Авторизация / Регистрация

[Life]

Эх... А разговоров-то было...

[Какой-то 4ел]

Стим сделал рефаунд, так что скатертью дорога

[Tenekor]

У меня тож получилось с третьего раза

[divonaction]

Сообщение от Romulas:

зачем донатить если играешь 15 минут в день? а если играешь больше, то зачем вообще заносить деньги в гачу, если можно подписаться на ММО?
по поводу контента, я не могу считать этот скипаемый нейрослоп за контент, его цель показать бесчисленное количество механик, чтобы посадить тебя на хоть что-нибудь, лишь бы ты остался

Одна моя молодая соска, любительница гач, сказала мне на подобный вопрос - ей просто нравится игра, визуальный стиль и все такое прочее. А все эти мои тру ММО она считает какими то старперскими недоразумениями.

[Dzirti]

Всё, вернули. Спасибо робята!..

[Vr3D]

Сообщение от Romulas:

если можно подписаться на ММО?

на какое ммо-то ? есть че из ммо 2020г и свежее с графеном как в последних гачах, коих за год по 3-5штук выходит
куда вписываться то в тесо\фФ , БДО.... может в линедж2. задроченные до дыр динозавры 20 летней давности

[Gizma]

Сообщение от KaiNNight:

Проект вообще стали с кикстартера собирать (читаем как "дайте денег"). А учитывая какие они там суммы башляли - очень странно видеть проект в таком виде, в каком его стали дальше продвигать. Некоторые наборы "поддержки" вообще обещали воздвигнуть статуи донатера в игре

Да да, я просто утрировал. С кикстартера бабки собирали уже. Хорошо хоть возвращают деньги (насколько я понял это инициатива стима что ли?)

[Kirlian]

Сообщение от Gizma:

Хорошо хоть возвращают деньги (насколько я понял это инициатива стима что ли?)

Это обычная практика. Стим же не из своих денег возвращает, а за счет издателя. Закончатся деньги, фиг что вернет. Я через это проходил, когда пытался за (помнит его кто?) Project Genom вернуть.

[Crowigor]

Сообщение от Dagoth Ur:

Так говоришь "переделывать", как будто весь процесс не занимает < пол часа рекомпайла шейдеров. Проекты трансферятся с четверки на пятерку точно так же, как они трансферятся с 5.5 на 5.6.

Это не я говорю а они. И поэтому это и относиться к непонятному движу. Не там конечно не пол часа у них должен был быть кастом, но не 2 года и я не требует переделки с 0 всей игры. Отсюда и непонятный движ

[Kirlian]

Сообщение от Crowigor:

Отсюда и непонятный движ

А разве для мморпг не требуется переделка движка под себя? Обычно что-то да правят, а потом проблемы вылазят. Как было с движком в АоК, не знаю. Не следил.

[Romulas]

Сообщение от Vr3D:

на какое ммо-то ? есть че из ммо 2020г и свежее с графеном как в последних гачах, коих за год по 3-5штук выходит
куда вписываться то в тесо\фФ , БДО.... может в линедж2. задроченные до дыр динозавры 20 летней давности

я в альбион пошел, выглядит свеженько, играется бодренько

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от divonaction:

Одна моя молодая соска, любительница гач, сказала мне на подобный вопрос - ей просто нравится игра, визуальный стиль и все такое прочее. А все эти мои тру ММО она считает какими то старперскими недоразумениями.

базированая

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от elDen:

так чтобы пройти энфилд тебе потребуется всё также уйма времени
на вскидку минимум часов 80+ чтобы пройти стартовый контент.
гачи давно уже впереди всех этих синглов, т.к. предлагают реального контента больше и качество его на голову выше.
твои кидомкум и экспедиция - яркий пример, когда качество и геймплей намного хуже пожалуй абсолютно любой 3д гачи.

Если у тебя гача лучше, чем авторские синглы, то тут вопросов нет, кушай не обляпайся.
80+ часов нейрослопа сделанного лучшими маркетологами за обе щеки, а авторский контент - слишком тяжело

Сообщение от elDen:

ты играешь между контентом 15 минут в день, а во время контента хоть по 12 часов в день.
человек может просто занести в гачу денег как за платную игру, т.е. оплатить качественную игру постфактум когда она ему понравилась.
и ничто не мешает ему играть и в ммо в перерывах когда в гаче нет контента - ведь 15 минут в день на гачу не очень весомы и можно играть в ммо после этого, если у тебя дофига времени.

у тебя буквально экспедицию поймали на том, что она реальный нейрослоп
а киндамкум - это как минимум тупая графомания в попытках на историческую достоверность, т.е. там создатели не пытались придумывать своего, а тупо копировать как в реале из-за чего игра чудовищно скучная.
а тот же геншин я не припомню чтобы кто-то ловил на нейрослопе - слышал только голословные обвинения и не более того.

я не осуждаю твое желание играть в гачи, оправдываться не надо, напиши лучше "обожаю аниме тянок, хочу смотреть на их сочные задницы, как игра делает пыщь пыщь прямо в мозг", и все, вопросов нет. но не надо выдавать желаемое за действительное

p.s. я не имею в виду что геншин буквально нейрослоп, это просто графомания ради графомании. есть там нейро или нет не суть важно
как и в аркнайтс, кто там придумывал диалоги сюжет и мир никакого своего ничего не имеют, это просто обезьянки с пишущими машинками

Добавлено через 8 минут

Сообщение от elDen:

твои кидомкум и экспедиция - яркий пример, когда качество и геймплей намного хуже пожалуй абсолютно любой 3д гачи.

и еще раз, ты абсолютно прав, в сухом остатке любая 3д гача куда интереснее и увлекательнее, чем киндом кам, экспедиция, да вообще любой релиз

потому что авторские игры оставляют за собой право тебе не понравится, у них нет цели сделать тебе интересно. У их авторов есть цель сделать интересную игру, которой заинтересуются люди в целом. Не конкретно - ты, не конкретно - я, а чтобы нашлась своя аудитория. Экспедиция - это евро игра по лекалам JRPG, Кингдом кам это иммерсив для фанатов средневековья. Гача же сделана, чтобы тебе нравится, все в ней выверено успешными исследователями рынка, таким образом в игре собирается квинтэссенция самой передовой аддиктивной залупы. Чтобы ты играл невылезая. Конечно она будет тебе нравится, она и мне будет нравится! Я играл и мне было очень интересно, мне шел дофамин в голову каждые пять минут, там сундук залутал, тут крутку сделал, ой, а если еще и выпало что, так вообще огонь.

Но обсуждать геймплей гачи, это как обсуждать геймплей, я не знаю - однорукого бандита. Он там сделан таким, ярким, звонким, чтобы ты дергал и дергал ручку, и иногда тебе сыпались монетки. С гачами же тоже самое

[Dagoth Ur]

Сообщение от Kirlian:

А разве для мморпг не требуется переделка движка под себя

Нет, в анриале и без этого есть все, что нужно для ммо. У них наверно были какие-то кастомные скрипты под себя, но можно было обойтись и без них. Ты вообще можешь собрать мультиплеер на анриале одним визуальным программированием

[elDen]

Сообщение от Romulas:

Если у тебя гача лучше, чем авторские синглы, то тут вопросов нет, кушай не обляпайся.
80+ часов нейрослопа сделанного лучшими маркетологами за обе щеки, а авторский контент - слишком тяжело

ни экспедиция, ни киндумкум - не авторский стиль
первый буквально нейрослоп, единственная игра которую мордой в это макнули кстати.
второый тупо копирует реальный мир - у него нет стили, просто ноубрейн с одиними из самых скучных механик среди игр.

ты походу специально кричишь про нейрослоп первым т.к. знаешь что это как раз про твои игры.

Сообщение от Romulas:

я не осуждаю твое желание играть в гачи, оправдываться не надо, напиши лучше "обожаю аниме тянок, хочу смотреть на их сочные задницы, как игра делает пыщь пыщь прямо в мозг", и все, вопросов нет. но не надо выдавать желаемое за действительное

p.s. я не имею в виду что геншин буквально нейрослоп, это просто графомания ради графомании. есть там нейро или нет не суть важно
как и в аркнайтс, кто там придумывал диалоги сюжет и мир никакого своего ничего не имеют, это просто обезьянки с пишущими машинками

я не осуждаю твоё желание играть в редкие примеры реального нейрослопа, просто оправдываться не надо, напиши просто "я не разобраться в качественной научной фантастике, поэтому предпочитаю нейрослоп жижу"

Сообщение от Romulas:

и еще раз, ты абсолютно прав, в сухом остатке любая 3д гача куда интереснее и увлекательнее, чем киндом кам, экспедиция, да вообще любой релиз

но нет же, гача гаче рознь.
мне вот хонкай и вува вообще не зашли - хрень какая-то.
также и с синглами, экспедиция и киндамкум - это редкие примеры совсем унылых игр, в которые я не смог вынести играть больше пары часов.
но вот какой-нить киберпук или цусиму я спокойно прошел.

Сообщение от Romulas:

Экспедиция - это евро игра по лекалам JRPG, Кингдом кам это иммерсив для фанатов средневековья. Гача же сделана, чтобы тебе нравится, все в ней выверено успешными исследователями рынка, таким образом в игре собирается квинтэссенция самой передовой аддиктивной залупы. Чтобы ты играл невылезая. Конечно она будет тебе нравится, она и мне будет нравится! Я играл и мне было очень интересно, мне шел дофамин в голову каждые пять минут, там сундук залутал, тут крутку сделал, ой, а если еще и выпало что, так вообще огонь.

Но обсуждать геймплей гачи, это как обсуждать геймплей, я не знаю - однорукого бандита. Он там сделан таким, ярким, звонким, чтобы ты дергал и дергал ручку, и иногда тебе сыпались монетки. С гачами же тоже самое

гача - это по факту просто механика монетизации.
а большинство популярных игр с гачей - это арпг.
отрицать факт арпг - это прям ну совсем тупое хейтерство
и всякие сундуки есть уже в большинстве современных игр, просто в гачах туда пихают ещё и донат валюту.

мне кажется у тебя какой-то подростковый бунтарский период, что ты прям обязан идти вопреки.
тебе понравилась гача и ты бесишься, что тебе нравится это просто потому что ты против системы.
в то время как ты сам наверняка блевал с экспедиции и киндамкама, но ценишь их за это, т.к. это "авторская" игра, примерно такая же как известный экспонат "говно художника".

[Romulas]

Сообщение от elDen:

ни экспедиция, ни киндумкум - не авторский стиль
первый буквально нейрослоп, единственная игра которую мордой в это макнули кстати.
второый тупо копирует реальный мир - у него нет стили, просто ноубрейн с одиними из самых скучных механик среди игр.

Так тебе скучно, а мне нет. И многим тоже не скучно. Ты мне лучше скажи, а если твои гача игры такие замечательные, почему они не попадают на Game Awards в каких то категориях? хотя вот недавно WW попала в Players Choice. Но мне интересно, почему критики не ставят их в "лучшая музыка" или "лучшая RPG"? Ммм?

Сообщение от elDen:

но нет же, гача гаче рознь.
мне вот хонкай и вува вообще не зашли - хрень какая-то.

они одинаковые в плане своих внутренних механик. Главная цель этих "игр" - крутка персонажей. А вся шелуха вокруг - для окучивания целевой аудитории какой либо игры. HSR с пошаговой боевкой подмахивает фанатам JRPG. Как и Экспедиция, только Экспедиция рассказывает историю через жанр, автор выражает свою любовь к жанру через игру, HSR же жанр эксплуатирует с целью заработать денег на продаже персонажей. Даже не персонажей, а на продаже шанса выбить персонажа.

Сообщение от elDen:

гача - это по факту просто механика монетизации.
а большинство популярных игр с гачей - это арпг.
отрицать факт арпг - это прям ну совсем тупое хейтерство
и всякие сундуки есть уже в большинстве современных игр, просто в гачах туда пихают ещё и донат валюту.

гача - это не просто механика монетизации. Так можно доказать, что и слот машина это просто механика монетизации, основная цель же, это пиу пиу эффекты. Просто гача успешно маскируется под игру, а слот машина не очень, хотя очень похожа на 3 в ряд. Гача - монетизация эксплуатирующая человеческие слабости. То, что там АРПГ вокруг нее навешано, не делает игру АРПГ, как и не делает геймплей слот машины игрой "три в ряд."

Сообщение от elDen:

мне кажется у тебя какой-то подростковый бунтарский период, что ты прям обязан идти вопреки.
тебе понравилась гача и ты бесишься, что тебе нравится это просто потому что ты против системы.

Есть личное да, я отдал 3 или 4 года геншина, а теперь смотрю на это как на плохой сон. Я геншин бросил, я долго не мог понять, почему я в него вообще играл. До середины инадзумы было классно, но почему я не ушел, когда все превратилось в филлерную графоманию? Потому что я подсел на это. Поэтому и делают тебе длинный контент, на все 80 часов, чтобы завести тебе привычку, чтобы ты заходил каждый день делал какие то действия и получал какую то вкусняшку. Если в соло игре, например, к экспедиции я не зайду на следующий день, я просто не зайду в игру.

Если я не зайду в гача игру на следующий день... ой, я не получу прямо дофига чего. В арке например, не продам с завода товары ради валюты, не солью "энергию", не переставлю на корабле НПЦ ради крафта штук, которые удачно редко добываются с большим КД в открытом мире, ну и просто не сделал дейлики, на которые тебе отсыпят валюты.

Гача игра это такой сложный ящик скиннера, потому что люди не крысы, люди гораздо сложнее. Мало просто нажать кнопку получить возможность вкусняшки, нужно и удерживать тебя, потому что в ящик тебя силой не посадить, но можно сделать так, чтобы ты сам в него сел, по собственному желанию. И еще причмокивал

Поэтому если хоть один человек послушает меня и слезет с этой иглы, значит я не напрасно все это пишу

Сообщение от elDen:

в то время как ты сам наверняка блевал с экспедиции и киндамкама, но ценишь их за это, т.к. это "авторская" игра, примерно такая же как известный экспонат "говно художника".

Экспедиция



Kingdom Come



С удовольствием покушал, с большой вероятности обе перепройду, первую на НГ+, вторую на хардкоре

[Kirlian]

Сообщение от elDen:

гача - это по факту просто механика монетизации.
а большинство популярных игр с гачей - это арпг.

Вот это похоже на арпг? В любой пятерочке стоит.

Автомат с мягкими игрушками 

[elDen]

Сообщение от Romulas:

Так тебе скучно, а мне нет. И многим тоже не скучно. Ты мне лучше скажи, а если твои гача игры такие замечательные, почему они не попадают на Game Awards в каких то категориях? хотя вот недавно WW попала в Players Choice. Но мне интересно, почему критики не ставят их в "лучшая музыка" или "лучшая RPG"? Ммм?

потому что гейм авардс - западная повесточная помойка, не?
ты посмотри какие там номинанты всегда - половина повесточного мусора, где игры то нет - тупо пропаганда лгбт.
а победители - те кто больше заплатил.
каждый год одни кринжи с их победителей.
в прошлом вот "победил" астробот в куче номинаций, хотя игру купило около 1млн человек всего - смех прям.
а все потому что для сони эта игра - важный продукт и она не пожалела денег заплатить чтобы она везде победила.
а в этом году заплатили за нейрослоп - экспидицию.

китайские игры, типа геншина и вувы, попадают только в выбор игроков, т.к. в них играют больше, чем во все остальные игры номинантов всех категорий вместе взятые.
но их никто не номинирует в другие категории, т.к. они китайские и не пропагандируют лгбт, что являет красным флагом для радужных "экспертов" выбирающих игры в остальные категории.

Сообщение от Romulas:

они одинаковые в плане своих внутренних механик. Главная цель этих "игр" - крутка персонажей. А вся шелуха вокруг - для окучивания целевой аудитории какой либо игры. HSR с пошаговой боевкой подмахивает фанатам JRPG. Как и Экспедиция, только Экспедиция рассказывает историю через жанр, автор выражает свою любовь к жанру через игру, HSR же жанр эксплуатирует с целью заработать денег на продаже персонажей. Даже не персонажей, а на продаже шанса выбить персонажа.

тогда по этой логике главная цель всех сингл плеер игр - это выманить бабло с игрока за покупку
и твоя экспедиция точно также ничего не рассказывает, а просто эксплуатирует жрпг жанр чтобы выжать бабло с игроков, считающих себя нетакусиками-эстетами игр.

Сообщение от Romulas:

Есть личное да, я отдал 3 или 4 года геншина, а теперь смотрю на это как на плохой сон. Я геншин бросил, я долго не мог понять, почему я в него вообще играл. До середины инадзумы было классно, но почему я не ушел, когда все превратилось в филлерную графоманию? Потому что я подсел на это. Поэтому и делают тебе длинный контент, на все 80 часов, чтобы завести тебе привычку, чтобы ты заходил каждый день делал какие то действия и получал какую то вкусняшку.

я тоже играл в геншин 4-5 лет перед тем как забить из-за того что игра скатилась в p2w.
но я отлично понимаю что по качеству игра выше 99% синглплеер игр выходящих за эти 5 лет.
и никто не заставляет тебя подсаживаться - только ты сам.
и 80 часов контента - это 80 часов сингл плеер контент как в любой сингл плеер игре, а не дейлики каждый день.

Сообщение от Romulas:

Если в соло игре, например, к экспедиции я не зайду на следующий день, я просто не зайду в игру.

Если я не зайду в гача игру на следующий день... ой, я не получу прямо дофига чего. В арке например, не продам с завода товары ради валюты, не солью "энергию", не переставлю на корабле НПЦ ради крафта штук, которые удачно редко добываются с большим КД в открытом мире, ну и просто не сделал дейлики, на которые тебе отсыпят валюты.

если ты не зайдешь в гаче, то ты не получишь совсем чуть-чуть.
дейли награды в популярных гачах вообще крайне бедные, они даже на 1 ролл баннера не дают.
ты буквально недополучаешь ну рублей 30 выгодны если считать в донате.
поэтому оно и популярно у людей - если у тебя нет времени, т.е. ты работаешь, то ты можешь потом задонатить на цену обычной сингл плеер игры и получится что ты ничего не потерял.
и всё это изначально абсолютно бесплатно, т.е. если тебе не понравилось - ты просто забил и ушел в другой проект не потратив ни копейки, а вот сингл ты купил и часто за аж 60-100$ и ты сам себя будешь пытаться заставить пройти даже если не понравилось, т.к. деньги уплочены уже.

а эндфилд ваще казуальный в этом плане - там ты можешь 2 дня не заходить и вообще почти ничего не потеряешь.
все эти заводы и энергия копятся 2+ дня.

[Romulas]

Сообщение от elDen:

потому что гейм авардс - западная повесточная помойка, не?
ты посмотри какие там номинанты всегда - половина повесточного мусора, где игры то нет - тупо пропаганда лгбт.
а победители - те кто больше заплатил.
каждый год одни кринжи с их победителей.
в прошлом вот "победил" астробот в куче номинаций, хотя игру купило около 1млн человек всего - смех прям.
а все потому что для сони эта игра - важный продукт и она не пожалела денег заплатить чтобы она везде победила.
а в этом году заплатили за нейрослоп - экспидицию.

китайские игры, типа геншина и вувы, попадают только в выбор игроков, т.к. в них играют больше, чем во все остальные игры номинантов всех категорий вместе взятые.
но их никто не номинирует в другие категории, т.к. они китайские и не пропагандируют лгбт, что являет красным флагом для радужных "экспертов" выбирающих игры в остальные категории.

Каким место Kingdom Come и Экспедиция повесточные игры? В первой аж целый один негр на всю игру, а женщины на уровне проституток почти все. В экспедиции ни одного негра, мб какой-нибудь НПЦ который умер еще сразу, все красивые. Не сходится, повесточка сошла с экранов какое то время назад, уже не катит за аргумент. Был момент, когда западные игры были в основном повесточным калом, и на их фоне гача зашли как нож в масло в неподготовленные мозги, но сейчас такой проблемы нет. Хочешь АРПГ, купи лучше No Rest For Wicked, скидка кончается через три часа, на все головы выше любого эрзац АРПГ в любой гаче вместе взятых.

Сообщение от elDen:

тогда по этой логике главная цель всех сингл плеер игр - это выманить бабло с игрока за покупку
и твоя экспедиция точно также ничего не рассказывает, а просто эксплуатирует жрпг жанр чтобы выжать бабло с игроков, считающих себя нетакусиками-эстетами игр.

Не, это по твоей логике. В случае с игрой есть честная сделка, авторы предлагают продукт, люди его покупают. Все. Если людям нравится, они кайфуют и ставят хорошие отзывы. Потом игру номинируют. Если нет - громят в рецензиях. Ранее была Veilguard, игру засрали и продалась она плохо. А экспедицию нет, и она продалась хорошо. И наград отхватила.

С гачей сделки нет.

Сообщение от elDen:

я тоже играл в геншин 4-5 лет перед тем как забить из-за того что игра скатилась в p2w.
но я отлично понимаю что по качеству игра выше 99% синглплеер игр выходящих за эти 5 лет.

Вот скажи, конкретно ЧЕМ лучше геншин любой сингл плеер игры на твой вкус вышедшей за 5 лет. Раз ты прицепился к экспедиции, или кингдом каму, скажи чем?

Сообщение от elDen:

если ты не зайдешь в гаче, то ты не получишь совсем чуть-чуть.
дейли награды в популярных гачах вообще крайне бедные, они даже на 1 ролл баннера не дают.
ты буквально недополучаешь ну рублей 30 выгодны если считать в донате.
поэтому оно и популярно у людей - если у тебя нет времени, т.е. ты работаешь, то ты можешь потом задонатить на цену обычной сингл плеер игры и получится что ты ничего не потерял.
и всё это изначально абсолютно бесплатно, т.е. если тебе не понравилось - ты просто забил и ушел в другой проект не потратив ни копейки, а вот сингл ты купил и часто за аж 60-100$ и ты сам себя будешь пытаться заставить пройти даже если не понравилось, т.к. деньги уплочены уже.

ваша осведомленность меня потрясает
абсолютно бесплатно поиграл в гачу и получил удовольствие, нагрел, так сказать, китайских разработчиков гач. Они вот поиметь тебя хотели, нагреть на многие тысячи долларов, но ты не такой, ты бесплатно поиграл в их весь контент, 4-5 лет в геншин и сколько сейчас в арк?

Сообщение от elDen:

и никто не заставляет тебя подсаживаться - только ты сам.

все верно, я омежка лудоман, а ты чед гача геймер, который играет потому что хочет, а не потому что кнопочка должна нажиматься

[Crowigor]

Сообщение от Kirlian:

А разве для мморпг не требуется переделка движка под себя?

Не такой. Да и ммо AoC по тех части сложно назвать.

[Romulas]

Сообщение от elDen:

а эндфилд ваще казуальный в этом плане - там ты можешь 2 дня не заходить и вообще почти ничего не потеряешь.
все эти заводы и энергия копятся 2+ дня.

эксперименты с длиной поводка

[elDen]

Сообщение от Romulas:

Каким место Kingdom Come и Экспедиция повесточные игры? В первой аж целый один негр на всю игру, а женщины на уровне проституток почти все. В экспедиции ни одного негра, мб какой-нибудь НПЦ который умер еще сразу, все красивые. Не сходится, повесточка сошла с экранов какое то время назад, уже не катит за аргумент. Был момент, когда западные игры были в основном повесточным калом, и на их фоне гача зашли как нож в масло в неподготовленные мозги, но сейчас такой проблемы нет.

а не думал, что у тебя просто от потока повесточных игр расширилось очко овертона и от этого твоя оценка повесточности сметилась?
а ведь именно в этом был всегда смысл жесткого пихания повести повсюду!
так скоро ты может вообще станешь считать, что повесточка - это когда нет ни одного белого гетеросексуального мужика!

Сообщение от Romulas:

Не, это по твоей логике. В случае с игрой есть честная сделка, авторы предлагают продукт, люди его покупают. Все. Если людям нравится, они кайфуют и ставят хорошие отзывы. Потом игру номинируют. Если нет - громят в рецензиях. Ранее была Veilguard, игру засрали и продалась она плохо. А экспедицию нет, и она продалась хорошо. И наград отхватила.

С гачей сделки нет.

только твои рецензии ничего не значат от слова совсем.
игры номинуют исключительно за $.
и тот же вейлгард номинировали.
а еще помнишь была такая игра как конкорд? так её заранее так проплатили, что даже посветили серию в сериале игре, как будто это одна из лучших игр истории.
и если бы её не закрыли - она бы минимум была везде в номинантах, а то и победила даже в них.
или другой пример - вуконг, который как игра был популярен, но все упорно игнорировали его существование по очевидным причинам - китайская игра, которая открыто отказала die-отбросам в сотрудничестве.

а с гачей у тебя ещё более честная сделка - ты получаешь бесплатно игру. всё.
что делать дальше - это уже твоё дело.
но ты можешь задонатить из благодарности создателям.
кстати подобная механика работает и в реале.
были эксперименты в европе когда людям в продуктовом магазине предлагали заплатить за товары от 0 до бесконечности, как они посчитают нужным за выбранные продукты.
и внезапно прибыль оказалась выше, чем в случае с продажами по четким ценникам.

Сообщение от Romulas:

Вот скажи, конкретно ЧЕМ лучше геншин любой сингл плеер игры на твой вкус вышедшей за 5 лет. Раз ты прицепился к экспедиции, или кингдом каму, скажи чем?

геймплеем, кол-вом контента, графикой и оптимизацией.
по геймплею вот твои два кандидата по сути его не имеют на фоне геншина, особенно киндамкам.
по кол-ву контента проигрывают в разы оба.
и визуально геншин для меня выглядит лучше экспедиции - она вообще вот не понравилась, а в куме мир красивый, но мертвый и по факту бесполезный.
ну и по уровню нагрузки на железо все они бесконечно хуже геншина.

Сообщение от Romulas:

ваша осведомленность меня потрясает
абсолютно бесплатно поиграл в гачу и получил удовольствие, нагрел, так сказать, китайских разработчиков гач. Они вот поиметь тебя хотели, нагреть на многие тысячи долларов, но ты не такой, ты бесплатно поиграл в их весь контент, 4-5 лет в геншин и сколько сейчас в арк?

ну вот, бесплатно получил кучу удовольствия - зачем хейтить?
так кстати большинство и делает.
платят в гачах меньшинство, а прям донатят меньше 1% игроков.
как видишь вот эта коварная замануха не работает на большинство людей.

[Romulas]

Сообщение от elDen:

а не думал, что у тебя просто от потока повесточных игр расширилось очко овертона и от этого твоя оценка повесточности сметилась?
а ведь именно в этом был всегда смысл жесткого пихания повести повсюду!
так скоро ты может вообще станешь считать, что повесточка - это когда нет ни одного белого гетеросексуального мужика!

ты со всеми ведешь диалог так, будто твой собеседник полный долбоеб?

Сообщение от elDen:

а еще помнишь была такая игра как конкорд? так её заранее так проплатили, что даже посветили серию в сериале игре, как будто это одна из лучших игр истории.
и если бы её не закрыли - она бы минимум была везде в номинантах, а то и победила даже в них.

так порешало же как раз что ее никто не купил, и ее свернули. Как раз повестка то загибается потому что деньги на ее продвижение кончаются, а народ не покупает, да и как то не особо прогибается под повестку. Голосование рублем как есть. Старая аудитория теряется, а новая не появляется. Вон, даже ЗВ наконец то с Гослингом фильм снимают, до чего докатились

Сообщение от elDen:

геймплеем, кол-вом контента, графикой и оптимизацией.

Конечно нет. Количество да, но в целом по отдельности все механики проигрывают оригинальным, откуда их по****или. Система эксплоринга хуже, чем в зельде. Связка со стихиями тоже. Боевая система хуже, чем в большинстве нормальных АРПГ, потому что там уже давно изобрели всякие парирования, перекаты и прочее. Оптимизация лучше - 100%, чтоб шло даже на картохе, чтоб ты не дай бог не комп апгрейднул, а лучше бы на вайфу занес. Геншин был неплох на фоне отсутствия игр в принципе в 2021-22, сейчас нет смысла во всем этом сидеть

Сообщение от elDen:

ну вот, бесплатно получил кучу удовольствия - зачем хейтить?

а причем тут я? у меня удовольствие закончилось в первый год, потом привычка пошла. Манипулятивные механики как есть.

Сообщение от elDen:

платят в гачах меньшинство, а прям донатят меньше 1% игроков.
как видишь вот эта коварная замануха не работает на большинство людей.

Даже ф2п игроки нужны чтобы создавать "безумный онлайн" для игры. Чтобы игра была на слуху, чтобы тебя друг позвал во что-нибудь играть, например в шикарный No Rest For Wicked, а ты ему сказал, что ты не ведешься на происки капиталистов и бесплатно играешь в лучшую игру на свете, Аркнайтс Энфилд, которая бесплатная, и контента на 80 часов. А еще чтобы ты репостнул это где-нибудь в соц сетях. Ну или не ты, а кто-нибудь еще. А потом кто-то там через два рукопожатия зашел в игру, и ему бы так все эти хвостики понравились, что он взял и занес бы несколько твоих годовых зарплат этим китайцам. Так это и работает.

[Kirlian]

Сообщение от elDen:

платят в гачах меньшинство, а прям донатят меньше 1% игроков.
как видишь вот эта коварная замануха не работает на большинство людей.

В обычных ммо процент конверсии плавает в районе 15-20. И донатят там немало.

PS Интересно, сколько в среднем тратит игрок гачи в месяц?

[elDen]

Сообщение от Romulas:

ты со всеми ведешь диалог так, будто твой собеседник полный долбоеб?

ну смотри, для тебя засунуть негра в игру ради повесточки - пустяк.
а вот недавний ассасин крид добавивший негра ради повестички захейтили за это.
т.е. для масс по-прежнему это атата, а для тебя это уже приемлемо получается

Сообщение от Romulas:

так порешало же как раз что ее никто не купил, и ее свернули. Как раз повестка то загибается потому что деньги на ее продвижение кончаются, а народ не покупает, да и как то не особо прогибается под повестку. Голосование рублем как есть. Старая аудитория теряется, а новая не появляется. Вон, даже ЗВ наконец то с Гослингом фильм снимают, до чего докатились

её свернули из-за того что игру делали чисто для распила бабла.
не было бы распила - никто бы не закрывал.

вообще вот это возврат не совсем возврат.
пока что видно движение вперед, типа 3 шага вперед, 2 назад.
некоторые думают что "ну вот откатили повесточку", но пока что ничего не откатили окончательно.
и вам кажется что откатили, значит эта пропаганда работает и можно остановится на этом, а затем через несколько лет когда демократы придут к власти с новой силой её начать продвигать и так до победного конца.

Сообщение от Romulas:

Конечно нет. Количество да, но в целом по отдельности все механики проигрывают оригинальным, откуда их по****или. Система эксплоринга хуже, чем в зельде. Связка со стихиями тоже. Боевая система хуже, чем в большинстве нормальных АРПГ, потому что там уже давно изобрели всякие парирования, перекаты и прочее.

и в чем же они проигрывают?
банально трава даже не горит в 99.9999% игр.
да и в целом реакции в редких играх есть.

и боевая система не является плохой от того того что в ней нельзя парировать или перекартываться.
боевая система должна быть интересной, динамичной и целостной, а сами по себе эти механики не являются плюсом или минусом.
вот в геншине это все ощущается целостно и динамично, а в большинстве игр это просто "а давайте прихерачим перекаты? зачем? да просто так! а давай, херачь!" и ощущается как хрень.

Сообщение от Romulas:

а причем тут я? у меня удовольствие закончилось в первый год, потом привычка пошла. Манипулятивные механики как есть.

больше похоже на оправдания для самого себя
"это не игра мне понравилась - это просто меня загипнотизировали!!"

Сообщение от Romulas:

Даже ф2п игроки нужны чтобы создавать "безумный онлайн" для игры. Чтобы игра была на слуху, чтобы тебя друг позвал во что-нибудь играть, например в шикарный No Rest For Wicked, а ты ему сказал, что ты не ведешься на происки капиталистов и бесплатно играешь в лучшую игру на свете, Аркнайтс Энфилд, которая бесплатная, и контента на 80 часов. А еще чтобы ты репостнул это где-нибудь в соц сетях. Ну или не ты, а кто-нибудь еще. А потом кто-то там через два рукопожатия зашел в игру, и ему бы так все эти хвостики понравились, что он взял и занес бы несколько твоих годовых зарплат этим китайцам. Так это и работает.

чтобы был безумный онлайн - надо чтобы игра хорошая была.
никакие деньги не заставят десятки миллионов человек играть в игру годами если игра плохая.
именно поэтому геншин и держится - сам по себе он хорошая игра.
а в твой ноу рест фо викед я бы не стал играть даже если бы мне платили за это - для меня игра выглядит не интересно и плохо.

и еще, в отличии от просто платных синглов, где ты делает какой угодно кал и продаешь его как можно быстрее и больше, из-за чего разработка занимают малую долю бюджета игры, в гачах продается результат.
в гаче если ты говно сделал - это никто не купит как бы ты не проплачивал.
это не синглы где ты ввел в заблуждение геймера, он купил и дальше пусть идет нахер.
тут ты должен сделать геймеру приятно прежде чем он у тебя что-то купит.
поэтому качество современных гач выше чем у практически всех игр других жанров.

Сообщение от Kirlian:

В обычных ммо процент конверсии плавает в районе 15-20. И донатят там немало.

PS Интересно, сколько в среднем тратит игрок гачи в месяц?

ну а тут 15-20% платят максимум премиум за 5$.

если в среднем, то в геншине вот когда последний раз смотрел писали что около 60млн ежемесячных игроков.
доходы возьмем не пиковые, обычные, 30млн.
получим что в среднем 2$ с человека.

[Romulas]

Сообщение от elDen:

ну смотри, для тебя засунуть негра в игру ради повесточки - пустяк.
а вот недавний ассасин крид добавивший негра ради повестички захейтили за это.
т.е. для масс по-прежнему это атата, а для тебя это уже приемлемо получается

Так его оттуда практически вырезали, причем наспех. Игру долго делали, и нормально его там задвинуть не вышло, но по словам прошедших будто наспех сделали главной героиней японку

Сообщение от elDen:

её свернули из-за того что игру делали чисто для распила бабла.
не было бы распила - никто бы не закрывал.

вообще вот это возврат не совсем возврат.
пока что видно движение вперед, типа 3 шага вперед, 2 назад.
некоторые думают что "ну вот откатили повесточку", но пока что ничего не откатили окончательно.
и вам кажется что откатили, значит эта пропаганда работает и можно остановится на этом, а затем через несколько лет когда демократы придут к власти с новой силой её начать продвигать и так до победного конца.

Эту пропаганду в том числе и рубят, потому что азиаты начинают активно вываливаться на западный рынок со своими красивыми персонажами. Хорошо если там игры нормальные, но иногда внутри этих троянских персонажей завозят гачу.

Сообщение от elDen:

чтобы был безумный онлайн - надо чтобы игра хорошая была.
никакие деньги не заставят десятки миллионов человек играть в игру годами если игра плохая.
именно поэтому геншин и держится - сам по себе он хорошая игра.
а в твой ноу рест фо викед я бы не стал играть даже если бы мне платили за это - для меня игра выглядит не интересно и плохо.

Или чтобы игра тебя на крючке держала, как наркомана. Варианты для удержания есть разные, либо сам игровой процесс, который будет держать людей в игре очень долго, как это работает в MMO, некоторые тоже используют манипулятивные механики, но до китайских гач им далеко. Либо китайский манипулятивный кошмар. Геншин хорошая гача, персонажи красивые, геймплей аддиктивный. Но это не игра
По поводу ноуреста, понимаю. У меня было время я тоже не играл ничего, кроме геншина и ММО, к счастью прошло. Просто в этом и беда гач, они тебя перенасыщают. Ты после них встаешь уставших, будто сладкого переел, и ничего не хочется делать больше. Я в какой то момент заставил себя играть в синглы, и теперь раз пару-тройку месяцев что-то прохожу.
Я на гачу смотрю и вижу вот этот вот автомат с краном и игрушками. Ручка только чуть заковыристая

Сообщение от elDen:

и еще, в отличии от просто платных синглов, где ты делает какой угодно кал и продаешь его как можно быстрее и больше, из-за чего разработка занимают малую долю бюджета игры, в гачах продается результат.
в гаче если ты говно сделал - это никто не купит как бы ты не проплачивал.

Ля, ну опять же, кушай не обляпайся. Мы тут все сингловые говноеды, в какой то скучный киндом кам и экспедицию играем, а ты вот победил жизнь и играешь в гача

Сообщение от elDen:

тут ты должен сделать геймеру приятно прежде чем он у тебя что-то купит.
поэтому качество современных гач выше чем у практически всех игр других жанров.

все так, качество выше, а содержание говно. Количество контента выше, но сам он без глубины. Никаких эмоций тут не будет, только от того, что ты что то выфармил, или персонажа выбил, или закрыл какой-то контент, который сделали чтоб ты его загриндил или закрыл карточкой. Или я не прав? Какие эмоции тебе дает Аркнайтс? Что ты испытываешь после постройки завода? Как долго длятся эти эмоции? Что ты испытываешь от исследования карты? Что ты испытываешь, когда сливаешь "смолу"? А когда выбиваешь нужного персонажа? Что именно тебе понравилось в сюжете аркнайтс? Какие именно персонажи тебе понравились? А почему?