Авторизация / Регистрация

Сообщение от Nordgar:

“We don’t want the player to worry about which parts of the game to pay for – with our system, they get it all.”

“and just having one small monthly fee for 100% access to the game fits the IP and the game much better than a system where you have to pay for features and access as you play.”

я выделю, если не заметил.
Это полным враньем оказалось на проверку. Просто популистские высказывания. Чтобы обосновать п2п систему. Потом еще нашли, где денег срубить - забыли об этом.
Так же как с классовой системой. Никто не говорил,что хотят,чтобы те, кто хочет поиграть всеми, их качали и платили потенциально больше денег. Или про то,что так балансировать будет легче(хотя куда там), или про то,что так разнообразия будет больше. Но нет, вместо этого втирали что-то про то,что, мол, это должно направить игроков, хотя тем, кому не надо,чтобы их направляли, выбора играть персонажем, которому доступны все ветки классов - не дали. Боялись,что запутается, наверное.

У них слова расходятся с делом.

Сообщение от Kirixoid:

Ты считаешь это "pay gates between the player and content", другие (в том числе и я), так не считают.

Ты как-то лихо ставишь большинство на свою сторону. Ты правда думаешь.что я один так считаю?

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

Ты как-то лихо ставишь большинство на свою сторону. Ты правда думаешь.что я один так считаю?

Я лишь говорю, что ты не большинство.
Ну и с тем, что ты писал выше я ни разу не согласен.

Сообщение от Kirixoid:

Я лишь говорю, что ты не большинство.
Ну и с тем, что ты писал выше я ни разу не согласен.

Ты понятия не имеешь, большинство я или нет. Нытья не видел, судя по всему, на других форумах. Нас очень много.
А с чем не соглашаться, если по факту то,что они сказали - вранье Подчеркнул же.
Ну не является их система такой, где получаешь доступ ко всем features. И не получаем мы ВСЁ, что и другие, просто платя подписку. А говорили они,что будет именно так. Так же, как и придумывали какие-то причины введения классов, если верить которым, классы должны быть для тех,кому надо,чтобы их "вели" в начале. Так же, как говорили мб больше года назад, что "скоро" мы узнаем больше о персонаже-бретоне из трейлера. Так же, как давно уже обещали, что "скоро" подробно расскажут о приключенческих зонах. До раннего доступа - чуть больше недели. Где же это все? И это навскидку только.

Поют-то сладко, а на деле.. Короче,я бы не верил всему,что говорят.

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

А с чем не соглашаться, если по факту то,что они сказали - вранье Подчеркнул же.

Я не считаю недоступность какой-то расы - ограничением контента. У меня будет Имперское издания, но я не собираюсь играть Имперцем. Наверное, если бы это был действительно контент - я бы им играл, но имперское издание ни особого класса, ни особого контента не предлагает. Поэтому то, что слова Зеников ложь - только твои фантазии.

Сообщение от Nordgar:

Ты понятия не имеешь, большинство я или нет. Нытья не видел, судя по всему, на других форумах. Нас очень много.

Пусть вас очень много, но точно не большинство. Даже взять этот конкретный форум, подобное нытьё я слышал лишь от тебя и ещё пары человек. Среди моих знакомых ни один не считает Имперское издание - ограничением контента.

Я могу назвать другие вещи, о которых говорили, но которые не выполнены: например, тесное соединение игры и соцсетей, таких как ФБ; вопросы при начале игры, которые будут кидать вас на зеркала с людьми, выбравшими такие же ответы; возможность перенестись в "реальность" к другу, чтобы помочь ему, даже если ты прошёл этот квест или выбрал другой вариант развития событий.
1 и 2 для меня совершенно не существенно, а вот последний пункт удручает. Но говорили они это ещё в начале 2012, сразу после анонса.

Вот это реальные примеры не выполненных обещаний. А то, что говоришь ты - сугубо твои фантазии.

Сообщение от Kirixoid:

Я не считаю недоступность какой-то расы - ограничением контента. У меня будет Имперское издания, но я не собираюсь играть Имперцем. Наверное, если бы это был действительно контент - я бы им играл, но имперское издание ни особого класса, ни особого контента не предлагает. Поэтому то, что слова Зеников ложь - только твои фантазии.

еще раз. ПРочитай ТО,что я выделил. Про контент там и слова нет. Не говоря уж о том,что по твоей логике, можно ввести 9 таких изданий и в каждом будет на одну расу больше, чем в предыдущем. Так норм было бы? Нет. А это же не контент. Речь о features и доступности всего.

Сообщение от Kirixoid:

Даже взять этот конкретный форум, подобное нытьё я слышал лишь от тебя и ещё пары человек. Среди моих знакомых ни один не считает Имперское издание - ограничением контента.

этот форум никак не показывает ситуацию в общем. Тут сотня-другая человек.

Сообщение от Kirixoid:

Вот это реальные примеры не выполненных обещаний. А то, что говоришь ты - сугубо твои фантазии.

Какие фантазии? То, что я перечислил, они тоже не сделали.
А дай-ка ты определение слова "контент".

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

А дай-ка ты определение слова "контент".

А дай-ка ты определение features, когда речь идёт о мморпг
: Я думаю, ты на правильной дороге, раз решил операционализировать понятия. Вопрос теперь ли в том, что разработчики подразумевали под features и доступности всего, когда говорили

Features - черта, аспект, деталь. Раса вполне сюда подходит.
Потом, я еще раз спрашиваю, что такое контент по-твоему? ПОтому что расы - контент. Маунты - контент. Предметы - контент. Все, что в игре есть - контент. И это добавляет еще один вопрос - продажу игровых маунтов/петов без возможности получить их в игре(как в вов, например). И тут нельзя сказать,что это не контент ну вот никак. Многие тратят месяцы и годы на фарм редких маунтов/петов. Это крутая награда и способ выделиться. А если признать, что награды можно продавать, то остался один шаг до продажи оружия, зелий на повышение получаемого опыта и т.д. А так-то маунт уже известно что будет отдельно в продаже. И петы в планах.
Не только сервисы для аккаунтов.

Ты так и не дал определение "контента" в твоем понимании.

[-IIIPAM-]

где можно поискать все расовые бонусы? в том числе и имперцов?

[SkilledSniper_renamed_713027_03072020]

тут в калькуляторе есть http://esohead.com/calculator/skills

[Skatner]

Сообщение от Nordgar:

Потом, я еще раз спрашиваю, что такое контент по-твоему? ПОтому что расы - контент. Маунты - контент. Предметы - контент. Все, что в игре есть - контент. И это добавляет еще один вопрос - продажу игровых маунтов/петов без возможности получить их в игре(как в вов, например). И тут нельзя сказать,что это не контент ну вот никак. Многие тратят месяцы и годы на фарм редких маунтов/петов. Это крутая награда и способ выделиться. А если признать, что награды можно продавать, то остался один шаг до продажи оружия, зелий на повышение получаемого опыта и т.д. А так-то маунт уже известно что будет отдельно в продаже. И петы в планах.
Не только сервисы для аккаунтов.

Ты так и не дал определение "контента" в твоем понимании.

тут с тобой соглашусь ,пожалуй.Контент,если своими словами, - это наполнение игры. И сюда можно отнести практически все аспекты,начиная с какой-нибудь мелочи типа кастомизации персонажей и заканчивая энд геймом. Так что раса имо тоже считается контентом. Но лично для меня это не существенный контент,так что не парюсь по этому поводу. Но если придираться ко определениям,как ты,то да - зенимаксы отграничили контент для тех,кто не купил империал эдишн

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

Features - черта, аспект, деталь. Раса вполне сюда подходит.
Потом, я еще раз спрашиваю, что такое контент по-твоему? ПОтому что расы - контент. Маунты - контент. Предметы - контент. Все, что в игре есть - контент. И это добавляет еще один вопрос - продажу игровых маунтов/петов без возможности получить их в игре(как в вов, например). И тут нельзя сказать,что это не контент ну вот никак. Многие тратят месяцы и годы на фарм редких маунтов/петов. Это крутая награда и способ выделиться. А если признать, что награды можно продавать, то остался один шаг до продажи оружия, зелий на повышение получаемого опыта и т.д. А так-то маунт уже известно что будет отдельно в продаже. И петы в планах.
Не только сервисы для аккаунтов.

Ты так и не дал определение "контента" в твоем понимании.

Features также "возможность".
Для меня контент - это то, что я могу пройти. А раса - это уже как я могу прочти. Вспомним DeusEx - там контент один, но проходить его можно по разному: как штурмовик обвешанный оружием, как тихий киллер с глушителем или вообще холодным оружием, или как снайпер - снимать цели с расстояния.
Это всё - как, но совсем не определяет что. Так вот. Контент для меня именно что.
Вот только давай не будем спорить, что ты прав в определении, а я нет.
Для меня - введение расы Имперцев ничуть не ограничивает меня в контенте. Если тебя ограничивает в твоём понимании - то сугубо твои личные проблемы.

[Axe_renamed_666696_16112019]

Сообщение от Kirixoid:

Features также "возможность".
Для меня контент - это то, что я могу пройти. А раса - это уже как я могу прочти. Вспомним DeusEx - там контент один, но проходить его можно по разному: как штурмовик обвешанный оружием, как тихий киллер с глушителем или вообще холодным оружием, или как снайпер - снимать цели с расстояния.
Это всё - как, но совсем не определяет что. Так вот. Контент для меня именно что.
Вот только давай не будем спорить, что ты прав в определении, а я нет.
Для меня - введение расы Имперцев ничуть не ограничивает меня в контенте. Если тебя ограничивает в твоём понимании - то сугубо твои личные проблемы.

Контент это все аспекты игрового процесса, не важно что это для Вас. Любые дополнительные аспекты за деньги, расы, петы и т.д., есть ни что иное как ограничение контента.

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Axe:

Контент это все аспекты игрового процесса, не важно что это для Вас.

А мне не важно, что это для тебя. И что теперь?
Можешь как-то доказать, что ты более прав, чем я?

[Король Гохи_renamed_817111_27052023]

Сообщение от Axe:

Контент это все аспекты игрового процесса, не важно что это для Вас. Любые дополнительные аспекты за деньги, расы, петы и т.д., есть ни что иное как ограничение контента.

А если я хочу играть имперцем соркером, а класс с расой не вяжется, то меня ограничивают в контенте, потому что у меня будет маны меньше из за того что у меня нету некоторых умений, ограничивают мне контент сволочи когда я хочу играть имперцем соркером

[TeeHee_renamed_1091952_02042020]

Сообщение от Король Гохи:

класс с расой не вяжется

В каком месте не вяжется?*

[Berez_renamed_707348_14112024]

Вы ещё петов и лошадь имперскую в "контент" запишите.

[-HARDGAME-_renamed_1113268_04062020]

Сообщение от Berez:

Вы ещё петов и лошадь имперскую в "контент" запишите.

Еще про забыл и обезьянку

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Король Гохи:

А если я хочу играть имперцем соркером, а класс с расой не вяжется, то меня ограничивают в контенте, потому что у меня будет маны меньше из за того что у меня нету некоторых умений, ограничивают мне контент сволочи когда я хочу играть имперцем соркером

Бесполезно. Я этот пример Нордгару уже приводил...

Сообщение от Kirixoid:

Features также "возможность".

ок, и? За возможность играть расой - надо платить ОТДЕЛЬНО. Вразрез с тем,что они говорили.

Сообщение от Kirixoid:

Для меня контент - это то, что я могу пройти.

Ты не то подчеркивал, я поправил. Контент - это содержимое/наполнение. По определению.
Расы, маунты, петы - все это контент. А если не контент, по-твоему, то что тогда? В какую категорию их отнесешь?

Сообщение от Axe:

Контент это все аспекты игрового процесса, не важно что это для Вас. Любые дополнительные аспекты за деньги, расы, петы и т.д., есть ни что иное как ограничение контента.

Как бы вот. Абсолютная истина.
Это не для него, это - значение слова.

Сообщение от Berez:

Вы ещё петов и лошадь имперскую в "контент" запишите.

это и есть контент. Или что это по-твоему? РАсскажи коллекционерам петов, что это не контент и начни продавать, допустим, Феникса из Ока Бурь. Петы и маунты - это вообще важные штуки.

Сообщение от Kirixoid:

Бесполезно. Я этот пример Нордгару уже приводил..

где? И нет, никто тебя не ограничивает. Ты сам себя ограничиваешь. Тебе дают энчанты на магику и близкий софткап. Поэтому ты можешь играть имперцами и там, где другие будут добивать хп энчантами, у тебя оно уже будет.

[Crolm_renamed_1095966_26022026]

Мейн--холодно-надменный сорк-альтмер.Со шрамом на щеке и ледяным взглядом зеленых глаз))).

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

ок, и? За возможность играть расой - надо платить ОТДЕЛЬНО. Вразрез с тем,что они говорили.

Для тебя - да. Для меня подразумевалось другое. Меня они не обманули. Играя не имперцем я имею абсолютно все те же возможности, что и люди играющие имперцами.

Сообщение от Nordgar:

Ты не то подчеркивал, я поправил. Контент - это содержимое/наполнение. По определению.
Расы, маунты, петы - все это контент. А если не контент, по-твоему, то что тогда? В какую категорию их отнесешь?

Ти спросил, что контент значит для меня - я ответил. Если тебе не интересен мой ответ - зачем ты задаёшь вопрос?
Контент строго говоря - это наполнение. Конечно, тогда и летающая рядом с воротами между БалФойном и Стойнфоллсом бабочка - тоже контент. Так вот, стал бы ты также ныть, если бы кто-то платил отдельные деньги и у него там бабочка/светлячок был бы, а для тех, кто не платил - не было бы? Хотя чего это я, ты конечно ныть стал бы!
Только вот для меня что такая бабочка, что раса имперцев - один хрен. Это совсем не тот контент, к которому могут быть применены твои слёзы по поводу пэйгейта.
Ты просто любишь поныть при любом удобном случае, признай это также как и то, что ты манчкин и всё (и всем) сразу станет проще

Сообщение от Kirixoid:

Для тебя - да. Для меня подразумевалось другое. Меня они не обманули. Играя не имперцем я имею абсолютно все те же возможности, что и люди играющие имперцами.

Это без вопросов. Я и не говорю, что это что-то плохое. Я просто говорю, что не надо им верить на слово, потому что слова у них расходятся с тем,что следует за ними. Я не спорю, что продавать петов, маунтов и даже расу - это не так уж и влияет на игру. Но по факту - это контент.
Другое дело, продавать что-то,что и так можно получить.... Хотя тоже спорно. Имхо, идеально было бы продавать аккаунт-услуги. Контент,даже косметический, это все же контент. Но опять же, лично мне ни горячо, ни холодно от продажи петов. Просто называй это так, как это называется.

Сообщение от Kirixoid:

Ти спросил, что контент значит для меня - я ответил. Если тебе не интересен мой ответ - зачем ты задаёшь вопрос?

Недоразумение. Я спросил, знаешь ли ты определение контента, а не что он значит для тебя. Мы уже все поняли,что для тебя раса - побочный контент, который по сути ничего не меняет, если ты и не собирался играть этой расой. И я с тобой в этом согласен.

Сообщение от Kirixoid:

Контент строго говоря - это наполнение. Конечно, тогда и летающая рядом с воротами между БалФойном и Стойнфоллсом бабочка - тоже контент. Так вот, стал бы ты также ныть, если бы кто-то платил отдельные деньги и у него там бабочка/светлячок был бы, а для тех, кто не платил - не было бы? Хотя чего это я, ты конечно ныть стал бы!

Да. Это наполнение. Нет, вряд ли бы я ныл из-за одной бабочки. Ты утрируешь зачем-то. Я говорю все-таки о вещах, которые имеют отношение к твоему персонажу. Как способ выделиться и создать уникального персонажа, например.

Сообщение от Kirixoid:

Только вот для меня что такая бабочка, что раса имперцев - один хрен. Это совсем не тот контент, к которому могут быть применены твои слёзы по поводу пэйгейта.

см. выше. хорошо тебе.

Сообщение от Kirixoid:

Ты просто любишь поныть при любом удобном случае, признай это также как и то, что ты манчкин и всё (и всем) сразу станет проще

Я люблю называть вещи своими именами. Я прямой. И мне не нравится, когда ты начинаешь переистолковывать. Где я ною и говорю,что не буду играть? Я уже предзаказал. И нет, я не планирую играть имперцем пока. Я просто замечаю вранье/непонимание/переистолковывание реальности и поправляю. Зануда, что поделать.
Так ты понял и принял правосудие Вивека и о чем я говорил?

Напомню вопрос, который я задал выше. А петы,маунты - контент или какая категория? Контент? Награды? А награды - не контент? Они гораздо более косметические, чем расы. И да, тебе мб все равно, но есть люди, которые фармят редких петов/маунтов. И это круто,что кто-то может ходить с петом/маунтом, которого сложно достать. Это выделяет из других. Или кто-то повернут на коллекционировании петов. Продавать это - норм?

[Kirixoid_renamed_1055396_19012023]

Сообщение от Nordgar:

Напомню вопрос, который я задал выше. А петы,маунты - контент или какая категория? Контент?

Исходя из строго определения слова "контент" - контент. К которому у тебя доступ всегда есть (ты можешь их видеть и взаимодействовать с ними, видеть результаты и процесс их деятельности).
Так что исходя из строго понимания, самого понятия слова "контент" - они являются контентом, при этом являются таким контентом, к которому тебя не ограничивают
Как понимается слово "контент" в играх, а в особенности ММОРПГ - другое дело. И тут ни пэты, ни маунты, ни Имперцы как раса (в таком виде, как это реализовано в TESO), контентом не являются

[Effu_renamed_933322_16082020]

Offtopic: *лять в каждой теме спор Nordgar'a и Kirixoid'а

Сообщение от Kirixoid:

Исходя из строго определения слова "контент" - контент. К которому у тебя доступ всегда есть (ты можешь их видеть и взаимодействовать с ними, видеть результаты и процесс их деятельности).
Так что исходя из строго понимания, самого понятия слова "контент" - они являются контентом, при этом являются таким контентом, к которому тебя не ограничивают
Как понимается слово "контент" в играх, а в особенности ММОРПГ - другое дело. И тут ни пэты, ни маунты, ни Имперцы как раса (в таком виде, как это реализовано в TESO), контентом не являются

Да я ж тебе уже разжевал.. видеть - это одно. Иметь доступ - это мочь пользоваться. И это другое.
И в мморпг и везде петы/маунты/предметы - это контент. Во всяком случае, в контент включает их в литературе и интернете. Пруфлинки привел. А ты уже сам придумываешь. Непонятно, почему не можешь признать,что просто не знал. Косметический или нет - но все это контент.