skende1_renamed_658991_29122024
Гуру
Регистрация:
10.03.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Я почти год играл за Вестника Войны в л2, так что сейчас мне на переводы проф уже глубоко пофиг =)
И кстати перевод темплара как стража считаю вполне удачным. Всякие рыцари или храмовники звучали бы хуже.

Добавлено через 56 секунд
Ну а паладин так вообще "рыцарь добра и света", за асмо бы такая формулировка не прошла.

Последний раз редактировалось Skende1_renamed_658991_29122024; 22.01.2010 в 07:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Skende1:
Ну а паладин так вообще "рыцарь добра и света", за асмо бы такая формулировка не прошла.
Вот и я о том же
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Skende1:
Ну а паладин так вообще "рыцарь добра и света", за асмо бы такая формулировка не прошла.
Это ты в ла2 переиграл = )
Цитата:
В средневековой западно-европейской литературе паладинами называли сподвижников франкского императора Карла Великого и легендарного вождя кельтов короля Артура. Все рыцари Круглого Стола назывались паладинами.
Добавлено через 7 минут
Сообщение от Marlboro_Man:
Паладин и Рыцарь - этимологию и почему они стали появляться в студию.
Ну по логике так выходит, что танк в тяжелом доспехе со щитом и исторический прототип именно рыцарь или римский легионер
Сообщение от Marlboro_Man:
Легионер так вообще боевая одиница.
Нет -это легион боевая организационная единица.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Marlboro_Man:
Страж=защитник
Ну да,защитник садов и огородов .. сторож.. с берданкой ,заряженной солью.
Последний раз редактировалось kamaelf; 22.01.2010 в 07:37. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Skende1_renamed_658991_29122024
Гуру
Регистрация:
10.03.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:
Это ты в ла2 переиграл = )
Ну у нас тут все таки фентези а не исторический кружок =)
В той же википедии вторая часть статьи как раз говоит про образ в фентезийном мире.
Цитата:
«Паладином» в нём называется рыцарь с магическими возможностями, даруемыми ему его богом, не имеющий сюзерена, как правило, следующий идеалам добра и сражающийся с силами Тьмы, нежитью и т. п., а также способный залечивать раны союзников (и свои). Большими магическими способностями паладин не обладает: за исключением, может быть, пары не особо мощных атакующих заклинаний, магия паладина направлена на исцеление и усиление себя и союзников. В бою паладин полагается больше на свое оружие и крепкие доспехи. Свои магические силы паладин берёт от своей веры в какого-либо бога. Особенно силен он в истреблении нежити и сил Тьмы.
Фэнтезийный паладин обладает не только мечом с мощными магическими способностями, но и конём с интеллектом , который всегда верен своему хозяину.
Добавлено через 3 минуты
Я не против варианта "рыцарь", но лично мне кажется что в сеттинге игры он будет смотреться хуже.

Последний раз редактировалось Skende1_renamed_658991_29122024; 22.01.2010 в 07:50. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Skende1:
Ну а паладин так вообще "рыцарь добра и света", за асмо бы такая формулировка не прошла.
Кстати ассоциировать асмодиан со злом и тьмой, а элиосов с добром и светом -тоже ошибка..
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:

Ну по логике так выходит, что танк в тяжелом доспехе со щитом и исторический прототип именно рыцарь или римский легионер
Не танк, а светлый и добрый воин, который за свои заслуги и защиту моральных ценностей получил у королевы звание рыцарь.
Да и легионер тогда уж подневольный воин в составе легиона.

В айоне же все они свободны и моральных ценностей нет.

Цитата:
Ну да,защитник садов и огородов .. сторож.. с берданкой ,заряженной солью.
Ну вот....Страж сторожит территорию своей Расы от набегов другой Расы и Баллауров

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от kamaelf:
Кстати ассоциировать асмодиан со злом и тьмой, а элиосов с добром и светом -тоже ошибка..
Ну тут с какой точки зрения смотреть.
Последний раз редактировалось Marlboro_Man; 22.01.2010 в 08:10. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Гиена
Гуру
Регистрация:
13.07.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Если не ошибаюсь игра Корейская, откуда уверенность, что корейцы знающие английский, решившие поиграть на евро также не негодовали по поводу Templar ?
Вообще Страж, как для меня самый приемлимый перевод.Волшебник например слишком размыто, (не чуствуется карающего нагиба в слове)
То же самое с квестами, например Three Keys перевели Как Ключ Хаоса,хз почему но у наши сокланы с евро почему то яростно возмущались на эту тему.ИМенно этот перевод их возмутил, почему? в душе ниипу. Но опять же что мешает предположить что в оригинале, в дословном переводе этот квест звучит как "Три Элементаля"...это так, к примеру.
Давайте если докапыватся до тонкостей перевода, дабы не прослыть унылым троллем будем переводить с Корейского тогда.

Ты ничтожество, жалкий грешник, урод, все, что есть в тебе — это зло и грех, тебе уготованы Вечные Муки, Страшный Суд, Ад и Погибель
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Я не знаю корейский:(
Аватар для CagoBHuK_renamed_40279_19092024
Нагибатель с Теона
Регистрация:
16.03.2006
Лекарь
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Haku:
А ты, видимо, экономишь и на проезде до школы ? Разница между 450руб и 300руб - небо и земля, больше 300руб в месяц за игру имеют возможность платить только топ-менеджеры Газпрома, кто же спорит ? Что плохого в том, что многие люди не знают английского или им попросту приятней играть на родном языке ?
Все русскоговорящие УГовцы - топ-менеджеры Газпрома. /discuss

Хаку, ты в точку попал.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Kasr'Kin:
Вопрос из бронхов, если это фришард, зачем его фотошопить? Там наверно ботов еще больше Уж от кого, от кого а от тебя криков про фотошоп не ожидал, однако
Почитай "Гильдии Теона", и ты поймешь смысл этой фразы.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Marlboro_Man:
Я сделал просто - я ушел.
Душечко, ты бросил Айон? Шожэбудит??7777семьсемь

LA2 Teon: dead. LA2 Athebaldt: stopped. Battleforge: stopped. Warhammer Online Shallya: stopped. Aion Делика: stopped. WHO Ranald: stopped. Rift: stopped. EVE Online: stopped. TESO: stopped. AA: stopped. LA2C Shillen: stopped. Albion Online: in progress.
Последний раз редактировалось CagoBHuK_renamed_40279_19092024; 22.01.2010 в 09:49. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от CagoBHuK:
Душечко, ты бросил Айон? Шожэбудит??7777семьсемь
Прекрасный пример как многие гохавцы умеют читать
Аватар для Mikpo_renamed_622308_23092019
Old School
Регистрация:
06.08.2008
Стрелок
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:
Кстати ассоциировать асмодиан со злом и тьмой, а элиосов с добром и светом -тоже ошибка..
А у меня только такие ассоциации вызывают, я как то зашел на чара брата, а он играет за темных, все темно, мрачно, все с хвостами, рогами и.т.д

Аватар для Cyclone_B_renamed_605575_24042023
Фанат
Регистрация:
20.04.2008
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Цитата:
Ну по логике так выходит, что танк в тяжелом доспехе со щитом и исторический прототип именно рыцарь или римский легионер
А ничего, что рыцарь, если с социальной точки зрения - это представитель дворянского сословия, а с военной - конный, а никак не пеший воин? Что касается легионера, то это вообще к типу вооружения не имеет никакого отношения - легионер мог быть как тяжело, так и легковооруженный. Да и римские доспехи к тяжелым можно было отнести лишь с очень большой натяжкой. Разве что катафрактии, но это опять таки - тяжелые всадники.
З.Ы. Названия классов мусолили хз когда.
Аватар для kamaelf
Забанен
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Cyclone_B:
А ничего, что рыцарь, если с социальной точки зрения - это представитель дворянского сословия, а с военной - конный, а никак не пеший воин?
.
лошади упразднены в связи с крылатостью
Сообщение от Cyclone_B:
Что касается легионера, то это вообще к типу вооружения не имеет никакого отношения - легионер мог быть как тяжело, так и легковооруженный. Да и римские доспехи к тяжелым можно было отнести лишь с очень большой натяжкой. Разве что катафрактии, но это опять таки - тяжелые всадники.
А на какие еще ассоциации наводит меч и прямоугольный щит?
Аватар для Гиена
Гуру
Регистрация:
13.07.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:
лошади упразднены в связи с крылатостью
ОБС сообщает что в грядущих обновлениях добавят петов.

Ты ничтожество, жалкий грешник, урод, все, что есть в тебе — это зло и грех, тебе уготованы Вечные Муки, Страшный Суд, Ад и Погибель
Аватар для EolTemniyElf
EolTemniyElf
Guest
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Давайте еще будем доколебываться до разрабов и локализаторов, как можно сделать бутерброд из брокколи, папоротника, яиц, соли (пруфлинк).
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от kamaelf:
лошади упразднены в связи с крылатостью
А на какие еще ассоциации наводит меч и прямоугольный щит?
А ты погугли картинки с запросом "страж"
Аватар для Arthia
Старожил
Регистрация:
16.01.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Yuna:
Русская локализация лучше английской.

PS
Написание "из-за" автором коммента показательно.
"Незнание языка"... павлины, говоришь?
ох, дорогая ты моя))) давай теперь будем придираться к тому, что не нажалась кнопочка, теперь это все, мегафэйл)))
а вот если вспоминать недавнюю историю с баном в ла2 и судом после этого, что теперь Радиант боится банить аккаунты, вместо этого будут банить персонажей(интересно как Оо), и кстати дорогие мои, я заходил на руоф, отличные впечатления приходят сразу после 1го же входа, сначала ты раз 10 пытаешься зайти и тебя не пускает со ссылкой на то, что отсутствуют некоторые компоненты (на самом деле это просто хреново обновился фрост), потом ты думаешь:"а где же заставочка intro_video в игре, когда заходишь", а потом понимаешь, что его тупо вырезали, проверив все файлы с видео *.pak, дальше заходишь все таки в игру, после того как тебе раз 20 клиент поругается что у вас неправильный логин и пароль, но поймешь ты это только раза с 3го после того как прочтешь FAQ от Инновы, где сказано: «Зайти в игру Aion можно только после принятия пользовательского соглашения»...Приносим свои извинения за неверный текст ошибки ... Она будет исправлена в ближайшее время. Вероятнее всего, вы вводите неверные логин или пароль. ©
, далее заходишь в свой ЦУП, там меняешь Пароль, при этом тебе система пишет что все правильно..., после 100500го раза разобравшись со входом в игру заходим в настройки, и что же мы видим:?
а видим мы страшную картину в игре отключена функция fullscreenmode ее тупо нет и можно играть только в окне, странно как это Иннова соблюдает соглашение с НЦСофт по невозможности править игровой клиент:? наверно также, как и в РФО
ЗЫ данные примеры всего лишь тот минимум с которым сталкиваются люди когда заходят в игру 1й раз, на евро были лишь очереди, которые убрали довольно быстро

ЗЫЫ хомячки доброе утро, завтрак подан!
Аватар для CagoBHuK_renamed_40279_19092024
Нагибатель с Теона
Регистрация:
16.03.2006
Лекарь
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Arthia:
ох, дорогая ты моя))) давай теперь будем придираться к тому, что не нажалась кнопочка, теперь это все, мегафэйл)))
а вот если вспоминать недавнюю историю с баном в ла2 и судом после этого, что теперь Радиант боится банить аккаунты, вместо этого будут банить персонажей(интересно как Оо), и кстати дорогие мои, я заходил на руоф, отличные впечатления приходят сразу после 1го же входа, сначала ты раз 10 пытаешься зайти и тебя не пускает со ссылкой на то, что отсутствуют некоторые компоненты (на самом деле это просто хреново обновился фрост), потом ты думаешь:"а где же заставочка intro_video в игре, когда заходишь", а потом понимаешь, что его тупо вырезали, проверив все файлы с видео *.pak, дальше заходишь все таки в игру, после того как тебе раз 20 клиент поругается что у вас неправильный логин и пароль, но поймешь ты это только раза с 3го после того как прочтешь FAQ от Инновы, где сказано: «Зайти в игру Aion можно только после принятия пользовательского соглашения»...Приносим свои извинения за неверный текст ошибки ... Она будет исправлена в ближайшее время. Вероятнее всего, вы вводите неверные логин или пароль. ©
, далее заходишь в свой ЦУП, там меняешь Пароль, при этом тебе система пишет что все правильно..., после 100500го раза разобравшись со входом в игру заходим в настройки, и что же мы видим:?
а видим мы страшную картину в игре отключена функция fullscreenmode ее тупо нет и можно играть только в окне, странно как это Иннова соблюдает соглашение с НЦСофт по невозможности править игровой клиент:? наверно также, как и в РФО
ЗЫ данные примеры всего лишь тот минимум с которым сталкиваются люди когда заходят в игру 1й раз, на евро были лишь очереди, которые убрали довольно быстро

ЗЫЫ хомячки доброе утро, завтрак подан!
Чото я тебя не осилил, друх. Прочитал тока про фулскрин. Все работает.

LA2 Teon: dead. LA2 Athebaldt: stopped. Battleforge: stopped. Warhammer Online Shallya: stopped. Aion Делика: stopped. WHO Ranald: stopped. Rift: stopped. EVE Online: stopped. TESO: stopped. AA: stopped. LA2C Shillen: stopped. Albion Online: in progress.
Аватар для Marlboro_Man
Agent Of The Secret World
Регистрация:
17.05.2007
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Arthia:
ох, дорогая ты моя))) давай теперь будем придираться к тому, что не нажалась кнопочка, теперь это все, мегафэйл)))
а вот если вспоминать недавнюю историю с баном в ла2 и судом после этого, что теперь Радиант боится банить аккаунты, вместо этого будут банить персонажей(интересно как Оо), и кстати дорогие мои, я заходил на руоф, отличные впечатления приходят сразу после 1го же входа, сначала ты раз 10 пытаешься зайти и тебя не пускает со ссылкой на то, что отсутствуют некоторые компоненты (на самом деле это просто хреново обновился фрост), потом ты думаешь:"а где же заставочка intro_video в игре, когда заходишь", а потом понимаешь, что его тупо вырезали, проверив все файлы с видео *.pak, дальше заходишь все таки в игру, после того как тебе раз 20 клиент поругается что у вас неправильный логин и пароль, но поймешь ты это только раза с 3го после того как прочтешь FAQ от Инновы, где сказано: «Зайти в игру Aion можно только после принятия пользовательского соглашения»...Приносим свои извинения за неверный текст ошибки ... Она будет исправлена в ближайшее время. Вероятнее всего, вы вводите неверные логин или пароль. ©
, далее заходишь в свой ЦУП, там меняешь Пароль, при этом тебе система пишет что все правильно..., после 100500го раза разобравшись со входом в игру заходим в настройки, и что же мы видим:?
а видим мы страшную картину в игре отключена функция fullscreenmode ее тупо нет и можно играть только в окне, странно как это Иннова соблюдает соглашение с НЦСофт по невозможности править игровой клиент:? наверно также, как и в РФО
ЗЫ данные примеры всего лишь тот минимум с которым сталкиваются люди когда заходят в игру 1й раз, на евро были лишь очереди, которые убрали довольно быстро

ЗЫЫ хомячки доброе утро, завтрак подан!
ууууууу как все запущено...ты тоже будешь 100 лет еще бегать с этой притчей из ОБТ, как Кар со скрином?
Аватар для EolTemniyElf
EolTemniyElf
Guest
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Arthia:
ох, дорогая ты моя))) давай теперь будем придираться к тому, что не нажалась кнопочка, теперь это все, мегафэйл)))
а вот если вспоминать недавнюю историю с баном в ла2 и судом после этого, что теперь Радиант боится банить аккаунты, вместо этого будут банить персонажей(интересно как Оо), и кстати дорогие мои, я заходил на руоф, отличные впечатления приходят сразу после 1го же входа, сначала ты раз 10 пытаешься зайти и тебя не пускает со ссылкой на то, что отсутствуют некоторые компоненты (на самом деле это просто хреново обновился фрост), потом ты думаешь:"а где же заставочка intro_video в игре, когда заходишь", а потом понимаешь, что его тупо вырезали, проверив все файлы с видео *.pak, дальше заходишь все таки в игру, после того как тебе раз 20 клиент поругается что у вас неправильный логин и пароль, но поймешь ты это только раза с 3го после того как прочтешь FAQ от Инновы, где сказано: «Зайти в игру Aion можно только после принятия пользовательского соглашения»...Приносим свои извинения за неверный текст ошибки ... Она будет исправлена в ближайшее время. Вероятнее всего, вы вводите неверные логин или пароль. ©
, далее заходишь в свой ЦУП, там меняешь Пароль, при этом тебе система пишет что все правильно..., после 100500го раза разобравшись со входом в игру заходим в настройки, и что же мы видим:?
а видим мы страшную картину в игре отключена функция fullscreenmode ее тупо нет и можно играть только в окне, странно как это Иннова соблюдает соглашение с НЦСофт по невозможности править игровой клиент:? наверно также, как и в РФО
ЗЫ данные примеры всего лишь тот минимум с которым сталкиваются люди когда заходят в игру 1й раз, на евро были лишь очереди, которые убрали довольно быстро

ЗЫЫ хомячки доброе утро, завтрак подан!
Если вы криворукий юзер персонального компьютера, то это ВАШИ проблемы.

Ни один из описанных у вас косяков не проявился ни у меня, ни у моих знакомых.

Fail.
Аватар для Haku_renamed_7383_13072023
Ice Prodigy
Регистрация:
14.12.2004
Зомби мутанта
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Конечно не проявился, очередная глупая ложь и незнание темы обсуждения. В принципе от этого товарища ничего больше и не стоит ожидать.
Аватар для Arthia
Старожил
Регистрация:
16.01.2009
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
хомячки как обычно сбиваются в стаи, их жажда еды велика, почитайте саппорт инновы ^^
Аватар для Твинг_renamed_583450_30042025
Предводитель
Регистрация:
01.11.2007
Признанный автор
Награжден за: За интересные статьи по Lineage2
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
страж, сторож, защитник... какая разница, если templar = храмовник?
так что неправы и ругатели инновы, ибо проблема тут не в стилистике (которая, кстати, тут отлично выдержана, ибо страж - это не сторож как кое-кому очень хочется).
неправы тут и защитники инновы, ибо корейского оргинала никто не видел и его значения не представляет. а с анлгийской версии все равно не так переводится.

я не интересовался оригинальным (корейским) названием. могу и посмотреть, если кому-то интересно.
Аватар для EolTemniyElf
EolTemniyElf
Guest
Ответ: Innova Aion FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Твинг!:
страж, сторож, защитник... какая разница, если templar = храмовник?
так что неправы и ругатели инновы, ибо проблема тут не в стилистике (которая, кстати, тут отлично выдержана, ибо страж - это не сторож как кое-кому очень хочется).
неправы тут и защитники инновы, ибо корейского оргинала никто не видел и его значения не представляет. а с анлгийской версии все равно не так переводится.

я не интересовался оригинальным (корейским) названием. могу и посмотреть, если кому-то интересно.
ИМХО, на вкус и цвет - все фломастеры разные.

Кому, как, и что нравиться, тот за то и будет орать.
Последний раз редактировалось EolTemniyElf; 22.01.2010 в 12:26. Причина: Чтоб не доставали :)
Ваши права в разделе