Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Верите ли вы в жизнь после смерти?
Да, верю.
18 32.73%
Нет, не верю.
19 34.55%
Да разве это жизнь?!?
6 10.91%
Я зомби и мне пох что вы тут напишете
12 21.82%
Голосовавшие: 55. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Обсуждение Жизнь после смерти?
Автор темы: Mordaboy
Дата создания: 08.05.2014 01:57
Аватар для Клейн_renamed_1028516_09042021
Старожил
Регистрация:
14.03.2013
Re: Жизнь после смерти?
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Аватар для Flec_renamed_652636_07052020
Безумное порождение варпа
Регистрация:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Клейн:
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Ну дык...
Аватар для Клейн_renamed_1028516_09042021
Старожил
Регистрация:
14.03.2013
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Flec:
Ну дык...
Так перемещение методом червоточины и варп - это две абсолютно разные вещи же. Червоточина, если грубо говоря, взять листок бумаги (пространство) сложить и сделать дырку. Варп же поместить некое пространство в пузырь, у которого искривлены линии соприкосновения и двигать его относительно внешнего пространства (по этой причине и называют перемещением в под-пространстве).
Первый способ сложнее, но благодаря ему можно, теоретически, переместиться в любую точку пространства и даже времени во вселенной мгновенно (ибо в самой ткани пространства образуется дыра во всех измерениях, в т.ч. временной плоскости).
Второй же более приземлённый и вполне реализуемый в ближайшие 2-3 века (превед СтарТрек), но перемещение методом варпа имеет свою скорость.
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от Flec:
Если будет создана стабильная телепортация по типу фантастических фильмов и прочих, где по сути тебя дезинтегрируют в одном месте, после чего создают в другом месте копию, то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа.

Правда тогда всплывет вопрос о наличии чего-то уникального... эм... души? индефикатора? или вопроса надобности личности вовсе.
Это у Лема описано. Делалась абсолютная копия субъекта в компьютерной реальности, а чтоб избавить
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Жизнь после смерти?
его от множественного существования, предлагалось оригинал тюкнуть топором, на что тот почему то не соглашался )
"Сказки роботов" вроде
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Flec:
Если будет создана стабильная телепортация по типу фантастических фильмов и прочих, где по сути тебя дезинтегрируют в одном месте, после чего создают в другом месте копию, то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа
А где здесь "наличие сабжа"? Тут получается либо: один человек умер, другого нового создали. Либо просто одного "телепортировали"и никто не умирал. Жизни после смерти тут никак не получается.
Ну и кроме того если подходить к вопросу с такой точки зрения, то жизнь после смерти есть уже сейчас. Обыкновенная клиническая смерть и реанимация, вот и получай "жизнь после смерти"
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от Kanut79:
жизнь после смерти есть уже сейчас. Обыкновенная клиническая смерть и реанимация, вот и получай "жизнь после смерти"
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.

"Человеческая жизнь как луч. Есть начало и нет конца" Пётр Мамонов.
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их визического тела и Света.
И? Я могу так же почитать описания снов разных людей или просто описания галлюцинаций от наркотиков. Что это должно доказывать?

Ты бы вот лучше почитал про нейрофизиологию. Может тогда перестанешь такие глупости писать
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Клейн:
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Флек про говорит про тот варп в котором демоны и тентакли... клятый еретик...

¯\_(ツ)_/¯
Аватар для Flec_renamed_652636_07052020
Безумное порождение варпа
Регистрация:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от SpringJasmine:
Флек про говорит про тот варп в котором демоны и тентакли... клятый еретик...
С тентаклями это к Эльдарам...


Сообщение от Kanut79:
А где здесь "наличие сабжа"? Тут получается либо: один человек умер, другого нового создали. Либо просто одного "телепортировали"и никто не умирал. Жизни после смерти тут никак не получается.
Так без переноса информации...
Наш верун вон правильно Лема вспомнил.
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.
Я пережил, никакого света и видений собственного тела.

Сообщение от Flec:
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
Ну если учесть, что личность человека существует только в прошлом\настоящем времени (осознание своего "Я"), то всё становится проще. Человека как "Я" в перспективе (в будущем) просто нет. Наделай десяток клонов, со всей памятью, и они все равнозначно будут считать себя "настоящим Я". Человек это память и связи с будущими событиями у него нет, ибо память это прошлое.

Поэтому размышления на тему "меня дезинтегрировали в одном месте и собрали в другом, этот "Я" действительно "Я" или кто-то другой" не имеют особого смысле. Все, кто будут с твоей памятью - "ты".

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Flec_renamed_652636_07052020
Безумное порождение варпа
Регистрация:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Скучные вы...
На серьездные разговоры расчитывать на гохе не приходится, но и в бесполезняк не идете.
Верунов открыто троллить нельзя, в политику вас тоже не потроллить... в совсем уж до нельзя примитивные вопросы даже не впрягаетесь.
Одни сиськи, бабы, срач и политосрач. Тоска.
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от Mifun:
Человек это память и связи с будущими событиями у него нет, ибо память это прошлое.

Все, кто будут с твоей памятью - "ты"
Вот только клон почему то не желает избавляться от множественного существования путём уничтожения. Странно, не правда ли, ведь "он" от этого не исчезнет )
Об этом и писал Лем.

А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
Аватар для Dumus
Предводитель
Регистрация:
01.12.2005
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе посвященном Warhammer 40k
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
бред

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic30437_10.gif
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Mordaboy:
Нет. Но вера в жизнь после смерти совсем не обязательно должна быть связана с религиозностью и вообще с религией.
К примеру, может быть связана с простыми логическими умозаключениями.
Можно пример логического рассуждения, который приводит к такому логическому умозаключению.

Сообщение от Flec:
то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа.
На основании чего?

Сообщение от Клейн:
перенести память это отдельная будет задачка.
Память - это синапсы. Если будет решена задача копирования и переноса 100 триллионов клеток, то уж перенос памяти - это меньшая из проблем.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.
Рассказы переживших галлюцинации от наркотиков тоже почитать?

Сообщение от Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
В каком месте она находится?

Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Последний раз редактировалось поп Гапон_renamed_896099_19092021; 10.05.2014 в 08:19. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Жизнь после смерти?
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте". Она находится с человеческим телом неслитно, но и нераздельно (до его смерти).
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте".
Т.е. душа - нематериальный объект, который в материальном мире не оставляет никаких следов, но она все же существует, потому что так говорится в древнееврейских сказках?

Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Сообщение от Sergiy2076:
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте". Она находится с человеческим телом неслитно, но и нераздельно (до его смерти).
Зафиксированр снижение веса тела после смерти.
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Flec:
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
То есть копия никакого отношения к жизни после смерти не имеет. Умирала то не она.
С какой стороны не подходи и на сколько копию считай или не считай тобой, в обеих случаях о жизни после смерти говорить сложно. Либо никто не умирал, либо умер, но живет уже не он а копия.

Сообщение от Sergiy2076:
Вот только клон почему то не желает избавляться от множественного существования путём уничтожения. Странно, не правда ли, ведь "он" от этого не исчезнет )
Об этом и писал Лем.
Это гипотетическая ситуация и скорее философская проблема. Лем изложил свои измышления на эту тему. Как себя в такой ситуации будут вести реальные люди и/или клоны не знает никто.

Сообщение от Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
Даже если предположить что душа действительно есть, то откуда ты знаешь что она не будет так же "копироваться" при клонировании? Почему ты решил что такое невозможно?

Добавлено через 57 секунд
Сообщение от MikeNew:
Зафиксированр снижение веса тела после смерти.
А в некоторых случаях и увеличение
Последний раз редактировалось Kanut79_renamed_559039_17102020; 10.05.2014 в 09:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Hazy
Прохожий
Регистрация:
02.02.2012
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - Старожил
Re: Жизнь после смерти?
Как вы мир воспринимаете, такой он и есть. Воспринимаете как скептик, что всё это результат работы мозга - пожалуйста. Верите в "тонкий" метафизический мир - такой он и будет для вас. Космос подстраивается под вас, мысль материальна, бла бла бла... Как теория...

Главное ад и рай выдумка, остальное пофиг, в проигрыше думаю не останемся
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от поп Гапон:
Т.е. душа - нематериальный объект, который в материальном мире не оставляет никаких следов, но она все же существует, потому что так говорится в древнееврейских сказках?
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.

Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.
Нелогично тебя заставляют действовать инстинкты или рефлексы. Вопреки инстинктам тебя заставляет действовать разум. Вопреки инстинктам и разуму тебя заставляют действовать болезни и патологии. Душа то где? Или душа это по твоему и есть болезнь и патология?

Сообщение от Sergiy2076:
Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Ага, а так же они происходят/происходили у людей, которые молятся языческим богам, каменным истуканам и макаронному монстру. И у людей, которые вообще не молятся.

И ты так не ответил с чего ты взял что душа не может "копироваться" при клонировании.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.
Например?

Сообщение от Sergiy2076:
Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Какой-то бредовый поток сознания. Ни слова не понял.

Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Аватар для отецСергий
Монархист
Регистрация:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Сообщение от поп Гапон:
Например?
Жертвовать собой.

А не может копироваться душа, потому что нематериальна, создаётся Богом.
Re: Жизнь после смерти?
Сообщение от Sergiy2076:
А не может копироваться душа, потому что нематериальна, создаётся Богом.
В условиях того что доказательство существование ни первого, ни второго нет.

¯\_(ツ)_/¯
Ваши права в разделе