Авторизация / Регистрация

[Redrick]

Сообщение от ChaoticBlade:

ПвП достаточно интересное - осады, как и дейли замесы на точках фарма, все по старой школе. Было. К сожалению, среди продактов амазона очень сильное лобби против ПвП в их игре. Поэтому на релизе ПвП может и не быть/быть сильно урезанным по сравнению с альфой. А без ПвП в игре делать нечего, поэтому рекомендую всем подождать точной инфы по ПвП ближе к релизу.

Для человека, который на прошлой странице делился инсайдом, ты упустил бурление вызванное недавней статьей в Еврогеймере

But again, wars and open-world PvP are optional. You can flag yourself up for it and opt in, or, "If you don't care about this stuff as a player, you can have a huge, massive experience without any of it."

(войны и пвп в открытом мире опциональны, можете флагнуть себя и присоединиться, или же - если вам как игроку этот аспект не интересен - совсем не участвовать, игрового опыта и без пвп предостаточно)

https://www.eurogamer.net/articles/2...c-associations

PS но в целом, интересно излагаешь

[MyTAHT]

Cделали пвп- и пве- сервера.
И волки сыты, и овцы целы.

[Redrick]

Сообщение от MyTAHT:

Cделали пвп- и пве- сервера.
И волки сыты, и овцы целы.

неа, разделение серверов на пвп пве это плохой геймдизайн. Хороший пример - Eve online.

[TeraniCS]

До выхода игры осталось пол года, а информации практически нет. Где гайды? Интересно было-бы побольше узнать про игру, особенно про крафт. На сколько он сложный и востребованный. Кулинар ка, алхимка доступна одиночке? Или крафт=кланраб

[MyTAHT]

Сообщение от Markel:

неа, разделение серверов на пвп пве это плохой геймдизайн.

А почему ?
Учитывая то, что сервера Будут Разделены.

Сообщение от Markel:

Хороший пример - Eve online.

Пример хороший.
И неподходящий. В Еве один сервер. В Нью-Ворлде я думаю будет больше десяти.

[Redrick]

Сообщение от MyTAHT:

А почему ?
Учитывая то, что сервера Будут Разделены

Pvpve позволяет построить более сложный game loop.

[НечтоХрустящее]

Сообщение от Markel:

Pvpve позволяет построить более сложный game loop.

Более сложный для геймдиза которому лень

[MyTAHT]

Сообщение от Markel:

Pvpve позволяет построить более сложный game loop.

Но под PvP-сервером я, логично, подразумевал PvPvE.
На нём также можно и нужно бить мобов, собирать ресурсы, строить и крафтить, а не только е*ошиться как в боевом рояле.
А вот на PvE-серверах пвешеры/каребиры/крабики/и просто те, у кого лапки, ну "до кучи" дуэли и открытая арена в городе.

[Ayayaka]

Сообщение от Markel:

неа, разделение серверов на пвп пве это плохой геймдизайн. Хороший пример - Eve online.

В Еве нет спокойных зон, они даже не "опциональны", а во многом опаснее фри-пвп зон, так-что пвешники будут страдать и отваливаться.

[Redrick]

Сообщение от Ayayaka:

В Еве нет спокойных зон, они даже не "опциональны", а во многом опаснее фри-пвп зон, так-что пвешники будут страдать и отваливаться.

Всегда можно провести жизнь в доке станции. Ева вообще уникальна своими девами, смогшими в глобальную концепцию продукта и баланс.
Но речь не о ней -)

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от НечтоХрустящее:

Более сложный для геймдиза которому лень

Это слова ради слов.

[Sibop]

Сообщение от lapsik:

как раз-таки наоборот уже года 2-3 как, мобильный рынок имеет ПК и консоли в хвост и гриву

Вот в этом и суть, тут и гворят об этом, что создают хуйню ради денег, а вы её жрёте каждый раз. Так вопрос идёт о ли нео прибыльности. Возми Мобилку какая она есть и посади на Абонплату, а потом пообщаемся

[ChaoticBlade]

Сообщение от Markel:

Для человека, который на прошлой странице делился инсайдом, ты упустил бурление вызванное недавней статьей в Еврогеймере
But again, wars and open-world PvP are optional. You can flag yourself up for it and opt in, or, "If you don't care about this stuff as a player, you can have a huge, massive experience without any of it."
(войны и пвп в открытом мире опциональны, можете флагнуть себя и присоединиться, или же - если вам как игроку этот аспект не интересен - совсем не участвовать, игрового опыта и без пвп предостаточно)
https://www.eurogamer.net/articles/2...c-associations
PS но в целом, интересно излагаешь

У меня инфа из первых рук. А Еврогеймер просто пишут с конспекта, они в игры не играют, они журналисты - конспектируют что им сказали и выкладывают. Вот, сейчас уже убрали из статьи все упоминания про opt in/out, потому что поняли глупость сморозили и сагрили все комьюнити.

Сообщение от Markel:

неа, разделение серверов на пвп пве это плохой геймдизайн. Хороший пример - Eve online.

Согласен. Но есть один нюанс - проблема с Евой в том, что она вышла в золотой век ПК гейминга, когда ПвП так-то нормой считалось, а валакасы по 100к продавались. Сейчас же огромное количество казуалов добавилось к аудитории, кто классические ММО-игры в глаза не видел, в лучшем случае - играли в актуал вова пару неделек. И любой вид пвп сразу влечет поток слезок. Но без пвп совсем - игра быстро пустеет, если не выпускать к ней постоянно стори обновления с новыми квестами и тому подобным (затратно). Поэтому пвп выгоднее.

Вопрос стоит так - понимают ли это разрабы и если понимают то сколько из них, и насколько они готовы стоять на грамотном решении перед лицом девочки-куратора которая кроме "match3 найди кота" и пасьянса косынки ни во что не играла, и сотен ноющих мимопроходилов.

Сообщение от Markel:

Ева вообще уникальна своими девами, смогшими в глобальную концепцию продукта и баланс.

Именно. Они знали когда надо комьюнити слушать а когда нет. Знали экономику игры со стороны игроков, т.к. сами в свою игру играли. Если бы слушали всех и не играли в игру - то первым делом убили бы ганки на гейтах в нулях, дав неуязвимость на пару минут после варпа и полную неуязвимость для капитанов ниже опр. левела клона, и далее по накатанной. Что бы это значило для Евы - понимаешь сам. Вот такого сценария с NW и боятся игроки.

[Redrick]

Сообщение от ChaoticBlade:

У меня инфа из первых рук. А Еврогеймер просто пишут с конспекта, они в игры не играют, они журналисты - конспектируют что им сказали и выкладывают. Вот, сейчас уже убрали из статьи все упоминания про opt in/out, потому что поняли глупость сморозили и сагрили все комьюнити.

у меня статья в кеше браузера или что? ни кто ничего не убирал, все на месте: But again, wars and open-world PvP are optional. You can flag yourself up for it and opt in, or, "If you don't care about this stuff as a player, you can have a huge, massive experience without any of it." (и ранее ещё есть упоминание опциональности)
https://www.eurogamer.net/articles/2...c-associations

и я может слегка чего-то не понимаю, но журналист беседовавший с Лейном мне кажется больше похожим на источник, чем кто-то с Гохи, извини -)

[ChaoticBlade]

Сообщение от Markel:

и я может слегка чего-то не понимаю, но журналист беседовавший с Лейном мне кажется больше похожим на источник, чем кто-то с Гохи, извини -)

Человека который играл в альфу вместе с оным Лейном, угу... то ли дело наша Европейская Правда, неправды не напишет.

И вообще, когда кажется - креститься надо ;)

По поводу opt-in - хз почему, обновил кеш - и правда, сейчас висит старая версия статьи. Но опять таки повторюсь - статья это статья. И делать выводы за полгода до выхода по тому что кто-то что-то где-то сказал, такое себе. Учитывая шум который подняло это интервью, рано или поздно будет заявление от АГС по этому вопросу, я надеюсь все же в пользу здравого смысла.

[Redrick]

Ты переоцениваешь влияние 10 полоумных крикунов на исторические процессы.

В отношении твоей осведомленности и способности самостоятельно проверять информацию у меня возникли серьезные сомнения.

[lapsik]

Сообщение от rogue:

мобильный рынок имеет мобильную аудиторию в хвост и в гриву, аудиторию ПК и консолей мобилки НЕ окучивают (за исключением чудаков ,играющих в мобилки с эмуляторов)))
я вообще хз как можно объединять в своей понимании три совершенно разные аудитории...как мобильный рынок может иметь ПК игроков? каким образом, если они не играют на мобилках и не донатят туда?)))

эмммм...очевидный ответ в твоём же сообщении - деньги. мобилки приносят горы денег, в то время как ПК и приставки не могут столько выдавать, кроме очевидных хитов и блокбастеров тебя анонс Diablo Immortal не смутил ? выход Lineage, DBO и прочих игра на мобилках ? ты и тебе подобные игроки на ПК и приставках как лошади после появления Ford Model 20, у вас еще есть польза, но ооочень маленькая. И все понимают что через какое-то время вы станете не нужны, тем более с развитием клауд гейминга и размытием границ платформ добро пожаловать в новый век друг

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sibop:

Вот в этом и суть, тут и гворят об этом, что создают хуйню ради денег, а вы её жрёте каждый раз. Так вопрос идёт о ли нео прибыльности. Возми Мобилку какая она есть и посади на Абонплату, а потом пообщаемся

ты не мог бы перевести это на человеческий язык ?

[ChaoticBlade]

Сообщение от Markel:

Ты переоцениваешь влияние 10 полоумных крикунов на исторические процессы.
В отношении твоей осведомленности и способности самостоятельно проверять информацию у меня возникли серьезные сомнения.

Твое мнение на этот счет, конечно, "очень важно".

Сообщение от lapsik:

эмммм...очевидный ответ в твоём же сообщении - деньги. мобилки приносят горы денег, в то время как ПК и приставки не могут столько выдавать, кроме очевидных хитов и блокбастеров тебя анонс Diablo Immortal не смутил ? выход Lineage, DBO и прочих игра на мобилках ? ты и тебе подобные игроки на ПК и приставках как лошади после появления Ford Model 20, у вас еще есть польза, но ооочень маленькая. И все понимают что через какое-то время вы станете не нужны, тем более с развитием клауд гейминга и размытием границ платформ добро пожаловать в новый век друг

Уже выше сказали и не раз - мобайл и ПК аудитории не пересекаются. А даже если и пересекаются, это 2 разных типа гейминга. На ПК рынке больше средний чек, больше лояльность аудитории, меньше конкуренция. Доминирование мобилок - это явление временное.

Кросплатформенность (игры, в которые можешь играть и с пк и с мобилок), пока в далеком будущем из-за разности в коде, но рано или поздно индустрия к этому придет.

[MyTAHT]

Сообщение от lapsik:

ты не мог бы перевести это на человеческий язык ?

Мобильные игры априори - г*вно для зарабатывания денег.
Пк-игры для души, кроме тех, которые г*вно из-за графики, жанра, геймплея, гейм-дизайна, механик, разработчика, издателя, вторичности и главное: цены и/или монетизации.
Из-за игроков вкидывающих в мобильные игры "тонны нефти", разработчики забросили нас, пэка-бояр, мало нам консольного рынка, который тоже оттягивает приличные деньги и главное: тащит на пк свои раковые механики.
Предлагаю запретить разработку мобильных игр, чтобы все: гейм-девы и игроки, вернулись на пк.
Или обложить большим налогом г*вноедов:
хочешь играть на телефоне ? плати.
Закинул на лутбоксы ? Поделись половиной в налог.
А собранные деньги дать тем кто будет делать пк-игры.




На правах переводчика. ©
Мнение не моё, "перевод" мой.

Сообщение от ChaoticBlade:

Кросплатформенность (игры, в которые можешь играть и с пк и с мобилок), пока в далеком будущем из-за разности в коде, но рано или поздно индустрия к этому придет.

Ну на пк и сейчас можно поиграть в мобильные игры, многие и играют на эмулях андройда, а не на телефонах.
Непонятно зачем мобильному рынку "инструменты" для "эмуляции" пк-игр, в будущем, потому что там всё равно надо многое менять под экран и тачпад смартфона.
Имхо, мобильные игры рано или поздно повторят текущую "историю" консольных: разработчики просто будут выпускать сразу для всех платформ: пк, консоли, андройд, ах ну и свитч.

[rogue]

Сообщение от lapsik:

очевидный ответ в твоём же сообщении - деньги. мобилки приносят горы денег

а ты уверен, что все мобильные игры приносят горы денег?
недавно была статистика же, что 99% выручки уходит лишь 1-му проценту мобильных игр , лул

[Al Kapone_renamed_1125205_22112024]

Сообщение от MyTAHT:

Собрать бы всех "адептов мотивированного пвп" и отправить на остров населённый такими же агрессивными туземцами или в прошлое, в Доколумбовую Америку, к индейцам, пускай там копают, рубят, фармят, крафтят, делают кланы и мотивированно кидают вары "местным", etc.

Это будет лучшая ммо

[MyTAHT]

Сообщение от Al Kapone:

Это будет лучшая ммо

И реалити-шоу.

Но шутка конечно злая.

[Andral]

А магия в игре будет? Понятно что будет привязка к оружию, но будет неплохо взять например меч и посох для каста заклинаний или посох+щит, чтоб быть маготанком-полумилишником.

[Redrick]

Сообщение от Andral:

А магия в игре будет?

Да

[lapsik]

Сообщение от rogue:

а ты уверен, что все мобильные игры приносят горы денег?
недавно была статистика же, что 99% выручки уходит лишь 1-му проценту мобильных игр , лул

во первых соррян за вот эту формулировку, грубовато получилось:

Сообщение от lapsik:

ты и тебе подобные игроки

это не совсем так, конечно есть транс-национальные корпорации игровые по типу Rovio и прочих ЕА, которые клепают игры и собирают огромные ревенью, но есть и компании средней руки такие как Pearl Abbyss которые видят потенциал огромных прибылей при успешном проекте, и они потихоньку смещают фокус на мобильные проекты и это, к сожалению, сейчас глобальный тренд, т.к. всё же времена игр от энтузиастов для энтузиастов уже прошли, их потолок это инди-помойка в стиме, кроме нескольких успешных проектов.

Сообщение от ChaoticBlade:

Уже выше сказали и не раз - мобайл и ПК аудитории не пересекаются. А даже если и пересекаются, это 2 разных типа гейминга. На ПК рынке больше средний чек, больше лояльность аудитории, меньше конкуренция. Доминирование мобилок - это явление временное.

Кросплатформенность (игры, в которые можешь играть и с пк и с мобилок), пока в далеком будущем из-за разности в коде, но рано или поздно индустрия к этому придет.

средний чек в ПК индустрии больше при разовой покупке, в то время как на мобилке затраты в разы больше и они постоянны из-за выбранной финансовой модели. их на мобильном рынке не так много и все они нацелены на максимальное кол-во прибыли. поэтому средний чек на ПК легко перекрывается 1 месяцем игры во фримиум игру. Затраты на разработку мобильных игр меньше наверное процентов на 40, контент гораздо проще в исполнении со стороны бизнеса это просто рай на земле, и самое главное, можно использовать серые схемы продвижения твоего проекта что вообще перекрывает любой ПК проект. Поэтому я крайне сомневаюсь что ПК рынок ждём светлое будущее, особенно если учесть что мобильный рынок генерирует вдвое больше ревенью каждый год:

Пруф 

Сообщение от MyTAHT:

Мобильные игры априори - г*вно для зарабатывания денег.Пк-игры для души, кроме тех, которые г*вно из-за графики, жанра, геймплея, гейм-дизайна, механик, разработчика, издателя, вторичности и главное: цены и/или монетизации.
Из-за игроков вкидывающих в мобильные игры "тонны нефти", разработчики забросили нас, пэка-бояр, мало нам консольного рынка, который тоже оттягивает приличные деньги и главное: тащит на пк свои раковые механики.
Предлагаю запретить разработку мобильных игр, чтобы все: гейм-девы и игроки, вернулись на пк.
Или обложить большим налогом г*вноедов:
хочешь играть на телефоне ? плати.
Закинул на лутбоксы ? Поделись половиной в налог.
А собранные деньги дать тем кто будет делать пк-игры.

увы, но на мой взгляд это время прошло уже очень давно, теперь это просто бизнес

[ChaoticBlade]

Сообщение от lapsik:

средний чек в ПК индустрии больше при разовой покупке, в то время как на мобилке затраты в разы больше и они постоянны из-за выбранной финансовой модели. их на мобильном рынке не так много и все они нацелены на максимальное кол-во прибыли. поэтому средний чек на ПК легко перекрывается 1 месяцем игры во фримиум игру. Затраты на разработку мобильных игр меньше наверное процентов на 40, контент гораздо проще в исполнении со стороны бизнеса это просто рай на земле, и самое главное, можно использовать серые схемы продвижения твоего проекта что вообще перекрывает любой ПК проект. Поэтому я крайне сомневаюсь что ПК рынок ждём светлое будущее, особенно если учесть что мобильный рынок генерирует вдвое больше ревенью каждый год:

У мобилок 90% бюджета это продвижение. ПК игру же вообще продвигать не надо - запусти предзаказы в Стиме, разошли пресс-релизы и все, твою игру ждут и купят (если это не совсем говно мамонта).

Ну и да, полноценных игр чисто на мобилке никогда не будет просто в силу того что это мобилка, технически невозможно сделать комплексные вещи с пальцетыками. Спрос на ПК игры будет всегда. Мобилки сейчас на коне за счет того что доступные смартфоны законнектили в интернет миллиарды (не миллионы - миллиарды) новых людей за последние 10 лет, и разумеется это шикарный новый рынок.

Вот только он вообще почти никак не пересекается с рынком ПК игр. Единственное пересечение - это когда мобильным игрокам хочется чего-то большего чем просто залипалки-времяубивалки, у них нет другого варианта кроме как покупки ПК и игр для него (тренд ближайшего будущего, к слову). Кроме этого - аудитории почти совсем тут не пересекаются.