Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Сообщение от DushelowDR:

Антисанитария возникла в момент, когда один недалекий индивидуум решил доказать отсутствие у него мозга, а заодно лизнуть поглубже.

каким образом сообщения скучного вызвали у тебя на рабочем месте антисанитарную обстановку? Я бы понял, если бы вместе жили, но это ведь не так, правда?

[DushelowDR]

Сообщение от Efemische:

каким образом сообщения скучного вызвали у тебя на рабочем месте антисанитарную обстановку?

Не слышал про поговорку "стрелочник хуже 3,14раса?" Астанавись!!! Не будь хуже радужных

[Efemische]

Сообщение от DushelowDR:

Не слышал про поговорку "стрелочник хуже 3,14раса?

слышал, конечно, ток не понимаю причём тут она. Ты не указал о ком говоришь, я провёл логическую цепочку между бредом умалишенного скучного, который лижет все жопы тех, кто вместе с ним ненавидит Россию, и твоим сообщением о жире на рабочем месте из-за этого Итого вопрос: вы двое живёте вместе?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DushelowDR:

Не будь хуже радужных

ладно, когда вырасту не стану либерашкой. Так причём тут я?

[DushelowDR]

Сообщение от Efemische:

слышал, конечно, ток не понимаю причём тут она. Ты не указал о ком говоришь, я провёл логическую цепочку между бредом умалишенного скучного, который лижет все жопы тех, кто вместе с ним ненавидит Россию, и твоим сообщением о жире на рабочем месте из-за этого Итого вопрос: вы двое живёте вместе?

Добавлено через 1 минуту


ладно, когда вырасту не стану либерашкой. Так причём тут я?

Талантливо под идиота косишь. Станиславский одобряет, я пока в сомнениях - косишь или нет.

[Efemische]

ох уж эти жители общей со скучным коммуны...

[elDen]

Сообщение от DushelowDR:

Да я не спорю, что в США она далека от идеала. Но и самой ужасной ее куй язык повернется назвать. Куда хуже примеров вагон и тележка сзади.

ну в моем видении хуже американской системы нет ничего.
можно приводить в примеры африканских стран, но там хоть и бедно, но пытаются лечить в меру возможностей и не делают за это людей рабами на всю жизнь.
а в сша хоть и передовые методы лечения, но за них дешевле душу продать.
в итоге хз сколько людей ежегодно умирает от того что просто не обращались даже в больницу, т.к. не могут себе этого позволить.
и наверняка их записывают по смертям от естественных причин, чтобы не портить статистику.

Сообщение от DushelowDR:

А релоканты да, абузят российскую систему этим. Типа - а че нет? Дешевле, двойное гражданство позволяет, оторвем хоть кусочек.

и не только релоканты.
до сво слышал был очень популярен медицинский туризм из европы к нам в питер, т.к. у нас медицина не хуже а по цене прям халява.

Сообщение от DushelowDR:

Я лично пенсионный фонд планирую через 15 лет так же абузить.

я как-то давно читал про то что происходит с пенсионными фондами при релокации.
в общем там вроде как можно оформить взаимозачет или типа того, т.е. твои стаж и взносы зачтутся в новой стране.

Сообщение от Skuchniy:

Если бы россинин в подобным отношением и вопросами: что он завтра есть будет задумывался - было бы странным. Даже если твою жизнь ценят только ради дойки страховки ее ценят. а тут просто плевать.

мне порой кажется, что бомжи побирающиеся у помоек думают о выживании на порядок меньше, чем ты.

[Skuchniy]

Сообщение от elDen:

что бомжи побирающиеся у помоек думают о выживании на порядок меньше, чем ты.

Так у них ровно твоя идеология, есть что выпить сегодня - день удался, остальное не важно.
Поэтому все логично, с тобой полностью согласен.
Чем ты больше опустившийся, тем меньше у тебя проблем с выживанием. Это человеку успешному свободному нужно много всего для счастья, а опустившемуся мало.

[DushelowDR]

Сообщение от elDen:

ну в моем видении хуже американской системы нет ничего.
можно приводить в примеры африканских стран, но там хоть и бедно, но пытаются лечить в меру возможностей и не делают за это людей рабами на всю жизнь.
а в сша хоть и передовые методы лечения, но за них дешевле душу продать.
в итоге хз сколько людей ежегодно умирает от того что просто не обращались даже в больницу, т.к. не могут себе этого позволить.
и наверняка их записывают по смертям от естественных причин, чтобы не портить статистику.


и не только релоканты.
до сво слышал был очень популярен медицинский туризм из европы к нам в питер, т.к. у нас медицина не хуже а по цене прям халява.


я как-то давно читал про то что происходит с пенсионными фондами при релокации.
в общем там вроде как можно оформить взаимозачет или типа того, т.е. твои стаж и взносы зачтутся в новой стране.

Это же твое субъективное мнение, поэтому с ним и спорят.
Ясен пень, что люди, не обремененные парой десятков-сотен лишни миллионов долларов, будут всегда искать где подешевле услугу можно получить при плюс-минус одинаковом качестве.
Те же янки и в Канаду катались, и на Кубу за более дешевой медициной. Если кубинцы были рады, канадцы не очень - очереди как следствие до абсурда могли доходить.
А по пенсионному - не парься, я тут не являюсь гражданином и не собираюсь им становиться. Дети сами выберут.
Ну а оставаясь гражданином РФ, я вполне на законных основаниях буду получать минималку пенсию. Не зря 20 лет отслюнявливал в ПФ, хоть на сигареты хватит, и то норм. Не считая морального удовлетворения.

[LMago]

Сообщение от Skuchniy:

Если человек живет не в РФ, он не ждет каждый день подстав и потрясений. Его накополения это мертвый груз, потому что из за отсутствия перемог и тебе мало процентов начисляют за вклад, так как ключевая ставка небольшая. И гораздо выгоднее на Карибы слетать, чем откладывать за копеечный профит.

22 мая 1949 года Джеймс Форрестол, первый (к тому времени бывший) министр обороны США, находясь в психиатрической больнице, покончил с собой, выбросившись из окна. Во время болезни, согласно распространённому рассказу, он бредил, повторяя слова The Russians are comin

У него крыша поехала на фоне подстав и потрясений?

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

У него крыша поехала на фоне подстав и потрясений?

По современной методике 3% населения Земли страдает тяжелыми психическими расстройствами, в США реального населения порядка 350кк. Это 10.5кк шизов.
Всякие затягивания войн постоянные потрясения и перемоги естественно делают процент по верхней границе как провоцирующие факторы, их отстуствие по нижней.

[LMago]

Сообщение от Skuchniy:

По современной методике 3% населения Земли страдает тяжелыми психическими расстройствами, в США реального населения порядка 350кк. Это 10.5кк шизов.
Всякие затягивания войн постоянные потрясения и перемоги естественно делают процент по верхней границе как провоцирующие факторы, их отстуствие по нижней.

А кто у нас больше всего войн устраивает?

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

А кто у нас больше всего войн устраивает?

Какая разница? на шизов влияют их последствия. А по последствиям лидер известны. Африканские страны.

[LMago]

Сообщение от Skuchniy:

Какая разница? на шизов влияют их последствия. А по последствиям лидер известны. Африканские страны.

Я вижу как на тебя это влияет, ты даже не можешь сказать правду

[Kotique]

Сообщение от LMago:

Я вижу как на тебя это влияет, ты даже не можешь сказать правду

Ну в отличие от тебя Скучный не скрывает свой конфиг. Ты же почему-то стесняешься. Но любишь порассуждать про зарплаты американских разработчиков. Особенно забавляет то как ты защищаешь разрабов лотры - ленивых говнорей.

[Emperor Jagang]

у меня богатый знакомый не захотел тратить деньги на лечение и умер

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

я называл не методы медицины ужасными, а медицинскую систему.
как раз методы медицины я написал что одинаковые во всем мире.
а вот система - худшая в мире с огромным отрывом от всех стран, и сами американцы того же мнения кстати.
а твоё в "иных странах" - это пожалуй только в бедных африканских.

Медицинская система - это так же и методы, их доступность. Доступность не только по деньгам, но и вообще физически. Методы одинаковые во всем мире только условно и теоретически, потому что не все методы одинаково в мире доступны. Физически. Иначе бы не ездили богатенькие туда-сюда в разные страны на процедурки и лечение. Чего им дома не лечится-то, если все методы везде одинаковые? Вот даже наши православные элитарии по заграницам любили лечиться, пока все не накрылось сначала ковидным медным тазом, потом санкционным - то один элитарий в Германии лечится, то другой в Израиле. Впрочем, и сейчас кто-то наверняка выбирается, кто не под санкциями.

В Африке так-то живет полтора миллиарда человек. И нет такого понятия "небедная африканская страна". Они все там бедные. Или нищие. А еще есть Латинская Америка, где все сложно и по-разному. И ЮВА, где тоже разное бывает. Да даже упомянутое мною наше православное отечество - в нем тоже все неоднородно, потому что есть столичная медицина, которую постоянно показывают по ящику отчитываясь о небывалых успехах, а есть провинциальная, где эти твои "одинаковые методы" доступны только теоретически или в режиме очереди на полгода-год вперед, особенно в какой-нибудь деревне, где даже фельдшерский пункт "оптимизировали". Американцы ноют так же, как ноют все - потому что сравнивают себя с тем, где лучше или как-будто лучше, что разумно и правильно. Но есть куча мест, где хуже. А есть места, где несравнимо гораздо хуже.

[elDen]

Сообщение от Bladesinger:

Методы одинаковые во всем мире только условно и теоретически, потому что не все методы одинаково в мире доступны. Физически. Иначе бы не ездили богатенькие туда-сюда в разные страны на процедурки и лечение. Чего им дома не лечится-то, если все методы везде одинаковые?

методы лечения всех распространенных проблем буквально идентичные.
но есть очень редкие болячки, лечение которых изучается не то что в паре стран на планете - в 1-2 клиник на планете.
и вот из-за таких вещей и требуется ездить на лечение в другие страны.

кстати у нас в стране государство оплачивает лечение в другой стране вот таких редких заболеваний.

Сообщение от Bladesinger:

Вот даже наши православные элитарии по заграницам любили лечиться, пока все не накрылось сначала ковидным медным тазом, потом санкционным - то один элитарий в Германии лечится, то другой в Израиле.

это яркий пример карго-культа.
были новости как какая-то дура поехала недавно лечится в германию в самую дешманскую клинику в стране, которая ещё и считается очень плохой.
причем по какой-то достаточно рядовой фигне лечиться.
за те же деньги она могла бы в мск в лакшери клинике все пройти на уровне лучших мировых заведений.

причем такие клины в мозгу вообще никак не коррелируют с уровнем интеллекта людей.

Сообщение от Bladesinger:

Да даже упомянутое мною наше православное отечество - в нем тоже все неоднородно, потому что есть столичная медицина, которую постоянно показывают по ящику отчитываясь о небывалых успехах, а есть провинциальная, где все твои "доступные методы" доступные только глубоко теоретически в режиме очереди на полгода-год вперед, особенно в какой-нибудь деревне, где даже фельдшерский пункт "оптимизировали".

у меня в питере тут рядом больница большая как раз специализирующаяся на иногородних пациентах.
так что если в провинции чего-то нет, то человека просто вот привезут в такую больницу.

Сообщение от Emperor Jagang:

у меня богатый знакомый не захотел тратить деньги на лечение и умер

я пару лет назад в полеклиннике слышал разговор врачей работающих как раз с рентгеном и онкологией.
и вот у врачихи нашли рак и она решила не лечиться, т.к. не хотела страдать.
так что вполне нормально если человек например знает что шанс выжить условные 5-10%, то отказывается страдать и лечиться.

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

методы лечения всех распространенных проблем буквально идентичные.

То, что метод лечение рака мозга в Африке и Штатах одинаков, еще не означает, что условные васяны в этих двух местах имеют равные шансы и возможности их вылечить. Потому что любой метод лечения требует подготовленных врачей, наличие препаратов и доступ к оборудованию в объемах достаточных для лечения имеющихся и выявляемых новых больных. И количество рабочих установок для лучевой терапии в штатах на душу населения выше, чем в какой-нибудь Уганде. Со всеми вытекающими для больных.

Цитата:

у меня в питере тут рядом больница большая как раз специализирующаяся на иногородних пациентах.
так что если в провинции чего-то нет, то человека просто вот привезут в такую больницу.

Просто никого ни в какую больницу не привезут. Привезут только по направлению, если его дадут. Или за деньги пациента, если он платит.
У меня тут мамка рассказывала про знакому свою. Что-то с глазами. То ли катаракта, то ли глаукома, то ли еще что. Оба глаза в разной стадии. Так вот только когда зрение ухудшится почти до незрячего ставят на очередь на операцию, потом жди очередь (что-то типа полугода), потом сделают операцию. На один глаз. Потом такой же квест на второй - жди ухудшения, жди очередь. И да, это Питер. Это к вопросу о том, что методы методами, а доступность доступностью. А наличие чего-то вообще - не означает, что каждый может получить это легко, просто и быстро.

PS И да, кстати, наличие больницы, куда на лечение свозят иногородних с других регионов, как бы говорит о том, что в тех регионах не все хорошо с доступностью методов.

[Добрый Ээх]

Сообщение от Skuchniy:

Тут живу а не в США

но отлизываешь хозяевам в сша, лжец

[elDen]

Сообщение от Bladesinger:

То, что метод лечение рака мозга в Африке и Штатах одинаков, еще не означает, что условные васяны в этих двух местах имеют равные шансы и возможности их вылечить. Потому что любой метод лечения требует подготовленных врачей, наличие препаратов и доступ к оборудованию в объемах достаточных для лечения имеющихся и выявляемых новых больных. И количество рабочих установок для лучевой терапии в штатах на душу населения выше, чем в какой-нибудь Уганде. Со всеми вытекающими для больных.

но в условной африке человеку сделают бесплатно если у них будет доступны препараты.
а в сша будут смотреть на умирающего человека и улыбаться, хотя препаратов жопой жуй, т.к. у американского васяна нет денег и они скорее выкинут препарат на помойку после истечения срока годности, чем бесплатно вылечат васяна.
а если у васяна американского все же было много денег, то его попытаются вылечить и выпишут счет на стоимость среднего кол-ва денег получаемого американцем за всю жизнь.
и вот это в моем видении и делает американскую систему худшей на планете.
не возможность вылечить или нет, а саму гнилую систему.

Сообщение от Bladesinger:

Просто никого ни в какую больницу не привезут. Привезут только по направлению, если его дадут. Или за деньги пациента, если он платит.
У меня тут мамка рассказывала про знакому свою. Что-то с глазами. То ли катаракта, то ли глаукома, то ли еще что. Оба глаза в разной стадии. Так вот только когда зрение ухудшится почти до незрячего ставят на очередь на операцию, потом жди очередь (что-то типа полугода), потом сделают операцию. На один глаз. Потом такой же квест на второй - жди ухудшения, жди очередь. И да, это Питер. Это к вопросу о том, что методы методами, а доступность доступностью. А наличие чего-то вообще - не означает, что каждый может получить это легко, просто и быстро.

как любитель следить за своим здоровьем, могу сказать что очень многое зависит от человека.
у нас привыкли быть на правах рабов, хотя могут требовать на правах бояр.
поэтому люди просто не знают что они могут требовать и часто даже не просто не пытаются, а не пытаются даже идти лечиться т.к. думают что ничего не получится.

Сообщение от Bladesinger:

PS И да, кстати, наличие больницы, куда на лечение свозят иногородних с других регионов, как бы говорит о том, что в тех регионах не все хорошо с доступностью методов.

так наверное нигде в мире нет такого, что в регионах и деревнях медицина на уровне столиц
это просто финансово не рационально, условный дорогой аппарат за лям баксов никто не будет ставить в деревне, где им будет пользоваться пара человек в год.
также и со специалистами - нет столько специалистов чтобы работать в каждой деревне.

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

но в условной африке человеку сделают бесплатно если у них будет доступны препараты.
а в сша будут смотреть на умирающего человека и улыбаться, хотя препаратов жопой жуй, т.к. у американского васяна нет денег и они скорее выкинут препарат на помойку после истечения срока годности, чем бесплатно вылечат васяна.
а если у васяна американского все же было много денег, то его попытаются вылечить и выпишут счет на стоимость среднего кол-ва денег получаемого американцем за всю жизнь.
и вот это в моем видении и делает американскую систему худшей на планете.
не возможность вылечить или нет, а саму гнилую систему.

Конечно сделают бесплатно. Если будут доступны препараты. Вопрос - будут ли они доступны, когда, кому и скольким васянам, доживут ли они до этого момента или нет. А еще нужен доступный врач с нужными навыками. И оборудование. Посчитай просто количество необходимого. Американскому васяну нужны только деньги. Африканскому - деньги (пусть даже не его собственные, а государственные - это тоже деньги, которые откуда-то должны взяться), врач, препараты и оборудование, и все это должно совпасть в одной точке пространства времени на этом конкретном васяне, а не на его соседе (потому что либо васян, либо его сосед, на обоих может и не совпадут уже, кому-то придется подождать и может не дождаться).

Цитата:

как любитель следить за своим здоровьем, могу сказать что очень многое зависит от человека.
у нас привыкли быть на правах рабов, хотя могут требовать на правах бояр.
поэтому люди просто не знают что они могут требовать и часто даже не просто не пытаются, а не пытаются даже идти лечиться т.к. думают что ничего не получится.

Но как любитель поболтать за медицинскую систему ты должен понимать, что система не должна работать в зависимости от того, насколько нахрапист пациент. Иначе это что твоя американская плохая система, только вид сбоку. Там не поедешь, если не заплатишь. А тут не поедешь, если с ором, нахрапом и скандалом не проломишь лбом стену.

Цитата:

так наверное нигде в мире нет такого, что в регионах и деревнях медицина на уровне столиц
это просто финансово не рационально, условный дорогой аппарат за лям баксов никто не будет ставить в деревне, где им будет пользоваться пара человек в год.
также и со специалистами - нет столько специалистов чтобы работать в каждой деревне.

Но твоя больница не про инодеревенских, а про иногородних, что бюрократической логике подразумевает людей из других регионов. Т.е. это про тех, у кого в их регионе нет нужной медицины. Не в какой-то вот деревне с парой бабуль, а в регионе несколькими сотнями тысяч человек. Но проблема так же и в том, что даже если в разных регионах лечат по одной и той же типа методике на бумаге, по факту все совсем разное, потому что разные у регионов возможности по деньгам, по персоналу, по матчасти. А федеральные заведения не резиновые.