Авторизация / Регистрация

[CptDonky]

Сообщение от Друг:

Что, правда глазки режет?

[R a r i t y]

Сообщение от CptDonky:

Что, правда глазки режет?

Дешевая игра на публику. Я бы еще поняла если бы это был сверхпопулярный топик с сотнями постов, которые как-то нужно фильтровать или если бы сыпались постоянные оскорбления… Тут пишут пять человек, неделями пустота. Притом этот господин меня троллить пытался. Последний рубеж, видимо. Пригорело.

🤷🏻‍♀️

Сообщение от Kavank:

Почему нет хорошего исхода для сквадрона.

Ох, я не такая баба-ванга. Одно ясно и без ванги, что Сквадрон важен для Криса - по карьерным, финансовым и личным причинам. По финансовым в первую очередь из-за колдеров и возможности влипнуть примерно по сценарию AoC. Собственно, AoC это и показал. Сквадрон очень важная веха, я бы сказала больше - до Сквадрона, то что там на проекте SC, это маловажно. Реально там мышиная возьня, +- какие-то фичи. Это ничего не меняет. Очень многие ждут SQ не с целью поиграть в него, а с целью оценки ситуации. Сейчас непонятно ничего. Дальше мы увидим. Я не говорю, что проект обязательно рухнет, но если он не изменится в своей основе и подходах, то не будет ничего хорошего. Крис под жутким прессингом. Он создал империю фанбоев, но Сквадрон выходит в паблик и оценивать его будут не фанбойское коммьюнити. Не будет «это альфа». В целом Крис под прицелом огромного количества людей, которые считают что их обманули. Если хоть что-то пойдет не так, его порвут просто. Он и сам это понимает. Он сам создал эту ситуацию. Он сам создает фронду, ненавидящую его. Он делал на этом деньги, лизал задницы фанатам и приговаривал, что смотрите, я не перед кем не прогибаюсь. Инет публика может прогнуть кого угодно, а Крис для меня уже никто, а для тех кто помладше и вовсе какой-то перец с самомнением. Увидим.

🤷🏻‍♀️😈

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Уверен. Тот самый пресвятой Робертс, который провозгласил себя Спасителем ПиСиГейминга, и принес пастве свое Великое Видение
))

А не Крис Тейлор? Просмотрел все статьи GamingBolt за 13 год под тегом Star Citizen. И выяснил, что журнал перепечатал выжимку из полноценного интервью GI.biz на фестивале GDC. Оно так и называется "Я могу приносить больше прибыли, чем AAA-игры, при пятой части продаж". Фестиваль проходил в марте 2013.

https://www.gamesindustry.biz/chris-...ms-development

Дальше проверил как это преподносится на сайте циг и нашел интервью Криса Тейлора - Game Changers: Chris Taylor. Там идея расписана подробней и понятней. Интервью приурочено к старту компании по игре Wildman, опубликовано в феврале 2013.

https://robertsspaceindustries.com/e...s-Chris-Taylor

Выдержка из интервью:

Так почему же для меня и Криса так важен Kickstarter? Это напрямую связано с отношениями между издателями и разработчиками в современном мире. Издатель говорит примерно следующее: «Вот тебе 20 миллионов долларов на создание игры. Интеллектуальная собственность будет моей, и ты должен будешь вернуть мне эти 20 миллионов из своих роялти. А так как я выдаю тебе такой большой аванс, твоя ставка роялти составит всего 20% от чистой выручки».

Что это означает на практике? Это означает, что издатель будет получать прибыль ещё очень долгое время, прежде чем разработчик увидит хоть копейку прибыли от своего тяжёлого труда. Эта модель пришла из музыкальной индустрии, где она работает лучше, потому что стоимость записи альбома намного ниже затрат на его распространение. В старые добрые времена разработки игр, когда игра требовала только вашего личного времени и её можно было сделать быстро, эта модель работала. Но по мере роста стоимости разработки преимущество необратимо сместилось в сторону издателя. Они по-прежнему тратят те же суммы на маркетинг и издание игры, что и раньше, а вот доля затрат разработчика в уравнении взлетела до небес. Изначально около 80% стоимости продажи игры приходилось на упаковку, сбыт и маркетинг, и только 20% или меньше — на разработку.

Но теперь стоимость разработки составляет около 50-60% от общих инвестиций, при этом доля разработчика в прибыли не увеличилась. Поэтому практически все независимые разработчики превращаются в подневольных слуг того издателя, на которого они работают. Они почти никогда не зарабатывают достаточно денег на одной игре, чтобы стать по-настоящему независимыми, и полностью зависят от контрактов на разработку. Эти контракты обычно настолько жесткие, что у компании в запасе есть средства всего на несколько месяцев работы. Если быстро не получить новый заказ, вы в беде. Именно поэтому за последние несколько лет мы видели закрытие такого множества студий-разработчиков, особенно на фоне того, как издатели сократили внешние проекты, чтобы сосредоточиться на внутренних продолжениях своих «франшиз» вроде Call of Duty, FIFA или Battlefield. Вот почему краудфандинг и Kickstarter так вдохновляют разработчиков.

YouTube

[Иолантис]

Сообщение от Kavank:

Я тут пообщался, поспрашивал, и много прояснил для себя. В некоторых аспектах я был не прав, но теперь вроде понимаю что Крис пытается построить, как на самом деле это работает, и как они хотят чтобы работало. Если интересно потом расскажу. А щас сквадпон и его роль.

Начну издалека.

Общеизвестно, что Сквадрон будет играться онлайн. Это отчасти защита от пиратства но по большей мере необходимость. Цыгане допустили стратегическую и роковую ошибку. Как Рарити заметила они пишут ОДНУ И ТУ ЖЕ ИГРУ но под разными названиями. Общие не только ассеты. Общий движок, что не раз подтверждали сами циг. По сути сквадрон это стар ситизен в котором отключен сетевой код и добавлен скриптовый движок для миссий.

Они не пилят сквадрон на старой версии Край энжин. Они пилят его на своей версии Франкенштейн энжина.
Понимаете?

Это значит что меняя что то в ЗГ, например летную модель, или физику, или систему сохранения мира АйКэш, они автоматически ломают билд сквадрона. Подумайте и поймете, что это так. Если надо потом объясню почему это действительно так происходит. Они не могут разместить сквадрон в сети на старой версии движка пока версия движка ЗГ ушла вперед.

В итоге сам цыганский движок сделал необходимым игру в сквадрон онлайн. Сквадрону конечно не нужен сервер мешинг, но он не будет работать без связанных с ним технологий. Сквадрон заложник инструментов которые нужны для сервер мешинга. ОCS, ICache, PES, Слой репликации встроены в билд сквадрона точно так же как LSI ( локальный сервер) встроен в билд ЗГ.

Теперь ближе к теме.
Крис врал 13 лет, почему в этот раз все иначе?

Потому что они наконец то осилили статичную сетку. ( напомню что динамичной в текущем билде ЗГ нет. Динамичный только тестировали и не очень успешно. Пока в билде только статичный. Это позволяет добавлять новые системы, но игроки не ввидят и не могут взаимодействовать друг с другом находясь в разных инстансах. Пока в текущем билде ЗГ дела обстоят именно так) Для сквадрона достаточно статичного сервер мешинга, потому что сопутствующие технологии с ним работают, а без него нет.

Это было во первых. Теперь во вторых.
Мы знаем что на момент суда с крайтеками никакого сквадпона не существовало. Это было чистое цыганское вранье. Но начиная с 2024 они показали несколько роликов с Геймплеем. Унылый, забанованый но ведь раньше и этого не было. Были только рекламные.
Это означает что над сквадпоном работают.

В третьих это Колдеры.
Инвесторы ждут прибыль. У венчурных инвесторов есть рычаг давления, они могут принять решение об отстранении руководства и сами распоряжаться компанией, чтобы вернуть свои деньги, например продать. Это стандартный пункт в договоре, как выяснилось. Пример АоС. Шариф заявил что совет директоров принял решение сворачивать проект. У проекта не было никакого совета директоров. Были только два собственника и руководителя, Шариф и его жена. Во всех отчетных документах только они и больше никого. Но были инвесторы, которым надоело терять деньги и они отстранили старое руководство. Этот пункт в договоре венчурного финансирования оказывается обычная практика.
Итак.
Вкладывать в разработку выгодно пока растет капитализация, но приходит время когда пора инвестору и заработать на этом наконец то. Зафиксировать прибыль можно только на выпуске продукта. Они давят на криса. Им нужен сквадрон.
Тянуть больше не хотят, они хотят получить свои деньги.

В четвёртых. Это ВАЖНО!
Крис на прошлом ситизконе заявил, что игра " полностью проходима"
В своём заявлении и отчетах они используют термин "Полная играбельность'
Они никогда не использовали этот термин ранее


Так вот, как выяснилось, стадия "Feature Complete" это юридический производственный термин, который они официально применили в отчётах и заявлениях
Если после этого заявления игра не выйдет в течении 1-2 года, то это грозит судебными разбирательствами с инвесторами и коллективными исками вкладчиков, потому что этим заявлением они развязали всем недовольным руки, и теперь не составит труда привлечь их за вранье.
Иными словами цыгане впервые, используя юридический язык, отчитались о стадии готовности продукта.


На основании этих фактов я считаю, что в этот то раз реально другое. Сквадрон может реально выйти в релиз в конце этого, в начале следующего года.


Теперь о том, что будет дальше.
Сквадрон выйдет забагованным, скучным и кривым, потому что движок к этому времени не допилят должным образом. Сквадрон делают наспех, потому что давят коллеры. Это классический бизнес экзит.
Крис мог бы выпустить сквадрон в стадии альфа ранний доступ и съехать, но в этом случае не думаю что так прокатит. Заявления Криса всегда говорили о другом, так же о трех частях сквадрона говорилось, выпуск первой части в альфе ранеем доступе аннулирует сюжетную ценность ( это все юридические термины), ну короче проблем полно, репутационное самоубийство и юридические проблемы.


Так вот. Сквадрон выходит в релиз для того чтобы инвесторы наконец то получили прибыль от вложений.
Они имеют полное право с этого года забрать свою прибыль, но они не могут продать компанию, потому что большая база платящих клиентов это конечно лакомый кусок, но автоматом в нагрузку получаешь обязательства по обещаниям криса. Двигало странное, нишевое, и не задокументированное, и что еще важнее, двигало Криса с юридическими хвостами, потому что он не строил его с нуля, а использовал готовые решения и модифицировал их. Юридически двигало Крису не принадлежит. Все изменения в двигале которые он внес принадлежат хозяину двигала. Пофиг что теперь двигало для всех бесплатно. Все изменение которые в него вносятся самостоятельно принадлежат амазону. Так написано в лиц соглашении.

Итак. У Криса нет денег расплатится с инвесторами. Продать компанию проблемно.
Остается только зафиксировать прибыль на продукте.
Сквадрон выйдет дерьмовым, но продажи будут все равно, и вкупе с деньгами от продаж кораблей Коллеры выведут свои деньги из проекта. Это при условии, что оценки игры будут 70+.

Щас по перспективам. У Криса нет выбора. Сквадрон надо выпускать чтобы инвесторы зафиксировали прибыль.
С выходам сквадрона проекту конец.
Колдеры получат деньги, а Крис сможет попытаться наконец то съехать.

Сквадрон это лакмусовая бумажка, которая покажет что король то голый.
Сквадрон - витрина проблем, которая покажет на что вообще способны цыгане как разработчики имея огромные ресурсы и время. Если синг будет неиграбельным дерьмом, то это докажет, что мультиплеер на этом движке в принципе невозможен, и не помогут никакое время и деньги.
Пресса уже предвкушает. Она их просто разорвет.

Надежды на годную игру и хороший исход не имеют основания. Хорошего исхода для сквадрона нет. Он выйдет потому что под суд с инвесторами крис идти не хочет и это похоронит весь проект.

Почему нет хорошего исхода для сквадрона. Ранний доступ альфа нельзя. Скорее всего они обзовут этот релиз версией 1.0 и зависнут на этом, типа для секты, что все скоро исправится, но это не поможет.
Вот почему.
Завышенные ожидания, и потраченные ресурсы тут играют роль гвоздей в крышку.

Подробнее о вариантах концовки бляцкого цирка:

Расчёты и выводы для этой ситуации на основании истории и статистики мировой индустрии делал не я.
Но все же вот они.

Оценка 65-75 это уже смертельное ранение для сквадрона
Это уже означает что игра проходняк.
Для обычного проекта это не приговор, но тут все необычно, вы же понимаете.
СМИ разорвут циган за проходняк. Новые покупатели руководствуются мнением СМИ, как бы вам не хотелось думать иначе. Сейчас некоторые СМИ осторожно хвалят демки, а потом начнут соревноваться в заголовках о "величайшем провале в истории индустрии"
Приток новых игроков и денег в ЗГ резко снизится, ибо Робертс не гений, а посредственность с сомнительными делишками за плечами, а СМИ припомнит и это.
Колдерсы выведут свои деньги с прибылью.
Штат сотрудников сократят на 70%.
ЗГ застрянет сильно сокращенной и вечно недоделанной в бете
Ядро секты объединится в защиту " не понятого видения" и "внешних факторов" пока сервера не отключат за неуплату, ибо сервер мешинг это очень дорогостоящая по аренде облака технология, это реально так. Мне это объяснили и если интересно могу потом рассказать какой игра задумана стать и что Робертс пытается построить.

Оценка ниже 60 это "Точка юридического ада".
Если метакритик покажет рейтинг красной зоны, ниже шестидесяти, начнется цепная реакция.

СМИ не просто взорвутся а начнут плясать на костях, они припомнят вообще все.

Ядро культистов расколется. Одни останутся в вере и обиде за непонятый шедевр. Вторые уйдут в обиду на криса, за обман ожиданий.

Умеренные игроки, которых большинство, пройдут игру и бросят, платить за корабли больше не станут.
Это будет отрезвляющим душем. Игру не удалят сразу, но и деньги председателю давать перестанут


Внешние игроки ( массовый рынок).
Покупка ради лулзов оценить треш за миллиард долларов. Но эти покупки будут мизерны. Основная масса неуэдоуменно улыбнется и пройдет мимо.

Инвесторы не смогут зафиксировать прибыль. Они возьмут все в свои руки и продадут по частям ликвидные активы, чтобы минимизировать убытки.
Фанатских серверов для особо упоротого ядра фанатов не будет. Потому что новые владельцы Коллеры не вывалят код в общий доступ, а постараются его хоть за бесценок, хоть по частям но продать.


На фоне скандала возможны суды.
Скандал привлечет внимание правоохранительных органов.
Цигане работают во многих странах и это сыграет с ними злую шутку, потому что из кучи стран, хоть одна да заинтересуется в скандале. Начнется цепная реакция по ЕС, Великобритании и США.
При таком раскладе, есть вариант что Крису не сойдут с рук его фокусы.

несколько моментов
1. у шарифа не жена а муж
2. если сквадрон будет проходником но в целом не полным трешом то думаю публика стар ситизен крису это простит

[Eagleone]

Сообщение от Друг:

такая же картина))

[Romulas]

Сообщение от Друг:

я пока одного шиза забанил

[malstraem]

Ребят, вы чего, там шизоид такое полотно накатал в порыве праведного гнева

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Ого как ты вывернул)))
Деньги дали на разработку, тратить их на маркетинг с целью привлечения новых клиентов не этично и зачастую не законно.
А ты все вывернул, типа молодцы что маркетингом занялись вместо разработки. Так и надо. Маркетинг всех кормит))

Это демагогия с моей стороны. Можно так повернуть, а можно этак. Мы от балды взяли половину, но если на 78 процентов пересчитать, то маркетинг выходит в нуль. Еще можно вспомнить, что выход на кикстартер тоже привлечение новых клиентов. Деньги ведь на сайте уже собрали и было бы не честно тратить их на запуск дополнительной компании. Верно?


Продолжу мысль. Если бы в фин. отчете были расписаны все позиции, то и спорить было бы не о чем. Вот сумма на разработку, вот на поддержку, вот на маркетинг. Вместе - общий бюджет. И все. Опять же Турбуленты. За половину 23 года они принесли в копилку 6 миллионов. Это отлично. Но они принесли за собой и кредиты, которые наверняка надо закрывать. Сколько - неясно.

[R a r i t y]

Физика в SC от криски, который не знает элементарной физики, но делает сим.

YouTube

This is the guy making a 500 million dollar space "sim" and he has no clue how perpetual angular momentum works in zero-g lmfao.
His smug, yeah I know about physics shrug is so annoying, he knows he knows nothing yet he promised newrpnian physics.


итд...
Ну как не ржать над этим клоуном, ведь он сам! сам!

[Kavank]

Сообщение от Иолантис:

несколько моментов
1. у шарифа не жена а муж
2. если сквадрон будет проходником но в целом не полным трешом то думаю публика стар ситизен крису это простит

1. Не принципиально, сути не меняет.

2. Сути не меняет.
Разумеется ядро хардкорной секты простит. Я же так и сказал. Эти простят при любом раскладе.
Посмотри на них)) Они устроили парад игнорирования фактов)) Радуются что заблочили людей которые фактами ломают их веру и прям гордятся этим)). Эти что угодно Крису простят, не ради криса, а ради себя. В своих глазах выглядеть идиотом для них неприемлемо. Пока есть оправдания они будут за них держаться и пофиг что в глазах остальных они идиоты)
Но это опять же не изменит ситуации)
Таких как они тут было много за историю игры и где они сейчас? Рано или поздно до людей доходит. Ты же не думаешь что эти особенные и до них никогда не дойдет, типа как Маня?))

В любом случае, даже если так, то без притока новых людей это ядро упоротых проект не вывезут.При любом раскладе все пройдёт по одному из описанных сценариев.
Ну конечно верить что Сквадрон выйдет шедевром, то есть третий сценарий)) Цигане старут вторыми Рокстарами и будут пилить ЗГ еще 10 лет)
Но этого не случится, ты же понимаешь))
Похвалят музыку, возможно графику, но в целом скажут что это глючная, забанованая игра пришла к нам с гейплеем прямиком из нулевых.
Справедливости ради вероятность провала и судебного иска примерно такая же как успеха. Оба варианта маловероятны. Я смотрел анализ и расчет вероятностей. Глючная и забагованая версия с большой долей вероятности не приведет к краху, который описан во втором сценарии.

Есть две мощные причины этому.
1 Существует пул спец изданий и блогеров, которые годами живут за счет ЗГ. Они рашибуться чтобы обеспечить сквадрону мягкую посадку в плане оценок.
2. Звездный каст. Даже если геймплей будет гoвнo интерактивное кино вытащит сквадрон из зоны полного провала.

Провал это если совсем уж неиграбельная херня.
Вероятность провала примерно такая же как шедевра.
Самый вероятный исход это проходняк и первый сценарий.
Вероятность 67-74 балла на метакритике составляет 3/4.
Даже если убрать пул тех, для которых это кормушка, которые будут ставить 10/10 баллов, остальные издания чаще всего ставят оценку по итогу первых 5-10 часов игры. Крис знает это, он вылижет начало до блеска, насколько это возможно на его сломаном движке.
Кроме того кто то из крупных по любасу отметит технологию. Технология не дает ничего дерьмовой игре, но стабильно поднимает балл. Крис все ущши всем прожужжал про технологии, и поэтому крупные осторожно назовут это "Амбициозным но спорным опытом" а это как раз тянет на 7/10 баллов.
Короче вероятней всего первый сценарий.Т. е неплохие продажи на старте, а потом, через пару недель пользовательский рейтинг улетит в район 4/10 плюс минус балл.
И все покатится по первому сценарию.
Продажи сквадрона и кораблей покрывают долг инвесторам. Инвесторы фиксируют прибыль и выводят свои деньги из проекта. Это приводит к сокращению штата циган на 70%. ЗГ застрянет в бете ( почему то по прогнозам не альфа, но по чесноку ничто же не мешает Крису обозвать это как угодно для маркетинговых целей). Ядро фанатов сплотится еще сильнее, но их меньшинство, они не вывезут.. Большинство умеренных процдут сквадрон и забьют на ЗГ, в надежде что вернуться если из этого что то выйдет. Но ничего не выйдет. Приток новых не перекроет отток. Ядро секты в одиночку не вывезут. Они будут кричать о том что никто не понимает, игра не для всех, виноваты внешние факторы и бла бла. Это будет продолжаться пока сервера не отключат за неуплату аренды.
Добавлено через 8 минут

Рарити, не грузится ссыль

Добавлено через 4 минуты

Они не делают сим, если ты об этом)
Вечное сохранение импульса да еще и с эффектом джанибекова избыточно в любом космосиме, на мой взгляд).
Другое дело, что Крис с пафосом орет о "верности" при этом понятия не имеет о чем говорит, это да, смешно))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Kirlian:

А не Крис Тейлор?

Нет. Робертс точно так заявлял, это общеизвестно, этим заявлением его вечно подкалывают.
Возможно и Тейлор подобное говорил, это не принципиально. Те кто давно на гозе подтвердят, что Робертс заявлял подобное. Возможно я небрежно указал на источник. Если тебе принципиально, я могу найти верную ссыль на криса.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kirlian:

Поэтому практически все независимые разработчики превращаются в подневольных слуг

Опять демагогия)
Абсолютно поxeр в кого они превратятся после того как выпустят продукт на который им дали деньги. У вас есть деньги которые вы просили на ЭТУ работу, а потом уже сами решайте где брать деньги на новую работу. Опять собирайте или прогибайтесь, это ваше дело, но конкретно ЭТОЙ работы будущие проблемы не касаются.
Выполните обязательства, на работу вам деньги дали, сначала выпустите продукт на который собрали деньги, а потом в кого угодно превращайтесь.

[R a r i t y]

Сообщение от Kavank:

Рарити, не грузится ссыль

Да там ролик про то как Крисыч публично и весело обделалася насчет школьной физики.
Автор ничего от себя не добавил, кроме значка Лол на фоне ползущего в невесомости на руках космонавта.
Я об этом и говорю - Крис просто некомпетентный и в комментах люди об этом пишут. Фанбои не оценят, в целом у них знания примерно на уровне председателя. Тут Крису не повезло просто с оппонентом, его немного потролили и он съехал.

Ничо нового.

[Иолантис]

Сообщение от Kavank:

1. Не принципиально, сути не меняет.

2. Сути не меняет.
Разумеется ядро хардкорной секты простит. Я же так и сказал. Эти простят при любом раскладе.
Посмотри на них)) Они устроили парад игнорирования фактов)) Радуются что заблочили людей которые фактами ломают их веру и прям гордятся этим)). Эти что угодно Крису простят, не ради криса, а ради себя. В своих глазах выглядеть идиотом для них неприемлемо. Пока есть оправдания они будут за них держаться и пофиг что в глазах остальных они идиоты)
Но это опять же не изменит ситуации)
Таких как они тут было много за историю игры и где они сейчас? Рано или поздно до людей доходит. Ты же не думаешь что эти особенные и до них никогда не дойдет, типа как Маня?))

В любом случае, даже если так, то без притока новых людей это ядро упоротых проект не вывезут.При любом раскладе все пройдёт по одному из описанных сценариев.
Ну конечно верить что Сквадрон выйдет шедевром, то есть третий сценарий)) Цигане старут вторыми Рокстарами и будут пилить ЗГ еще 10 лет)
Но этого не случится, ты же понимаешь))
Похвалят музыку, возможно графику, но в целом скажут что это глючная, забанованая игра пришла к нам с гейплеем прямиком из нулевых.
Справедливости ради вероятность провала и судебного иска примерно такая же как успеха. Оба варианта маловероятны. Я смотрел анализ и расчет вероятностей. Глючная и забагованая версия с большой долей вероятности не приведет к краху, который описан во втором сценарии.

Есть две мощные причины этому.
1 Существует пул спец изданий и блогеров, которые годами живут за счет ЗГ. Они рашибуться чтобы обеспечить сквадрону мягкую посадку в плане оценок.
2. Звездный каст. Даже если геймплей будет гoвнo интерактивное кино вытащит сквадрон из зоны полного провала.

Провал это если совсем уж неиграбельная херня.
Вероятность провала примерно такая же как шедевра.
Самый вероятный исход это проходняк и первый сценарий.
Вероятность 67-74 балла на метакритике составляет 3/4.
Даже если убрать пул тех, для которых это кормушка, которые будут ставить 10/10 баллов, остальные издания чаще всего ставят оценку по итогу первых 5-10 часов игры. Крис знает это, он вылижет начало до блеска, насколько это возможно на его сломаном движке.
Кроме того кто то из крупных по любасу отметит технологию. Технология не дает ничего дерьмовой игре, но стабильно поднимает балл. Крис все ущши всем прожужжал про технологии, и поэтому крупные осторожно назовут это "Амбициозным но спорным опытом" а это как раз тянет на 7/10 баллов.
Короче вероятней всего первый сценарий.Т. е неплохие продажи на старте, а потом, через пару недель пользовательский рейтинг улетит в район 4/10 плюс минус балл.
И все покатится по первому сценарию.
Продажи сквадрона и кораблей покрывают долг инвесторам. Инвесторы фиксируют прибыль и выводят свои деньги из проекта. Это приводит к сокращению штата циган на 70%. ЗГ застрянет в бете ( почему то по прогнозам не альфа, но по чесноку ничто же не мешает Крису обозвать это как угодно для маркетинговых целей). Ядро фанатов сплотится еще сильнее, но их меньшинство, они не вывезут.. Большинство умеренных процдут сквадрон и забьют на ЗГ, в надежде что вернуться если из этого что то выйдет. Но ничего не выйдет. Приток новых не перекроет отток. Ядро секты в одиночку не вывезут. Они будут кричать о том что никто не понимает, игра не для всех, виноваты внешние факторы и бла бла. Это будет продолжаться пока сервера не отключат за неуплату аренды.
Добавлено через 8 минут

Рарити, не грузится ссыль

Добавлено через 4 минуты

Они не делают сим, если ты об этом)
Вечное сохранение импульса да еще и с эффектом джанибекова избыточно в любом космосиме, на мой взгляд).
Другое дело, что Крис с пафосом орет о "верности" при этом понятия не имеет о чем говорит, это да, смешно))

Добавлено через 5 минут


Нет. Робертс точно так заявлял, это общеизвестно, этим заявлением его вечно подкалывают.
Возможно и Тейлор подобное говорил, это не принципиально. Те кто давно на гозе подтвердят, что Робертс заявлял подобное. Возможно я небрежно указал на источник. Если тебе принципиально, я могу найти верную ссыль на криса.

Добавлено через 4 минуты


Опять демагогия)
Абсолютно поxeр в кого они превратятся после того как выпустят продукт на который им дали деньги. У вас есть деньги которые вы просили на ЭТУ работу, а потом уже сами решайте где брать деньги на новую работу. Опять собирайте или прогибайтесь, это ваше дело, но конкретно ЭТОЙ работы будущие проблемы не касаются.
Выполните обязательства, на работу вам деньги дали, сначала выпустите продукт на который собрали деньги, а потом в кого угодно превращайтесь.

я не думаю, что тут среди постоянных есть прям хейтеры или фанаты
ты со своей стороны смотришь за зг чисто по фану, как там некоторые желтые прессу читают. оно и правда местами забавно
другие следят за проектом и в целом имхо все всё понимают, но в целом на фоне отсутствия игр про космос и кораблики народ заходит сюда время от времени
почитать людей так кто-то гамает может там месяц за год в совокупе

вот тот угол зрения что перемены зг ломают сквадрон это интересная теория, правда не совсем понял зачем транслировать все изменения движка прям. можно ведь сделать грубо говоря две отдельных версии одного и того ж
одну транслировать в офлайн игру, другую пилить под онлайн

[Kavank]

Сообщение от Иолантис:

я не думаю, что тут среди постоянных есть прям хейтеры или фанаты
ты со своей стороны смотришь за зг чисто по фану, как там некоторые желтые прессу читают. оно и правда местами забавно
другие следят за проектом и в целом имхо все всё понимают, но в целом на фоне отсутствия игр про космос и кораблики народ заходит сюда время от времени
почитать людей так кто-то гамает может там месяц за год в совокупе

вот тот угол зрения что перемены зг ломают сквадрон это интересная теория, правда не совсем понял зачем транслировать все изменения движка прям. можно ведь сделать грубо говоря две отдельных версии одного и того ж
одну транслировать в офлайн игру, другую пилить под онлайн

Ну так в оценке и учитывается что самая большая масса фанатов, это рН нейтральные люди. Они очарованы перспективами маркетинга, но не упороты.
Ядро хардкорных сектантов это меньшинство..
Мне кажется оценка перспектив ЗГ аргументирована и я к ней прислушался.
Но каждый решает сам.

Что касается двигала, то так и было бы, если они пилили Сквадрон на Крайжнжине, а собственный мод движка использовали для ЗГ.
Но они так не сделали. Фетишь криса на "технологиях" которые не новые, но дают возможность сделать "типа не как у всех". Его фетиш на "особенном " продукте загнал его в ловушку.
Двигало одно и тоже. Сквадрон не будет работать офлайн из за сопутствующих технологий, которым нужно облако. Председатель просто не мог релизнуть сквадрон, потому что у него не было сетевой архитектуры.

Добавлю чтоб прояснить. Сквадрон использует движок ЗГ.
В сквадроне так же как в ЗГ 64 бит, та же система настройки персонажа,та же логика.
Поведение ИИ, расчет попаданий и повреждений, физика и т.д, просчитывается сервером а не клиентом. Это один и тот же движок. Одна и та же игра но под разными названиями.


Это не значит, что сквадрон невозможно будет запустить офлайн. Моды пираты или сами цигане смогут это прикрутить.
Дело в том, что выпустить его раньше готовой сетевой архитектурв было невозможно, потому что были не готовы сопутствующие инструменты, без которых сквадрон не работает.
Короче сквадрон невозможно было выпустит без рабочей сетевой архитектуры ни онлайн ни офлайн. Сейчас это возможно. При желании офлайн тоже можно будет, потому что комп пользователя будет одновременно и "сервер" и "игрок".

Для запуска сквадрона офлайн просто упакуют всю архитектуру в один ящик.
Вся троица архитектуры ЗГ, клиент, сервер, слой репликации. Вся архитектура ммо но в масштабе одного игрока. Клиент тот же, облегченная копия сервера будет крутится в памяти, Слой репликации для связи клиента и сервера и для сохранения состояния мира, тоже будет запускаться на компе пользователя.
Офлайн версия, (если она будет конечно) будет очень требовательна к железу, по причине тупохо подхода к сингл плееру у цыган.

[R a r i t y]

Сообщение от Kavank:

Поведение ИИ

Какое там ИИ? 😂 Шутите? 🤷🏻‍♀️
Где-то было на тубе видео как челы соавнили самый примитивный ИИ - шутанской в SC и игре Страх (сорри, в шутаны не играю, возможно что-то близкое, но вроде Страх). Той игрушке 33 года в ближайшую субботу. SC это сверхсовременный типа космосим. Поищите, может найдете.
Тут с Элитой любители есть сравнивать и как Брабен всех прокинул и Криске можно стало быть. Вот реально люди донившие в 2014-м на исследователей (это была самая широкая аудитория, есть скрины), они, как и все, ставили галочку, что мол согласны, что это альфа - нет вопросов. Но без этих всех демагогий и троллинга - могли ли эти люди подумать, что на первом релизе Крис кинет огромную аудиторию и исследования никакого не будет, то есть не будет в космической игре самого естественного геймплея, как не будет самой важной тогда фичи ИИ (не было тогда еще баристы) это ИИ-экипаж и возможность временно инстанцировать любого другана вместо ИИ и наоборот, потому что в эспедициях длительных и автономных без этого никак. Ничего из этого не будет в релизе. Исследовательские корабли до сих пор продаются, хз зачем. Крис может кинуть любую аудиторию в любой момент. Надеюсь в первой версии Горизонтов исследователи были.

🤷🏻‍♀️

Добавлено через 16 минут

Если бы Брабен добавил в новый длц возможность полноценно играть вдвоем, втроем на одном корабле, где любого можно временно заменить на AI, в Элиту пришло много людей, ибо это здорово меняет геймплей. Все эти корридоры внутри нахрен никому не нужны без геймплея и все это графодрочертсво и VR. Людям возможности совместной игры нужны, а Элита великолепна для длительных прогулок по Гелакси. Странно, что Брабен не понимает. Они с Крисом, говорят, друзья - видно два сапога.

😁

[Kavank]

Я не спросил про ИИ. Возможно он непригоден для ммо среды, а в соло будет вести себя нормально. Спрошу при случае.

Когда я говорил об ИИ я имел ввиду что его поведение просчитывается на сервере. Такая архитектура у цыганского движка.

Код на клиенте анализировали. Как мне объяснили код там разумеется Проприетарный. Сложные, многоуровневые способы шифрования и защиты.
В деталях разбираться нет возможности. И все же основные принципы понятны. Все основные расчеты берет на себя сервер. Слой репликации берет на себя обязанности почтальона и памяти. Он следит за состоянием мира, инвентарем, местоположением и вообще всем. Клиент лишь рисует. Ну почти лишь рисует. Кое что на клиенте все же просчитывается.
Но вот например помнишь историю с читарами, которые давали команду серверу убить всех игроков на нем и потом лутали трупы?
Я думал клиент принимает решение кто убит. Но я ошибался. Решение принимает сервер.
Просто упоротой код циган должен проверять местоположение, направление оружия, просчет пуль, и вообще стрелял ли кто нибудь. Все эти данные в слое репликации. Сервер просто тупо к нему не обращается, если клиент дал команду что убил вообще всех, сервер тупо верит. Обращение для проверки еще сильней увеличит время задержки. Это дыры в коде, но это не значит что клиент принимает такие решения.
Слой репликации бутылочное горлышко, проблемная хрень. И главное это посредник. Он хорошо подходит если вы хотите построить ммо интерактивное кино, и абсолютно не подходит, если ваша цель построить динамичную игру, потому что например для шутанов стараются наоборот убрать всех посредников .
Крис сделал свой выбор. Ему остается только придерживаться его.
Про ИИ спрошу. Вопросы остались все равно.
Например почему не рассматривается ситуация, при которой Крис все же строит сквадрон на старой версии коайжндин, которую получил бессрочно у Крайтеков когда выплатил им деньги до суда? Только из за несовместимости вссетов? Разве это такая уж проблема?
Почему такой расклад даже не рассматривается в анализе?
Ну и так еще разные вопросы остались.

Добавлено через 9 минут

Приведу пример.
Новая летная модель Мастер Мод.
Все ее ненавидят . Все считают что цыгане пошли по пути воздушных боев второй мировой ради зрелищности.
Это не так. Клиент с сервером общаются через посредника, через слой репликации.
На высоких скоростях ты видишь врага, целишься, стреляешь, а на самом деле он за сотни метров от того места где ты его видишь. Посредник дает такую огромную задержку что никакие предсказания на клиенте либо сервере не помогают, а лишь приводят к лагам и телепортам. Крис принимает простое решение, раз в его космосиме бой на высоких скоростях его движок не способен поддерживать, то просто убрать высокие скорости.
Так дела обстоят

Добавлено через 9 минут

Сервер мешинг не новая технология. Это делали до криса. Есть разные архитектуры. Для динамичной игры больше подходит модель сервер мешинга типа как в дуал юниверс. Без слоя репликации. Передача данных все равно узкое место. Решение упростить графику. Вместо полигонов воксели. Количество деталей в ноль, физику отменить и упростить даже бутафорскую. Взаимодействие норм, и стабильность норм но выглядит как параша.
Вариант криса это красивая картинка.
Законы физики не обойдешь, узкое место как было так и осталось. Решение слой репликации. Красивая картинка но взаимодействие полная параша, а о стабильности и мечтать нечего. Поэтому слой репликации это еще и подушка безопасности для восстановления при сбое. Сбои в такой архитектуре неизбежны. Поэтому все остальные сосредоточены на стабильности а Крис на восстановлении после сбоя. Выбор криса- выглядит норм, но играется как параша.

К слову сервер мешинг со слоем репликации тоже не новость. Так ммо игры тоже делали. Не особо динамичные, ибо для динамики такая архитектура не годится.
Все они не выдержали накладных расходов на содержание облака для такой архитектуры

[Kirlian]

Сообщение от R a r i t y:

Надеюсь в первой версии Горизонтов исследователи были.

Базовая механика была и на релизе. Горизонты добавили исследование поверхностей планет, а полноценная механика появилась только с выходом Beyond, в 18 году (награды, журнал исследователя, зонды и прочее). Одиссея добавила новые типы планет с флорой для исследования. Планет с кислородной атмосферой и полноценным биомом все еще нет. Фауны тоже нет, если не считать таковой таргоидов.

[LMago]

Главное чтобы прорыв был не как у Ashes of Creation, иначе мы получим самую большую в истории волну самоубийств вызванную компьютерной игрой

[Kavank]

Добавлю про дуал юниверс.
Его сервер мешинг работает без слоя репликации. Он держится на супер высокоскоростной связи по спец протоколам серверов стоящих рядом в одном облаке.
Вместо слоя репликации у них протокол распределения обмена сообщениями.
Это требует огромного компромисса в графике, физике, деталях и т.д.
Но зато нет посредника, это дает играбельность и относительную стабильность.
Он сдулся по двум причинам. Он страшный как пи***ц, с таким графоном в наше время нельзя. Лучше уж вообще ретро пиксельный делать чем такой. И вторая причина, он пустой как пи***ц. Унылые однообразные, скучные механики.
Он как ЗГ, шириной в лужу и глубиной в лужу.
Только ЗГ красивый, а Дуал юниверс играбельный.

[R a r i t y]

Сообщение от Kavank:

Новая летная модель Мастер Мод. Все ее ненавидят .

Сообщение от Kavank:

Посредник дает такую огромную задержку что никакие предсказания на клиенте либо сервере не помогают, а лишь приводят к лагам и телепортам.

Постойте, а как же Йоги Клат на Спеке писал, что занижение скорости не связано с невозможностью их бенэнда работать настолько быстро. Понятно же, что чем выше скорость, тем чаще нужно обсчитывать всю сцену. Йоги враль?... Ктобы сомневался.



Был такой обзорщик карманный у ЦИГ - СпейсТомат. Хотя, может он и сейчас есть - фик знает, я его банальности не смотрю. Когда Йоги выкатывал свою первую итерацию Мастер Мода, то там была целая компания организована. Одним из первых, у кого Йоги побывал на "типа" дискуссии (странная дискуссия между людьми кормящимися из одной кормушки). На Спеке от имени какого-то ноунейма выложили стрим Томата, чтобы уж точно побольше людей увидело это. Я, и не только я, но нас было меньшинство, написала в теме, что эта модель полная аркадщина и костыль. Я помню сколько на меня г-на вылили. Притом некоторых комментаторов я помню, они примелькались просто. Сейчас они топят против SC как ненормальные.

Йоги и его Ко из разрабов перед этим тусовались в очень закрытом дискорде типа хардкорных пвп перцев "Strike Groups", притом были там в основном откровенные грифферы, где Йоги и тусовался (прикиньте профессионализм разработчика, который форсит интересы каких-то группировок). Даже тех кто туда попадал с адекватным мнением, их гнали. Ну тусовались там перцы из Shadow Moses, Liberty Reapers... я некоторых еще позабывала В итоге Йоги кинул всю эту тусовку. SC коммьюнити примитивное как и их пастырь присвятой. Мастер Мод не только понизил скорости космических кораблей до скоростей истребителей II мировой (космосим же), но Мастер Мод убил трихординг... клоуны любят придумывать всякую хрень и давать ей названия. Трихординг по сути порождение бреда, в котором скорость корабля искусственно ограничивается. Скорость ограничивается как полный суммарный вектор, а вот тяга в разных направлениях по-отдельности. Это приводит неизбежно к решению задачи управления. Иначе никак вот - такова жисть. Не в силах, по-видимому, справиться с этой задачей в собственной же бредовой модели ограничения скорости, цигане плюнуди и сделали просто - они и скорость стали ограничивать в направлении действия силы. Но из геометрии мы же знаем как складываются вектора и гипотенуза всегда больше катета. Этот секрет полишенеля открыли для себя ПвП игроки. Но проблема в том, что для управления в таком режиме нужно дуал-стик управление или true 6DoF. Я как раз была в буржуйской корпе в этот момент. Тихо сидела и хихикала над идиотами, которые мне банальщину объясняли зачем мне два джойстика нужно если я хочу с ними типа полноценно лИтать. Я молчала и прикалывалась, потом мирно свалила. Ну дак Йоги взял и похерил это своим Мастер Модом и лишил этих мастеров их преимущества. Даже понижение скорости не было таким громким как отказ от трихординга. Там был такой кабум на форуме с плачем и стонами.

ЦИГи кидают всех.

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Нет. Робертс точно так заявлял, это общеизвестно, этим заявлением его вечно подкалывают.
Возможно и Тейлор подобное говорил, это не принципиально. Те кто давно на гозе подтвердят, что Робертс заявлял подобное

Заявлял, не спорю. Просто в оригинале это менее комично, чем сохранилось в памяти старожил. И имеет интересную предысторию.

Сообщение от Kavank:

Если тебе принципиально, я могу найти верную ссыль на криса.

Нашел. Можно привести новость полностью? Она небольшая, состоит из прямых цитат, так что вырывать из контекста нечего.

Крис Робертс о краудфандинге: геймеры не влияют на процесс создания Call of Duty.
https://gamingbolt.com/chris-roberts...tys-being-made

Ветеран индустрии рассказывает о преимуществах краудфандинга как для игровой индустрии, так и для самих игроков.
Автор: Рави Синха | Опубликовано 23 апреля 2013 г.

Говоря с Games Industry International о будущем краудфандинга, создатель Star Citizen и ветеран индустрии Крис Робертс заявил, что это явление станет неотъемлемой частью игрового мира и принесёт пользу большему числу нишевых проектов.

«Конечно, у нас по-прежнему будут большие блокбастеры, и это останется территорией EA, Activision и Ubisoft. Но, на мой взгляд, ситуация изменилась. Ушла та самая золотая середина — игры вроде моих или стратегий в реальном времени, — которые издатели финансировали и которые стабильно продавались тиражом в один-два миллиона копий.»

«Activision и EA не встанут с постели, если не рассчитывают на пять миллионов проданных копий, а в действительности им нужно десять миллионов или больше. Вероятно, они потеряют деньги, продав два миллиона копий. В то время как я, продав два миллиона копий, заработаю много денег по двум причинам. У меня нет таких же накладных расходов и издержек, а также я получаю гораздо большую долю прибыли. Сейчас мы получаем 96 процентов прибыли от наших проектов; эти деньги идут напрямую к нам».

«В старой модели разработчик получал бы всего 20 центов с каждого доллара. В конечном итоге это означает, что я могу создать ту же игру за пятую часть выручки, за пятую часть продаж, быть при этом более прибыльным и существовать при меньших объемах продаж».

«Я думаю, это хорошо для геймеров, потому что краудфандинг и цифровая дистрибуция делают нишевые проекты жизнеспособными. Это также позволяет геймерам высказывать свое мнение и оказывать влияние на более ранних этапах. Вы ведь не влияете на разработку Call of Duty.

Учитывая реакцию на кампанию Star Citizen на Kickstarter, где за 30 дней было собрано 2 134 374 доллара, рынок для геймеров, которые ищут новый опыт и хотят, чтобы их голоса были услышаны, определённо существует.