Авторизация / Регистрация

[Непродажный]

Сообщение от kamaelf:

какой только бред не придумают антисоветчики чтобы оправдать свой людоедский режим

Сталинская система стимулирования (1930–1950-е гг.) сочетала жесткую денежную мотивацию (сдельная оплата, высокие премии за перевыполнение норм) с мощными неденежными стимулами (соцсоревнование, идеологическое признание, дефицитные блага). Основной целью было резкое повышение производительности труда через принцип «кто больше работает, тот лучше ест». Денежная (материальная) мотивация:

• Сдельно-прогрессивная оплата: Зарплата резко возрастала при перевыполнении установленных норм.
• Премирование: Выплаты за рационализаторские предложения, экономию материалов и досрочное выполнение планов.
• Высокие оклады: Значительная разница в доходах между квалифицированными рабочими/инженерами и неквалифицированным персоналом.
• Персональные надбавки: Для стахановцев и передовиков производства.

Неденежная (моральная и социальная) мотивация:

• Социалистическое соревнование: Массовое движение за повышение производительности, например, стахановское движение.
• Почетные звания и награды: Ордена, медали, грамоты, звания «Лучший по профессии».
• Распределение премиальных благ: Предоставление жилья, путевок в санатории, премиальных товаров (автомобили, бытовая техника) передовикам.
• Идеологическое признание: Публичная похвала в прессе, портреты на Досках почета.

Давай ка я тебе напомню.
При перестройке первые же кооперативы, которые начали тупо шить обычные рубашки стали платить своим швеям 700 рублей. На заводе швея получая от государства оклад80. Даже там с премией какой то и персональными надбавками она 700 рублей в месяц получить никак не могла.
И они спокойно шли работать за 700 рублей, при этом клали болт и на соцсоревновани и на грамоты и премии и на публикации в прессе, потому что их на хлеб не намажешь.

[DushelowDR]

Сообщение от kamaelf:

какой бред
это не бред,это правда
вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

Вот гундеть про наркоманов в Канаде из страны-мирового лидера по употреблению опиатов (героина) - лицемерие высокой пробы. Можно еще осуждать негуманное отношение полиции к задержанным в Иране, запекая человеческое бедро на ужин на костре где-нить в джунглях Амазонки - примерно так же выглядит.

[kamaelf]

Сообщение от Непродажный:

Давай ка я тебе напомню.
При перестройке первые же кооперативы, которые начали тупо шить обычные рубашки стали платить своим швеям 700 рублей. На заводе швея получая от государства оклад80. Даже там с премией какой то и персональными надбавками она 700 рублей в месяц получить никак не могла.

мне твоя ложь не интересна,я с тобой не дискутирую из-за твоей подлости

Добавлено через 5 минут

Сообщение от DushelowDR:

Вот гундеть про наркоманов в Канаде из страны-мирового лидера по употреблению опиатов (героина) - лицемерие высокой пробы.

речь не про наркоманов,а про капиталистическую систему, бездомность при капитапизме не от того,что употребляют,а от того,что рыночек порешал и жильё снимать очень дорого,кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.
А в СССР такой проблемы не стояло как безработица и бездомность и эвтаназия не требовалась для убийства тех,кого слишком дорого лечить.
Поэтому население росло

[DushelowDR]

Сообщение от kamaelf:

речь не про наркоманов,а про капиталистическую систему, бездомность при капитапизме не от того,что употребляют,а от того,что рыночек порешал и жильё снимать очень дорого,кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.
А в СССР такой проблемы не стояло как безработица и бездомность и эвтаназия не требовалась для убийства тех,кого слишком дорого лечить.
Поэтому население росло

Наркоманам пофигу на рыночек, капитализм, социализм и так далее. Им интересно только снять ломку/получить кайф. Им пофиг на наличие или отсутствие работы, зачем, если государство не даст с голоду сдохнуть?
То, что в Канаде есть и наркоманы, и бездомные никто не спорит. Вот только причина мальца другая, не капитализм. Люди наркоманить начали, когда еще не только капитализма не было, а даже пирамиды в Египте строить не начали.
По мне, так это как раз перегиб с "социалкой". Возятся с ними, возятся с алконавтами - а эти деньги могли пойти на куда более важные и нужные дела. Но - это их дело. Хотят возиться и имеют столько денег, чтоб эту блажь исполнять - барабан на шею и флаг в руки.

[kamaelf]

Сообщение от DushelowDR:

Наркоманам пофигу на рыночек, капитализм, социализм и так далее. Им интересно только снять ломку/получить кайф. Им пофиг на наличие или отсутствие работы, зачем, если государство не даст с голоду сдохнуть?
То, что в Канаде есть и наркоманы, и бездомные никто не спорит. Вот только причина мальца другая, не капитализм. Люди наркоманить начали, когда еще не только капитализма не было.

ты демагогию не разводи, не все бездомные это наркоманы, там всё больше бездомных,которые не только не наркоманы, но даже работают или учатся.Причина капитализм. И наркомания и алкоголизм это болезни социальные.

[shtirliz]

Сообщение от kamaelf:

кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.

безработицу никто искусственно не делает, ибо это бред. Какая разница сколько платят если платят бумагой. Просто в США доллар нельзя девальвировать, т.к. это мировая резервная валюта и госдолг у них астрономический. Поэтому денег у компании нет и они увольняют, но они это делают не специально, а потому-что не могут выжить в таких условиях.
И в любой экономический кризис когда начинаются банкротства, другие ушлые компании пользуются избытком рабсилы...но это происходит само собой.

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

какой бред
это не бред,это правда
вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

Ну т.е. если я тебе сейчас видео из советского лагеря покажу то по нему можно сделать вывод что в целом в СССР все сидели в лагерях?

[kamaelf]

Сообщение от shtirliz:

безработицу никто искусственно не делает, ибо это бред. Какая разница сколько платят если платят бумагой. Просто в США доллар нельзя девальвировать, т.к. это мировая резервная валюта и госдолг у них астрономический. Поэтому денег у компании нет и они увольняют, но они это делают не специально, а потому-что не могут выжить в таких условиях.
И в любой экономический кризис когда начинаются банкротства, другие ушлые компании пользуются избытком рабсилы...но это происходит само собой.

конечно происходит само собой при капитализме

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от darkeh:

Ну т.е. если я тебе сейчас видео из советского лагеря покажу то по нему можно сделать вывод что в целом в СССР все сидели в лагерях?

причем тут лагеря, это крупные города, где улицы заполнены такими людьми значит кризис капитализма налицо как говорится

[DushelowDR]

Сообщение от kamaelf:

ты демагогию не разводи, не все бездомные это наркоманы, там всё больше бездомных,которые не только не наркоманы, но даже работают или учатся.Причина капитализм. И наркомания и алкоголизм это болезни социальные.

Не все. И не все наркоманы бездомные.
За последние 10 лет в Канаду переехали около 5 млн человек на пмж. До этого население было около 35 млн. То есть - больше 10% населения сегодня это приехавшие мигранты. Теперь включи голову и подумай, как много из этих бездомных и наркоманов коренных жителей, а не "понаехавших". А не голоси про капитализм. В Таиланде вон тоже капитализм обычный, вот только еще век назад его не было, а население вырождалось из-за повальной наркомании, они тогда мак выращивали и занимали нишу, которую сегодня "Золотой треугольник" занял. Как в твою теорию укладывается этот пример?
Наркомания, как и алкоголизм, в первую очередь попытка уйти от реальности. Или просто получать удовольствие - я чет сомневаюсь, что мажоры в Москве, практикующие и пьянство, и наркотики от плохой жизни делают это.
Вот то, что с ними возятся - это уже социальная проблема. И чем больше танцев в бубнами вокруг них - тем больше поощряется такой образ жизни. Бухать или ширятся - личный выбор каждого наркоши или алконавта, так пусть и ответственность несут сами.

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

причем тут лагеря, это крупные города, где улицы заполнены такими людьми значит кризис капитализма налицо как говорится

Какие улицы заполнены? Где?
Вот улицы городов который ты скинул:

YouTube

YouTube

Где ты видишь тут улицы заполненные бомжами?

Реально просто уже комично смотреть как на гохе пытаются обмазываться разрухой на западе выкладывая сцук одни и те же три улицы

Переворачиваешь это на СССР/РФ/что угодно сразу "ЭТО ДРУГОЕ!"

[отецСергий]

Сообщение от kamaelf:

вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

А говорят, что у нас тяжело купить квартиру в ипотеку.
Но у нас почти у всех жильё есть, если не новое, то по наследству, полученное родителями ещё в СССР.
А в Канаде сотни тысяч бомжей, социальная катастрофа, потому что люди не могут экономически обеспечить себе жильё!

https://1prof.by/news/v-mire/v-kanad...yach-chelovek/

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

Какие улицы заполнены? Где?
Вот улицы городов который ты скинул:
Где ты видишь тут улицы заполненные бомжами?

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

Переработали на пельмени "Красная цена"

[отецСергий]

Сообщение от kamaelf:

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

Им наркотики власти поставляют, каждый день умирают от передозировки.
Даже нацпредатель Варламов в шоке.

YouTube

[DushelowDR]

Такой вопрос возник.
А было такое, чтоб СССР спасал от голода капстраны? Не припоминаю. Были ли обратные примеры? Да, были. И не раз.
Но все равно плохой капитализм, а самый развитый строй, конечно, строй строителей коммунизма на одной шестой суши.

Архивное фото раздачи гуманитарки во времена голода в поволжье в 20-е годы прошлого века коварными пиндосами. Наверняка со злым умыслом умереть не давали.

[gogi]

Сообщение от DushelowDR:

Такой вопрос возник.
А было такое, чтоб СССР спасал от голода капстраны? Не припоминаю. Были ли обратные примеры? Да, были. И не раз.
Но все равно плохой капитализм, а самый развитый строй, конечно, строй строителей коммунизма на одной шестой суши.

Архивное фото раздачи гуманитарки во времена голода в поволжье в 20-е годы прошлого века коварными пиндосами. Наверняка со злым умыслом умереть не давали.

Индии капиталистической помогал зерном

[отецСергий]

Сообщение от DushelowDR:

Такой вопрос возник.
А было такое, чтоб СССР спасал от голода капстраны? Не припоминаю. Были ли обратные примеры? Да, были. И не раз.
Но все равно плохой капитализм, а самый развитый строй, конечно, строй строителей коммунизма на одной шестой суши.

Архивное фото раздачи гуманитарки во времена голода в поволжье в 20-е годы прошлого века коварными пиндосами. Наверняка со злым умыслом умереть не давали.

Ты о кризисе перепроизводства при капитализме ничего совсем не знаешь?
Продукты уничтожаются, лишь бы они не попали в продажу и не вызвали падения цен!

Министр торговли США Герберт Гувер одобрил выделение 20 миллионов долларов для закупки продуктов у американских фермеров для Советов.
«Продовольствие, которое мы хотим направить в Россию, является излишком в Соединённых Штатах, — заявил Гувер.
— Мы сейчас скармливаем молоко свиньям, сжигаем кукурузу в топках. С экономической точки зрения посылка этого продовольствия для помощи не является потерей для Америки».

[ухожу]

Сообщение от отецСергий:

Миллиардеры — баг капитализма: как неравенство съедает экономическое будущее стран, в которых оно растёт


https://habr.com/ru/articles/583310/

это не баг, а разбой
советские люди 100 лет создавали капитал, чтобы потом какие-то 1.5 ухи поевших калеки забрали все себе или отдали пиндосам

[DushelowDR]

Сообщение от отецСергий:

Ты о кризисе перепроизводства при капитализме ничего совсем не знаешь?
Продукты уничтожаются, лишь бы они не попали в продажу и не вызвали падения цен!

Министр торговли США Герберт Гувер одобрил выделение 20 миллионов долларов для закупки продуктов у американских фермеров для Советов.
«Продовольствие, которое мы хотим направить в Россию, является излишком в Соединённых Штатах, — заявил Гувер.
— Мы сейчас скармливаем молоко свиньям, сжигаем кукурузу в топках. С экономической точки зрения посылка этого продовольствия для помощи не является потерей для Америки».

Ага, ага. Той же кукурузой ведь нельзя было кормить животных тех же на фермах, а молоко нельзя же переработать в долгохранящиеся продукты.
Доставка в то время этого продовольствия в страну, в которой шла гражданская война, совсем не бесплатна была. Можно было не париться, и, как положено бессердечным капиталистам, просто закопать без финансовых потерь. Но нет, чет заморочились, потащили это все на другой конец шарика.
А еще могли продать тупо. В европу, которая после ПМВ куй сосала не намного меньше, чем советские граждане.

Кризис перепроизводства... Слышал звон? Кризис перепроизводства привел к Великой Депрессии, а потом к ВМВ. В начале 20-х эта проблема не была сильно актуальна.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от gogi:

Индии капиталистической помогал зерном

"12 июля 1948 года было заключено соглашение о поставках советской пшеницы в Индию в обмен на индийский чай."
Покажешь, где тут гуманитаркой пахло? А так же расскажешь, с каких пор при капитализме плановая экономика бывает, с планами пятилеток по образцу СССР?

[Непродажный]

Сообщение от kamaelf:

мне твоя ложь не интересна,я с тобой не дискутирую из-за твоей подлости

Слив засчитан.
А я тебе еще напомню))

Именно на компьютерах сколотили свои первые миллионы экс-глава «ЮКОСа» Михаил Ходорковский (признан в России иноагентом), будущий основатель Альфа-Банка Михаил Фридман и другие. Как вспоминает первый советский официальный миллионер Артем Тарасов, только за полгода его кооператив «Техника» заработал на компьютерах более $100 млн, и сам Тарасов с месячной зарплаты 3 млн рублей в 1988 году честно платил 90 тысяч рублей партвзносов как член КПСС (3% от зарплаты). И это при средней зарплате в стране 217 рублей!

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27507/4768578/

[kamaelf]

Сообщение от DushelowDR:

Ага, ага. Той же кукурузой ведь нельзя было кормить животных тех же на фермах, а молоко нельзя же переработать в долгохранящиеся продукты.

надо учитывать какая урожайность на данной территории,в СССР всегда был недостаток плодородных земель, 1 урожай в год,в штатах избыток и 3-4 урожая в год
Поволжье зона рискованного земледелия, неурожаи.

[Dzirti]

Сообщение от Непродажный:

Слив засчитан.
А я тебе еще напомню))

Именно на компьютерах сколотили свои первые миллионы экс-глава «ЮКОСа» Михаил Ходорковский (признан в России иноагентом), будущий основатель Альфа-Банка Михаил Фридман и другие. Как вспоминает первый советский официальный миллионер Артем Тарасов, только за полгода его кооператив «Техника» заработал на компьютерах более $100 млн, и сам Тарасов с месячной зарплаты 3 млн рублей в 1988 году честно платил 90 тысяч рублей партвзносов как член КПСС (3% от зарплаты). И это при средней зарплате в стране 217 рублей!

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27507/4768578/

Ну, это лучше чем некоторые - На металле вынесенном с завода.

[kamaelf]

Сообщение от DushelowDR:

Такой вопрос возник.
А было такое, чтоб СССР спасал от голода капстраны? Не припоминаю. Были ли обратные примеры? Да, были. И не раз.
Но все равно плохой капитализм, а самый развитый строй, конечно, строй строителей коммунизма на одной шестой суши.

что за дешевая демагогия?

[DushelowDR]

Сообщение от kamaelf:

что за дешевая демагогия?

При чем тут демагогия? Это же не я вопил про бесчеловечных капиталистов, не? Это же не я распинался тут соловьем про гуманность советского строя и как он был на благо людей. Вполне логичный вопрос - а кому СССР помог из кап стран? Вот капстраны помогали, несмотря на свою "бесчеловечность". Советский строй, образец для подражания всего мира, должен был в разы больше тогда помогать.
Но вот такой простой вопрос и ты сразу слился с рассказами о демагогии. Посмотри определение слова, пролетарий ты наш пламенный, прежде чем употреблять.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kamaelf:

надо учитывать какая урожайность на данной территории,в СССР всегда был недостаток плодородных земель, 1 урожай в год,в штатах избыток и 3-4 урожая в год
Поволжье зона рискованного земледелия, неурожаи.

Настало время окуительных историй про неурожайные черноземы в СССР.

[kamaelf]

Сообщение от Dzirti:

Ну, это лучше чем некоторые - На металле вынесенном с завода.

ходорковский занимался обналом через НТТМ,не в компьютерах дело, он мог бы обнал и под видом продажи металла делать с тем же успехом, в СССР при плановом народном хозяйстве финансовая система состояла из двух контуров безналичного и наличного денежного обращения,которые не пересекались,безнал не был в полной мере деньгами, использовался как учетные единицы ресурсов для взаиморасчетов только между организациями. Эти деньги превратить в нал нельзя было. Но при предателе с пятном на лысине им дали такое право покупать что-то за государственный безнал и продавать за нал,это диверсия экономическая перестройщиков.
Да и просто начали печатать необеспеченные товарами рубли.
Отсюда и пустые полки и все эти рассказы про то,что платили много,а купить нечего было, это при горбачеве запустили

Добавлено через 25 минут

Сообщение от DushelowDR:

Настало время окуительных историй про неурожайные черноземы в СССР.

Цитата из учебника ВАСХНИЛ под редакцией академика А.Н. Каштанова «Научные основы современных систем земледелия» (М., 1988). СССР... На этой огромной территории размещается несколько крупных природных зон, резко отличающихся друг от друга климатом, почвами, растительным покровом, рельефом и другими показателями. Внимание: «На 3/5 территории страны сумма активных температур за вегетационный приод составляет менее 1500 С° , около 1/3 занимают горы, седьмая часть площади находится в зоне пустынь, 2/3 всех пахотных земель размещаются в районах, где часто бывают засухи и может проявляться ветровая эрозия. В северных районах наоборот, многие угодья переувлажнены, заболочены, засорены камнями, имеют повышенную кислотность. Общая площадь сельскохозяйственных угодий в стране составляет 606.1 млн га, но на пашню приходится 227,4 млн га. Из того 10 млн га нуждаются в осушении, 65 млн га в известковании, 26 млн га засолены и нуждаются в гипсовании и мелиоративной обработке. При этом 180 млн га - эрозийно-опасная пашня, которая нуждается в осуществлении почвозащитных мероприятий...» Учтите, что это пишется о стране, в которой уже распаханы и обработаны десятки миллионов гектар целинных земель, создана индустрия сельскохозяйственной техники и т.п. и т.д.
короче, тот природный потолок, который определяет любой план развития сейчас, точнее определял при советской власти. Сейчас все эти выкладки можно выкинуть на помойку.
Вернемся к России на период «перестройки». В 1987 году вся посевная площадь составляла 211,5 млн га, из них: чистые пары - 20,9 млн га, картофель - 6,2 млн га, технические культуры -14,4 млн га, кормовые - 73,3 млн га, зерновые - 115.2 млн га. Но при этом «...то количество фуражного зерна, которое имеется в настоящее время, не удовлетворяет потребностей животноводства в кормах, сдерживает производство мяса, молока и мясомолочной продукции... только комплексное
решение проблемы производства зерна позволит государству отказаться от импорта, объемы которого достигают 25-30 млн тонн зерна в год» .
Кстати, только на продовольственные цели стране ежегодно требуется около 40 млн тонн зерна: хлеб, мука, макаронные изделия, крупы - всего в среднем около 148 кг в год на человека.

Европейский клин
и перспектива сельскохозяйственного развития (зерно -корма -мясо)
Давайте сделаем простейшее: не будем считать реальную продуктивную землю, а поделим на всех географическую абстрактную территорию с тундрой и холодным поясом:

Из оставшихся 185 813417 десятин земли (общая площадь Европейской России минус казенные земли) 61 392 441 десятина шла на хлеба (56,5%). Это 0,526 деся-тин на россиянина, остаток 1,068 десятин. Их надо потратить на сад, огород, технические культуры, кроме того, все дополнительные питательные растения - горох, репа, бобы, чечевица и т.п. И не забудьте главное, что всегда на Руси было проблемой, - мясной и молочный скот, то есть корма; пусть романовская буренка прокормится и с 0,9-1,2 десятин, хотя это достаточно условно, но скотина откармливается наборным меню, а у вас-то в запасе шиш с маслом, и помните, это географическая площадь!
Эти арифметические подсчеты никто не делал последние 40 лет. Нет смысла обсуждать административное устройство производителей сельскохозяйственной продукции, если у вас в запасе земли ровно столько, сколько надо на прокорм коровы или чтобы вырастить на ней 80 пудов перловки, но только пахать вы будете сами на себе, так как лошадь кормить уже нечем.