Авторизация / Регистрация

[отецСергий]

Сообщение от Mirm:

Сатана - нормальный мужик, дал людям знания. Так бы и ходили голозадые макаки по Эдему. Бог отчего то изгнал поумневших людей. Не нужны ему умные да знающие.

Какие знания? Сатана принес людям: Страх, боль, ненависть, страдания, зависть, смерть, обиду, злость, атеизм.

Человек и до грехопадения знал, что такое добро. Более того, он был мудр, это доказывается наречением им имен, какие он дал всем зверям, и птицам, и бессловесным животным, и тем, что сверх этой высокой мудрости он удостоился еще и пророческого дара. Как тот, кто дал имена и изрек такое чудное пророчество о жене, мог не знать, что хорошо, а что худо?

"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть."
(Быт.2:22-25)

Древо "Познания добра и зла" называлось так, потому что вкусив от него, будучи соблазнённым сатаной, человек на практике познал зло. Вот и весь профит, отрицательный...

[Бешеный Пингвин]

Таки Сатану оклеветали.

[T-800_renamed_699145_20102024]

Сообщение от Sergiy2076:

Древо "Познания добра и зла" называлось так, потому что вкусив от него, будучи соблазнённым сатаной, человек на практике познал зло. Вот и весь профит, отрицательный...

Зачем было создавать это дерево вообще? Посреди райского сада? Или это такой опыт на "подопытных кроликах"? Опыт при содействии Сатаны, прошу заметить.

-Сатана ты давай искушай, а я создам запретный плод, предмет искушения. А потом я их выгоню к чертям из Рая. Посмотрим как они запляшут. Вот весело будет!

[отецСергий]

Сообщение от T-800:

Зачем было создавать это дерево вообще? Посреди райского сада? Или это такой опыт на "подопытных кроликах"? Опыт при содействии Сатаны, прошу заметить.

Затем же, зачем он создал Люцифера, который стал сатаной.
Бог создаёт свободных созданий, обладающих своей волей, и свободой выбора.
Он не кукловод, дергающий за ниточки и недающий совершить ничего против Его воли.

Вот, например, заключенный в тюрьме, ограничен в своих действиях, не способен причинить зло людям, находящимся на свободе. Обладает ли он свободой воли? Очевидно нет.
Так и первые люди в Эдемском саду, не обладали бы свободой во всей её полноте, если бы не были способны, хотя бы теоретически, совершить плохое, т.е. что то против воли Бога.

Для этого и было создано это древо. От которого вовсе не обязательно было вкушать, но наличествовать оно было должно.
Естесственно Бог всеведущ, и он знал, что произойдёт. Но Он знает и то, чего не видим мы - что через жертву Христову люди восстановят свою связь с Ним, испорченную первым грехом. И что спасение людей и пребывание их с Богом в раю будет счастливым концом пребывания людей на Земле, для тех, кто выберет это.

[Textuler]

Сергий это тролль чтоли местный?)

[отецСергий]

Сообщение от Textuler:

Сергий это тролль чтоли местный?)

А вариант, что я просто объясняю пробелы в религиозном образовании на форуме почему не рассматриваешь?

[thorr]

Сообщение от Sergiy2076:

А вариант, что я просто объясняю пробелы в религиозном образовании на форуме почему не рассматриваешь

Потому что ты этого не делаешь

[отецСергий]

Сообщение от thorr:

Потому что ты этого не делаешь

Дык не флуди, а задай свой вопрос и сделаем!

[Rolton]

ты не объясняешь ничего,ты подгоняешь под догматы своей веры.

[отецСергий]

Я даю информацию, верную с точки зрения христианства.
Испытанную веками в богословских диспутах.
Если нужны просто фантазии, какой-ть эзотерический бред или простое атеистическое "не было это ничего", то это конечно не ко мне.

[mindw0rk]

Сообщение от Sergiy2076:

Дык не флуди, а задай свой вопрос и сделаем!

Вопрос: какая у тебя будет реакция, если несмотря на все твои проповеди, ты таки окажешься в бурлящем чане Ада.

[отецСергий]

Сообщение от mindw0rk:

Вопрос: какая у тебя будет реакция, если несмотря на все твои проповеди, ты таки окажешься в бурлящем чане Ада.

Нет никаких бурлящих чанов.
Наше положение ТАМ зависит от наших отношений с Богом ЗДЕСЬ.
Естесственно, если кто то не принимает Бога, отвергает Его здесь, то и на том свете будет тоже.
Как нормальные люди, могут наслаждаться классической музыкой в филармонии, а алкаш, в состоянии похмелья, будет чувствовать только головную боль и желание сбежать от этого подальше.
Так и грешник, вместо того, чтобы наслаждаться Богообщением вместе с праведниками, сам исторгнет себя вне Его, в тьму кромешную, где будет в вечном одиночестве, что и есть ад.

[kill4flood_renamed_710424_08072024]

вот вам заповеди

[Textuler]

Сообщение от Sergiy2076:

Испытанную веками в богословских диспутах.

Почему церковь признала, что земля круглая?

[MikeNew]

Сообщение от Sergiy2076:

Нет никаких бурлящих чанов.
Наше положение ТАМ зависит от наших отношений с Богом ЗДЕСЬ.

Хотел бы я посмотреть на выражение твоего лица когда то обнаружишь что ТАМ ты оказался в Аду, несмотря на все свои отношения с богом ЗДЕСЬ.
Пути господни неисповедимы, а ты забыл об этом, возгордился и возомнил себя святым и безгрешным среди грешников.

[отецСергий]

Сообщение от Textuler:

Почему церковь признала, что земля круглая?

Христианская церковь с этим никогда не спорила.

В Библии давно написано что земля круглая.
Задолго до кругосветных путешествий, около 2 700 лет тому назад, в Библии говорилось: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним» (Исаия 40:22). Еврейское слово хуг, переведенное словом «круг», может также означать «шар», как это показывает и труд Дейвидсона Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon (Аналитический еврейский и халдейский словарь). Поэтому в других переводах говорится: «над земным шаром» (Douay Version [перевод Дуэ]) и «над круглой землей» (Moffatt [Моффатт]). Следовательно, Библия не находилась под влиянием распространенных кое где ошибочных представлений о плоской земле. Она была точной.

Более того, в ней есть сведения, которые не могли знать люди в то время без Божественного откровения:

Исаия 40:22, около 732 до н.э.
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья."
Земля - круглая; окружена тонким слоем атмосферы, под которой возможна жизнь

Иов 26:7, около 1473 до н.э.
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."
Земля не имеет опоры в пространстве; вокруг Земли бездна

Иов 28:5, около 1473 до н.э.
"Земля, на которой вырастает хлеб, внутри изрыта как бы огнем."
Земля внутри раскалена («изрыта как бы огнём»).

Псалом 103:8 - 460 до н.э.
"Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее (землю), на горах стоят воды."
Морское дно не ровное (моря стоят на горах); земная кора подвижна.

Бытие 1 Около 1513 до н.э.
Атмосфера состоит из вещества и не безгранична.

[Rolton]

не подгоняет,не.

[MikeNew]

Я бы еще про шесть дней сотворения что-нибудь соврал, мол это божеские дни которые равны сотням миллионов человеческих лет.

[отецСергий]

Сообщение от MikeNew:

Я бы еще про шесть дней сотворения что-нибудь соврал, мол это божеские дни которые равны сотням миллионов человеческих лет.

А ты хотел бы, чтобы сотворение действительно уложилось в шесть наших земных дней? Ну ты верующий!

Нужно понимать, что существуют вполне определенные законы развития вселенной и биологической материи, которые также установлены Богом и обусловлены особенностью нашего материального мира; Естесственно "шесть дней сотворения" следует понимать образно. Нужно уметь трезво смотреть на вещи и всегда и всюду следовать лишь Истине, иначе - дискредитация веры собственным же невежеством!

[Rolton]

[Textuler]

Сообщение от Sergiy2076:

Христианская церковь с этим никогда не спорила.

А как быть с вопросом вращения вокруг земли?

[MikeNew]

Сергий всех затроллел.

[MikeNew]

Сообщение от Sergiy2076:

А ты хотел бы, чтобы сотворение действительно уложилось в шесть наших земных дней? Ну ты верующий!

Ты глупый еретик. Это же элементарно:
Во время сотворения бог двигался со скоростью близкой к скорости света (надо же было везде успеть) и время для него замедлилось - для него прошло шесть дней, а для земли - сотни миллионов лет. В Библии есть даже теория относительности, а ты, глупый, этого не понял.

[Лапата]

Сообщение от Sergiy2076:

Естесственно "шесть дней сотворения" следует понимать образно. Нужно уметь трезво смотреть на вещи и всегда и всюду следовать лишь Истине, иначе - дискредитация веры собственным же невежеством!

А как только дело касается заповеди про выходной, то эти дни резко становятся равными нашим календарным

[DiSp]

Сообщение от MikeNew:

1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Я так полагаю тебя смутила первая заповедь? Так атеисты ее по факту не нарушают - у них нет богов пред лицом Бога. И по поводу первой части (Я - Бог твой) у адекватных атеистов возражений нет.

Первая, вторая, третья. Ну как это не нарушают, что ты такое говоришь...