Для входа на форум нажмите здесь
Популярные темы
Новые комментарии
Результаты опроса: Считаете ли вы, что кража виртуального имущества должн
Да, виртуальные деньги тоже деньги
200 47.62%
Нет, глупо сажать в тюрьму за груду пикселей
147 35.00%
Пофигу, у меня никто не украдет аккаунт и никто не кинет меня в игре
22 5.24%
На выбор ограбленного
51 12.14%
Голосовавшие: 420. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Автор темы: Fuku
Дата создания: 04.04.2007 00:09
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Blizzard banjat za botov,..no za ebuy? ne slyshal..hotja TVOEGO tam voobshe nichego net..ni vremeni ni persov)
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Marv:
А что же тогда является правонарушением? ...
Тоже преступлением, это ваще-то синонимы...

Сообщение от Marv:
... То есть по твоему если я проехал на красный свет светофора, то я уже являюсь преступником? ...
Очередной перл... Нет, ты порядочный автолюбитель, а светофоры стоят для красоты...

Сообщение от Marv:
... Все о что имеет в виду NCSoft, это то, что им принадлежит сама серверная часть игры, то есть грубо говоря программа, и все пресонажи и т.д. и т.п. это соответственно части этой программы, и напоминают это они вам, чтобы у некоторых не возникало иллюзий по поводу того, что раз он завел чара в линейке и платит за него, то все это его собственность, поэтому любая компания,которая работает в этом бизнесе, старается до всех доходчиво это объяснить, что раз сама программа принадлежит компании то и все ее составляющие также принадлежат ей, вы лишь платитите за время пользовния ей вот и все...
Ну так виртуальная собственность есть или ее нету?
У NCsoft-а написано так, а вон есть проект энтропия там, например, подругому...

Сообщение от Marv:
... По вопросу о ебай, если они официально разрешать ебай, то по сути получается так, что игроки будут совершать реальные сделки купли продажи, ведь платить то они будут реальные деньги, поэтому уже можно будет говорить о том, что та или иная вещь принадлежит тебе на праве собственности, ведь сделка проведена по схеме реальной купли продажи вещи в розницу, я вам деньги вы мне товар и в случае например бана за какое либо нарушение правил (рассматриваем пример когда ебай типа не является нарушением правил) то у собственника этой реальной вещи по сути будет возникать право требования этой виртуальной вещи или ее денежного возмещения у компании...
Это один из возможных вариантов, (причем при легальной покупке тебе вещь не отдается в собственность, а только гарантируется ее сохранность на время действия сервиса). В тех играх где ебай разрешен, шмот покупается прямо у издателя и платишь ты не за вещь, а за услугу - облегчение игры со стороны издателя. Так что платить можно не только за вещи но и за услуги...
Вот смотри:
1) Петя передал Васе в игре пару вещей - чья та собственность пострадала? Чья та собственность пропала? Кто-то нарушил правила? Кого-то забанили? Думаю нет...
2) Коля передал Пете в игре вещи, но в реале получил еще и пару баксов за услугу - чья та собственность пострадала? Чья та собственность пропала? Думаю нет... А вот правила уже нарушены и обоим грозит бан...

Сообщение от Marv:
Кроме того, сам ебай в разрез идет с тем, что я выше указал, как может непосредственная часть программы принадлежать кому либо кроме компании? Да никому. Вот поэтому, чтобы не возникало таких ситуаций например как- "раз я купил себе виртуальную вещь, значит она мне принадлежит" NCSoft и предусмотрел такой пункт в правилах, как запрет покупать или продавать игровые вещи за реальные деньги. Запрет есть, скажем так для отчетности, они раз за разом проводят чистку сервера за ебай, чтобы в случае чего, можно было бы показать правила и реальную практику привлечения к ответственности за нарушения этих правил, но это только для вида, ибо если уж банить строго по ЕУЛЕ, то так можно забанить практически всех, чего конечно NCSoft совершенно не надо.
Еще раз - проект энтропия... Там легко покупается и продается чужая виртуальная собственность...
А борьба с ебаем никакого отношения к виртуальной собственности ваще не имеет - это борьба за геймплей и толька... Ну разве что еще за собственную репутацию и позицию...
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от VAiSiA:
Blizzard banjat za botov,..no za ebuy? ne slyshal...
Банят продавцов...
Аватар для Marv
Marv
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
мне вот интересно, человек который совершенно не понимает о чем он говорит, продолжает настаивать на своем, это типа пусть даже если я не прав, буду усираться тут, что типа прав? Да Тимон? Правонарушение по твоему это одно и то же, что и преступление? Ахренень не встать, блеск, сам то откуда такой бред взял? или ты что то куришь такое забористое?
Уважаемый у вас какое образование если не секрет? 9 классов или все 11 уже?
Путать право собственности и авторское право, причем причем в настолько извращенном виде, что просто слов нету. Хотя скорее всего наш уважаемый Тимон из нормативных актов, только EULA для линейки и прочитал, да я так явлется лишь пользовательским соглашением с NCSoft.
Да кстати и не над опутать куплю продажу и оказание услуг, это все таки разные вещи то.
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Marv:
мне вот интересно, человек который совершенно не понимает о чем он говорит, продолжает настаивать на своем, это типа пусть даже если я не прав, буду усираться тут, что типа прав? Да Тимон? Правонарушение по твоему это одно и то же, что и преступление? Ахренень не встать, блеск, сам то откуда такой бред взял? или ты что то куришь такое забористое?
Уважаемый у вас какое образование если не секрет? 9 классов или все 11 уже?
Путать право собственности и авторское право, причем причем в настолько извращенном виде, что просто слов нету. Хотя скорее всего наш уважаемый Тимон из нормативных актов, только EULA для линейки и прочитал, да я так явлется лишь пользовательским соглашением с NCSoft.
Да кстати и не над опутать куплю продажу и оказание услуг, это все таки разные вещи то.
Не в теме здесь только ты... Ибо ничего толкового еще ни разу не написал... Ответы на все твои вопросы уже давно здесь расписаны - если до тебе не доходит это твои проблемы, а за твое хамское поведение тебя уже давно можно посылать на куй...
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
hrena Timona poneslo) zabey da i vse) eshe dokazyvat chto pravonarushenie=prestuplenie po m.zakonam))
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Ага, похоже он щас еще УК РФ начнет цитировать...
Аватар для fighter-92
fighter-92
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Тимон
спорить с деревом бесполезно
человек не в теме
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
kto eshe ne v teme? *vyter nozh*
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
В Америке, кстати, есть закон о спаме "CAN-SPAM" - http://en.wikipedia.org/wiki/Can_Spam_Act_of_2003
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
klass..nam ego ne hvataet)

hotja tam spama ppc skolko
Аватар для Uncz
Uncz
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
глупый апрос...глупо сажать за груду пикселей..
Аватар для Koty
Koty
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
скорее не глупый, а сделан наспех...
Пункт 1 и Пункт 2 в разных плоскостях... Виртуальные деньги не только в играх и т.д., здесь более широкое понятие, чем у "пикселей"
Аватар для DarinS
DarinS
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Ну не все так просто. Аккаунты конечно принадлежат компании-разработчику. Но никому в этой компании и в голову не придет что-то на аккаунте менять, без веской причины. А если попробуют, то мигом получат судебное разбирательство.
Просто-напросто нет нормы в законе для виртуальной собственности. Вот и придумали EULA.

Что касается сабжа. То человек вложил реальные деньги и/или время в виртуальную собственность. Если его вложения крадут и уничтожают, то значит уничтожают вложеный им труд - за это должно быть наказание.
Аватар для markscad
markscad
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от DarinS:
Ну не все так просто. Аккаунты конечно принадлежат компании-разработчику. Но никому в этой компании и в голову не придет что-то на аккаунте менять, без веской причины. А если попробуют, то мигом получат судебное разбирательство.
Просто-напросто нет нормы в законе для виртуальной собственности. Вот и придумали EULA.

Что касается сабжа. То человек вложил реальные деньги и/или время в виртуальную собственность. Если его вложения крадут и уничтожают, то значит уничтожают вложеный им труд - за это должно быть наказание.
ты сам то читал что писал?
какое мигом нах судебное разбирательство? за то что ты потерял виртуальное имущество НЦСофт? ))
А, ну да! НЦСофт на тебя может подать. :))
Ты же - фигу.


ЗЫ.
Считать, что Интерпол будет заниматься изловом одних детишек, ломающих игушечные аккаунты других - может только дитя.
Аватар для markscad
markscad
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Насчет кредиток и прочих конфиденциальностей...
Вот что-то я не видел, что НЦСофт обязуется эту информацию нераспространять. Может укажите?

Тут все на честном слове... Впрочем за деньги на кредитке отвечает банк, согласно договору.. А за законы - законодательственные, исполнительские и судяжные органы отдельной взятой страны. Что верно для Кореи - не верно для Росии, и обратно.
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от markscad:
Насчет кредиток и прочих конфиденциальностей...
Вот что-то я не видел, что НЦСофт обязуется эту информацию нераспространять. Может укажите?..
гы...

Цитата:
We use your Personal Information to provide you with PlayNC content and services that are tailored specifically to the profile you provide. In connection with the delivery of our services, we may share the Personal Information with third-party partners or vendors who help deliver or administer the services, but they are only permitted to use the information in connection with the delivery or administration of our services. For example, we share your credit card information with a third-party credit card processing company, but that company is not permitted to use the credit card or Personal Information for any purpose other than to fulfill the specific purchase transaction.
http://www.plaync.com/help/privacy.html

Сообщение от markscad:
... Впрочем за деньги на кредитке отвечает банк, согласно договору...
Банк может обанкротиться и послать тебя далеко и подальше. Тебе выплатят лишь страховую сумму и то если банк был застрахован...
Аватар для MakeMeCry
MakeMeCry
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Вообще я считаю что реально глупо сажать человека в тюрьму из-за игры, но если он развёл на предмет полученый "донатом", тогда ещё можно подумать! В разных обстоятельствах по разному..
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
ne dumay)
Аватар для fighter-92
fighter-92
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от MakeMeCry:
Вообще я считаю что реально глупо сажать человека в тюрьму из-за игры, но если он развёл на предмет полученый "донатом", тогда ещё можно подумать! В разных обстоятельствах по разному..
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
fighter cry?)
Аватар для fighter-92
fighter-92
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
VAiSiA die!
Аватар для VAiSiA
VAiSiA
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
bugogo
Аватар для Sattelite
Sattelite
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Да с НЦ софт вообще нифига не понятно!!!
У них в правилах написано что МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА РАСПРОСТРОНЯТЬ КАКУЮ ЛИБО ИНФОРМАЦИЮ ОБ ИГРОКАХ... Мне на акке поменяли пасс - хз как, старый не подходит... Я попросил дать мне данные кто заходил на мой акк - меян послали, сказали извини подвинься - мы не имеем прав таких! Хотя в тоже время мне говорят что был случай когда акк раздевали, и по запросу в саппорт, те давали данные того кто раздел - например IP адрес!
Вообще в правилах они обязуются не распростронять эти данные - а сами распростроняют! Имеют ли они право то на это?
Ладно, не буду тут разводить флуд, споршу чётко:
1)Что является личной информацией которую они - НЦ - не могут распростронять...
2)Относится ли к ней "мой" IP - или IP аддрес того к примеру кто меня взломал...
3)Вопрос такой: я дал пасс своему знакомому, а он зашёл на мой акк снял шмот, пароль на мастер акке сменил (у меня был один и тот же что для ПлейНЦ, что для игры) - кто виноват? кого накажут? Меня - за то что я дал пароль? Или же его за то что он сменил пароль на моём аккаунте?

Вообще очень интересует то, как трактуют понятие "взлом" сами НЦ... Если я дал пасс другу а он меня раздел - считается ли это взломом?

Почему я это спрашиваю? - Был такой ситуэйшн - зашёл друг, говорит хочу те помочь качь (с другом долго общались, норм чел такой казался), дай плиз пароль и логин! Я без тени сомнения даю... Дальше происходит следующее... зайти на свой акк не могу, два аккаунта друга оказываются раздетыми и он мне говорит что я такая сякая редиска раздел его персов...
Я дал пасс добровольно - взлома небыло - на что я могу расчитывать, на какие действия со стороны НЦ? ДАЖЕ ЕСЛИ Я ВЕРНУ КОНТРОЛЬ НАД АККОМ!! Мне венут шмот?
Аватар для NerZhul's_renamed_50247_08042021
Фанат
Регистрация:
29.06.2006
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
сажать может и не обязательно но отвечать то кто то должен допустим я ебайнул себе на дракон
а его кто то у меня отжал каким то образом кроме того случая если я сам его комуто вручил
а он убежал ))я бы сам таких людей по яндексу искал и ломал бы им челюсть потом
ставил на бабло потому что я месяц похал на сраный дракон ))
Ваши права в разделе