что для вас хардкор в мморпг?

larcen · 13.11.2006, 12:11 #1 #1

в очередной новости по АоС проскочило что мол игра будет "казуал френдли". и тут же возникла масса возгласов о том что это плохо. подавай хардкор. можете перечислить то чем должна обладать истинно хардкорная игра?

Unter · 13.11.2006, 14:30 #2 #2

Ну для меня хардкорность, корность или казуальность игры не имеет значения. Главное чтобы было интересно. Хардкорный титул этого не гарантирует.
Гмм.. а по теме.. хардкорная игра в моём понимани это игра, которая требует много времени и усилий.

larcen · 13.11.2006, 15:20 #3 #3

во.
например ла2 хардкор или нет? там ппц усилий надо. особенно если без ебая. :)
много времени в онлайне? а чем занять это время? реально ли обеспечить игроков которые сидят в режиме 24\7 разнообразным контентом на годы игры? казуальная направленность как раз спасает разрабов от упреков в том что игра нудная и однообразная.
что такое усилия? набить 10к мобов? пока не дропнется сетовый итем?
а где же фан? если много времени и усилий то это работа какая то получается. а не игра. пришел домой и го на работу, в онлайн мир. так в азии играют.
а фул дроп? его частенько упомянали. мол жаль в конане нет фолдропа. это является обязательным элементом хардкора?

ULLICTUK · 14.11.2006, 22:18 #4 #4

Сообщение от larcen:

во.
например ла2 хардкор или нет? там ппц усилий надо. особенно если без ебая. :)
много времени в онлайне? а чем занять это время? реально ли обеспечить игроков которые сидят в режиме 24\7 разнообразным контентом на годы игры? казуальная направленность как раз спасает разрабов от упреков в том что игра нудная и однообразная.
что такое усилия? набить 10к мобов? пока не дропнется сетовый итем?
а где же фан? если много времени и усилий то это работа какая то получается. а не игра. пришел домой и го на работу, в онлайн мир. так в азии играют.
а фул дроп? его частенько упомянали. мол жаль в конане нет фолдропа. это является обязательным элементом хардкора?

Главное, чтобы фри-пвп было и терялся опыт, который также должен набираться с трудом. Ну и осады, масс-пвп.

Unter · 14.11.2006, 22:31 #5 #5

La2, RO - хардкорные игры, несмотря на свой стиль.

larcen · 14.11.2006, 22:49 #6 #6

Главное, чтобы фри-пвп было и терялся опыт, который также должен набираться с трудом. Ну и осады, масс-пвп. хм... пожалуй можно согласиться. а как насчет шмота?
ла2 хардкор? а чего так много ее клянут за задротство и нудность?
как во вашему ева это хардкор или нет? или там балланс? в империи пве, в нолях хардкор. фул дроп это обязательная составляющая хардкора?
всех с поздра с подъемом сервака :)

Интересен · 14.11.2006, 23:46 #7 #7

Мне все нравится в Конане кроме этих глупых "зон для ПВП" - где же тут реальность? Даешь PVP везде, ведь можно ограничивать глупое истребление людей - уже все давно придумано, флагаешься, убиваешь - становишься ПК. Можно сделать так, что при убийстве игрока ниже тебя ЛВЛом - теряется опыт.

Edwin Ahe · 14.11.2006, 23:58 #8 #8

даже отвечать не буду, т.к. всё равно не поймёт 90% читателей.

Unter · 15.11.2006, 00:17 #9 #9

Сообщение от larcen:

Главное, чтобы фри-пвп было и терялся опыт, который также должен набираться с трудом. Ну и осады, масс-пвп. хм... пожалуй можно согласиться. а как насчет шмота?
ла2 хардкор? а чего так много ее клянут за задротство и нудность?
как во вашему ева это хардкор или нет? или там балланс? в империи пве, в нолях хардкор. фул дроп это обязательная составляющая хардкора?
всех с поздра с подъемом сервака :)

Угу... я выложил свой взгляд на хардкор выше и ЛА2 под него походит. Каким образом это достигается (медленным левингом и низкими дропрейтами или фри-ПВП и фулл-дропом) уже другой разговор.

Сообщение от Edwin Ahe:

даже отвечать не буду, т.к. всё равно не поймёт 90% читателей.

Тогда зачем постить? Держи свои амбиции в рамках.

Edwin Ahe · 15.11.2006, 00:28 **#10** **#10**

это не амбиции, а имхо, имею полное на него право.

Constant_renamed_16778_16042020 · 15.11.2006, 00:50 **#11** **#11**

Согласен, хардкорность чаще выражается в необходимости просиживать он-лайн по 10 часов в сутки ради определенной внутриигровой выгоды. Хардкорность, в конечном итоге, не нужна никому, поэтому мне больше всего нравятся идеи, опробованные в бэта тестах ряда ММО направленные на борьбу с марафоннами в игре. Суть методов такая, при достижение определенного лимита времяни игровой персонаж постепенно слабеет(получает прогрессирующий дэбафф на статы или регенерацию), а дроп вещей уменьшается. Но все это вызывает ряд проблемм: во-первых иногда с 1 акка играет несколько человек, во-вторых часто возникали проблеммы "друг только вошел, а я уже слабею". Ниодна подобная система не прошла в релиз, в том числе из-за резких протестов бэтакомьюнити.
P.S. надесь ММО часть конана не включит в себя фарминг

Сообщение от Edwin Ahe:

это не амбиции, а имхо, имею полное на него право.

иметь его можно и молча, но не обязательно устраивать флуд, а то и флэйм...

Edwin Ahe · 15.11.2006, 00:55 **#12** **#12**

Цитата:

иметь его можно и молча, но не обязательно устраивать флуд, а то и флэйм...

а чего ещё делать пока сервера лежат?

ок: хард-корность это не скока ты играешь, а как ты подходишь к выданному контенту (т.е. напряжёшся и сделаешь или скажешь "анунах это слишком трудно"). Ла2 это не хард-кор это онанизм. так что хард-корщик это просто человек агрессивно хавающий контент, а не слакающий на каждом углу по 10 дней

Baragus · 15.11.2006, 03:14 **#13** **#13**

Долгий кач, лут чара вот хадкор.
Только это не обязательная часть хорошей ММОРПГ.

Посмотрел конан варвар, он говорит там что для него самое приятное сокрушать врагов, видеть их у его ног...
Не это ли и нам больше всего нравится в онлайн играх?
Почуствовать вкус победы или горечь поражения?

По мне это действительно так и необязательно для этого игра должна быть хардкорной, достаточно ярко выделить эти моменты победы и поражения...

Edwin Ahe · 15.11.2006, 04:12 **#14** **#14**

Сообщение от Baragus:

Долгий кач, лут чара вот хадкор.
Только это не обязательная часть хорошей ММОРПГ.

Посмотрел конан варвар, он говорит там что для него самое приятное сокрушать врагов, видеть их у его ног...
Не это ли и нам больше всего нравится в онлайн играх?
Почуствовать вкус победы или горечь поражения?

По мне это действительно так и необязательно для этого игра должна быть хардкорной, достаточно ярко выделить эти моменты победы и поражения...

вкус победы не может быть полным ежли победа достаётся тебе легко ;)

metaxer_renamed_14936_16112020 · 15.11.2006, 14:50 **#15** **#15**

Хардкор - Это когда у тебя ВСЕГДА есть, что то что любой захочет И может отнять ... итэмс, деньги, Экспа за ваше убийство(bounty hunting) - И вот только тогда начинается хардкор ... Это вам не ВОВ где драки по середь мира просто абсурдны =))) Тут каждая красная точка не Ваш Враг, а еще 1н шажок, что бы стать лутше, сильнее, богаче ...
И тут же есть опасность быть убитым, а значит откатится на 2ва шага назад все в тех же эпостасиях

ULLICTUK · 15.11.2006, 15:47 **#16** **#16**

Сообщение от metaxer:

Хардкор - Это когда у тебя ВСЕГДА есть, что то что любой захочет И может отнять ... итэмс, деньги, Экспа за ваше убийство(bounty hunting) - И вот только тогда начинается хардкор ... Это вам не ВОВ где драки по середь мира просто абсурдны =))) Тут каждая красная точка не Ваш Враг, а еще 1н шажок, что бы стать лутше, сильнее, богаче ...
И тут же есть опасность быть убитым, а значит откатится на 2ва шага назад все в тех же эпостасиях

+1. Только это бы я назвал не хардкором, а нормальной игрой.

А аФФтору порекомендовал бы изменить тему на : "Что для вас казуал-гейм?"

TipTop · 15.11.2006, 15:49 **#17** **#17**

Для меня хардкор это сложный долгий кач, геморойный крафт, минимальный дроп и потеря экспы в пвп

p.s лут с игрока в современных мморпг хардкором не считаю, потомучто мало будет случаев чесного пвп где решают руки, в почете будут ганк пати крысюков высматривающих очередного одиночку чтобы раздеть ^^ причем если шмот в игре собирается геморно то большинство забьют на такую игру, а если не геморно то в чем смысл лута если такова г*овна навалом ?

Эши_JD · 15.11.2006, 16:25 **#18** **#18**

Хардкор остаёться лично для меня это диабла где каждыл шаг с лагом мог похерить перса 90 того левела во мрак
я бы предпочёл фри лут если весь шмот можно сделать самому как в Ультиме было, чтобы незаморачиваться на нудном и тупом до ужаса процессе его выбивания, так как всё время в игре ты и будеш проводить чтобы его добыть.

Unter · 15.11.2006, 16:38 **#19** **#19**

Сообщение от Edwin Ahe:

...ок: хард-корность это не скока ты играешь, а как ты подходишь к выданному контенту (т.е. напряжёшся и сделаешь или скажешь "анунах это слишком трудно"). Ла2 это не хард-кор это онанизм. так что хард-корщик это просто человек агрессивно хавающий контент, а не слакающий на каждом углу по 10 дней

Т.е. ты считаешь что хардкор зависит в первую очередь от игрока, а не от игры? Интересно.

Wolfik · 15.11.2006, 17:30 **#20** **#20**

Трудность, возможность что-то потерять, то что выбрасывает в кровь адреналинчег =)

В ВоВе, как в самой казуальной игре, вообще все размеренно и тихо. Убили, пофег абсолютно. Умер на боссе, потерял денжат, но все равно, это мягкий тычок. Если в Конане будет тоже самое (этакий ММО Квейк - убили, реснулся побежал, пострелял, убили, реснулся, и опять... Потом в конце по очкам считают, кто победитель) то в попу, имхо. Напряга никакого. Никто ничего не теряет, никто ничего не боится. Блин, да просто абсурд когда игрок может совершить самоубийство, прыгнув с горы, утопившись или ещё че, и вообще ничего не потерять.

Puzoooo · 15.11.2006, 18:50 **#21** **#21**

Сообщение от ULLICTUK:

+1. Только это бы я назвал не хардкором, а нормальной игрой.

А аФФтору порекомендовал бы изменить тему на : "Что для вас казуал-гейм?"

+1

Baragus · 15.11.2006, 19:29 **#22** **#22**

Сообщение от Edwin Ahe:

вкус победы не может быть полным ежли победа достаётся тебе легко ;)

Хотелось бы хотя бы его почуствовать...

Этим меня вов и бесит.... Да игра сделана хорошо, система боя хорошая, но система хонора, бэтл граунды, цели этих боев просто бред...
Хотя до выхода вов информация о двух враждебных фракциях казалась для меня чем то новым, я не мог даже подумать, что это обернется тупой толпой, в которой всем друг на друга пофиг фармящей хонор..

По поводу Конана: информация о системе гильдий, то что у гильдии будет собственность, которую можно приобрести и потерять в бою, дает надежду увидеть иную картину.

Интересен · 15.11.2006, 20:10 **#23** **#23**

А вот мне лично кажется, что качественную, новую ММОРПГ с интересными, инновационными идеями, которые решат все проблемы "лута, баттлграундов, потерю экспы, быстрого кача, фарминга как стиля жизни" и т.п. мы увидим не раньше чем лет через 5-7 =)

Nekron · 15.11.2006, 21:33 **#24** **#24**

Сообщение от Интересен:

А вот мне лично кажется, что качественную, новую ММОРПГ с интересными, инновационными идеями, которые решат все проблемы "лута, баттлграундов, потерю экспы, быстрого кача, фарминга как стиля жизни" и т.п. мы увидим не раньше чем лет через 5-7 =)

но она уже не будет завараживать ) слишком много было до этого...

Хинт_renamed_9515_14092020 · 15.11.2006, 23:11 **#25** **#25**

Сообщение от Edwin Ahe:

а чего ещё делать пока сервера лежат?

ок: хард-корность это не скока ты играешь, а как ты подходишь к выданному контенту (т.е. напряжёшся и сделаешь или скажешь "анунах это слишком трудно"). Ла2 это не хард-кор это онанизм. так что хард-корщик это просто человек агрессивно хавающий контент, а не слакающий на каждом углу по 10 дней

Тобишь задрот, хавающий контент по 10+ часов в день ;)

Хардкор гейм это игра в который ты и твой чар ничего не стоишь пока не затратишь дохуя времени на эту игру. Та игра которая недружелюбна к новичкам, которая не особо интуитивно понятная, в которую сложно начать играть.
Согласен с Unter-ом, главное чтоб игра нравилась, если тебе интересно, то какая нахер разница к какому типу эта игра принадлежит.