Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение стратегий Paradox (Шведская классика)
Автор темы: Nature_renamed_562435_14022021
Дата создания: 09.05.2016 10:13
Аватар для Vic DeVir
Грибной бомж
Регистрация:
10.10.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта Победитель конкурса
Награжден за: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Награжден за: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Deformator:
Лансы не будут попадать по корветам Так что на данный момент лучше роя мелочи ничего нету. После патча будет интересно глянуть на авиацию, надеюсь нормально так апнут...
У лансов очень высокая точность емнип. Выше любого не ракетного оружия. Поэтому корветы нормально так уходят.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Аватар для Deformator
Забанен
Регистрация:
10.03.2007
Медаль "1К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель в мексиканской дуэли Просветитель
Награжден за: За отличный материал по игре Stellaris GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Vic DeVir:
У лансов очень высокая точность емнип. Выше любого не ракетного оружия. Поэтому корветы нормально так уходят.
Но что с эффективностью- корветы доставляют 100% урона, линкоры всёравно меньше, даже если хорошо попадают?
Аватар для Fossick_renamed_747718_24052023
Знаток
Регистрация:
06.06.2010
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Vic DeVir:
По флоту. В начале игры толпа корветов с торпедами. Комп ставит PD только уже когда обожжется об ваш торпедный флот, поэтому первая война с AI это просто халявный вынос всего торпедами. В средине-конце игры штук 20-30 уворотливых корветов с PD и какой-нибудь пушечкой плюс основная ударная сила в виде толпы эсминцев с Particle/Tachyon Lance и несколько баттлщипов с разными модулями(тормозилка, резалка щитов и т.д.). На мелкие корабли ставлю щиты, на баттлщипы - броню. Но на "трушность" флота не претендую, я специально тесты не проводил.
Почему крейсеры не используешь?
Ауру, уменшьшающую скорость атаки, не используешь?

Сообщение от Rizolvir:
Крейсеры - ранние L-пушки (с атакующим компьютером) или авианосцы (благо в патче их апнули) во главе построения.
Про авиацию - истребители в первую очередь атакуют мелкие цели (ракеты/торпеды/корветы), бомбардировщики игнорируют мелкие цели и стремятся атаковать крупные корабли.
Писали, что авиация абсолютно не эффективна и барахло. Я ее работу в бою вообще не увидел, хотя может быть не внимательно смотрел.

Сообщение от Rizolvir:
Линкоры - баф/дебаф ауры на флот и оружейные платформы с L-пушками (ПРО на них неэффективно) с атакующим компьютером.
Какую ауру выбрал?
Почему на твой взгляд ПРО в линкорах не эффективно?

Сообщение от Rizolvir:
Кинетическое оружие в настоящий момент - барахло.
И это печально, я за баланс в игре. Возможно, надо ему дамагу поднять в обмен на некоторое снижение радиуса действия.

Сообщение от Rizolvir:
Протонные/нейтронные торпеды хоть и не сбиваюся ПРО тоже мусор.
Миксовать L/M/S оружие на одном корабле - не стоит, разная дальность сильно мешает.
Почему на твой взгляд не эффективны протонные/нейтронные торпеды?
Перешел на них с разрушительных торпед, но бои с ними не пока проводил.
Аватар для Vic DeVir
Грибной бомж
Регистрация:
10.10.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта Победитель конкурса
Награжден за: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Награжден за: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Fossick:
Почему крейсеры не используешь?
Ауру, уменшьшающую скорость атаки, не используешь?
Смысла не увидел в крейсерах. Недолинкор. Дешевизны и уворота как на эсминцах нет, живучести как у линкоров нет. Сколько не пробовал их строить, они всегда сразу лопались. А ауру на стрельбу ставлю. Я вообще все типы аур ставлю.

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
На реддите проводили тесты - компы на +скорострельность не пашут в данный момент. До патча, по крайней мере.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Vic DeVir:
Выше любого не ракетного оружия.
Вроде у ark emitter вообще 100%, но особой разницы в эффективности я не ощутил.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Сообщение от Fossick:
Почему крейсеры не используешь?
Ауру, уменшьшающую скорость атаки, не используешь?


Писали, что авиация абсолютно не эффективна и барахло. Я ее работу в бою вообще не увидел, хотя может быть не внимательно смотрел.


Какую ауру выбрал?
Почему на твой взгляд ПРО в линкорах не эффективно?


И это печально, я за баланс в игре. Возможно, надо ему дамагу поднять в обмен на некоторое снижение радиуса действия.


Почему на твой взгляд не эффективны протонные/нейтронные торпеды?
Перешел на них с разрушительных торпед, но бои с ними не пока проводил.
Авиация не так плоха, как пишут. Дело в том, что урон наносимый авиацией в логе боя не отображается и для оценки их эффективности нужно считать самому. Так вот, как только выяснили всю мощь торпедных корветов, стали придумывать им контру и крейсерные авианосцы показали хороший результат - без потерь вынесли равный по размерам флот.
Ауры все важны. Мастхэв аура на минус скорострельность, остальные опциальны: от ловушки отказался после пси-движков, от минус щитов после дезинтеграторов, на восстановление корпуса всегда полезно иметь (в сетапе на хп - мастхэв), на реген щитов после открытия накопителя щитов. На линкорах с тахионными копьями - без ауры, не хватает энергии.
ПРО на линкорах не эффективно из-за дальности. Хоть как-то оно будет работать в чисто линкорном флоте или в клинче.
На мой взгляд, резать дальность у кинетики не стоит, лучше порезать её у лазеров: разогнанная металлическая болванка одинаково эффективна на различной дистанции (без активного противодействия магнитных полей - ну так они и не пробивают щиты в игре), а вот у лазеров есть рассеяние.
Протонные/нейтронные торпеды - это не ракетное оружие , а пучковое. Следовательно их нельзя сбить, но на них работает уклонение. Потенциал у этого типа оружия есть как пробойников щитов - 100% урона идет в корпус, но надо апать.

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
Авиация не так плоха, как пишут. Дело в том, что урон наносимый авиацией в логе боя не отображается и для оценки их эффективности нужно считать самому. Так вот, как только выяснили всю мощь торпедных корветов, стали придумывать им контру и крейсерные авианосцы показали хороший результат - без потерь вынесли равный по размерам флот.
У меня она вообще ни чего не делала, 50к мертвого груза. Похоже у неё дальность действия слишком низкая, особенно для тяжелых кораблей.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Бери калькулятор в руки, считай суммарные хп+щиты вражеского флота (плюс сбитые ракеты, если у врага ракетный флот) и нанесенный урон в логе, разница этих чисел - деятельность авиации.
В патче им апнут дальность.
Мне интересно как ты авиацию применяешь на лёгких кораблях.

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Altwazar:
У меня она вообще ни чего не делала, 50к мертвого груза. Похоже у неё дальность действия слишком низкая, особенно для тяжелых кораблей.
В данный момент (до патча) дальность у неё в 3 раза меньше ракет. Так что, да.

Добавлено через 1 минуту
Чем броню контрить, если у меня лазеров нет?
Последний раз редактировалось Lexxx20; 25.05.2016 в 09:37. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Кого ты с броней контрить собрался? ИИ не упарывается в броню.

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Да, ну ладно тогда. А то у меня против щитов уйма всего, а против брони ничё нету :)
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Stellaris - Обзор для занятых
На крайний случай, как только появится возможность, изучай технологию плазмомета.

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
Мне интересно как ты авиацию применяешь на лёгких кораблях.
Я про то и говорю. Можно было бы её ставить на корветы, возможно было бы норм.

Сообщение от Rizolvir:
Бери калькулятор в руки, считай суммарные хп+щиты вражеского флота (плюс сбитые ракеты, если у врага ракетный флот) и нанесенный урон в логе, разница этих чисел - деятельность авиации.
У меня был флот исключительно из батлшипов с авиацией. Эти 50к умудрились слиться на рыбках, по ощущениям урона практически не наносили.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Рыбки это кто?

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
На крайний случай, как только появится возможность, изучай технологию плазмомета.
Окей, учту. У меня из энергетических только дизраптеры попались пока.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
Рыбки это кто?
Кризис, преторианами вроде назывались.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Altwazar:
Кризис, преторианами вроде назывались.
Это которые гигантские НЁХ?..



Добавлено через 1 минуту
Риз, ты ж в европе сечёшь? Я тут пару комиксов по стелларису забавных нашел, там же и по европе (кажется) есть - не пояснишь в чём юмор в последней панели?



Добавлено через 3 минуты
Там дальше есть про ендлесс ледженд, CK2 и не только
Последний раз редактировалось Lexxx20; 25.05.2016 в 10:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Lexxx20:
Это которые гигантские НЁХ?..
Да.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Сообщение от Altwazar:
Кризис, преторианами вроде назывались.
Неудивительно, у роя очень мощная броня, авиация с ней плохо работает. Бой с подобным сетапом - это бой на выживание. Против преторианцев нужны плазмометы и ПРО.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Lexxx20:
Это которые гигантские НЁХ?..



Добавлено через 1 минуту
Риз, ты ж в европе сечёшь? Я тут пару комиксов по стелларису забавных нашел, там же и по европе (кажется) есть - не пояснишь в чём юмор в последней панели?



Добавлено через 3 минуты
Там дальше есть про ендлесс ледженд, CK2 и не только
Смешно. Такое сплошь и рядом случается.
Два минора (они очень ограничены в МП и деньгах для наемников) после генерального сражения потеряли почти все армии: цифры - численность армии, следует учесть, что численность полка 1000. С текущим составом армии ни одна из сторон не сможет осадить крепость. И дело закончится белым миром.

Va`esse deireadh aep eigean.
Последний раз редактировалось Rizolvir; 25.05.2016 в 10:41. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
А в чём юмор? Типа войска у них маленькие?

Вот ещё ржака :)

Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
Неудивительно, у роя очень мощная броня, авиация с ней плохо работает. Бой с подобным сетапом - это бой на выживание. Против преторианцев нужны плазмометы и ПРО.
Можно налепить что угодно кроме и убить, даже без армор пенентрейшена и про. По ощущениям у авиации рендж меньше, чем у начальных S лазеров.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Сообщение от Rizolvir:
Два минора (они очень ограничены в МП и деньгах для наемников) после генерального сражения потеряли почти все армии: цифры - численность армии, следует учесть, что численность полка 1000. С текущим составом армии ни одна из сторон не сможет осадить крепость. И дело закончится белым миром.
Ясно, спасибо :)
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Сообщение от Lexxx20:
А в чём юмор? Типа войска у них маленькие?

Вот ещё ржака :)

Отредактировал сообщение.
В Европке, кстати, подобную штуку давно поправили.

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Stellaris - Обзор для занятых
Хороший пост о том, что стелларису не хватает действительно уникальных рас. Культурные отличия - это круто, но немножко не то в космической стратегии такого масштаба. Балансить так гораздо проще, конечно. Допустим, сложно установить ценность той или иной уникальной черты (к примеру, для расы которая пополняет население за деньги или работает только на 1 ресурсе, как в ES/EL), а +/-20 очков к одной характеристике намного легче оценить.

Говорят, в Distant Worlds это реализовано хорошо. У меня он в библиотеке валяется, вроде. Глянуть на тамошние расы, что ли.

Ваши права в разделе