Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Автор темы: Zan
Дата создания: 22.01.2026 13:49
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Ctr:
Интересно, почему? Не думал?
потому что ца идиоты, очевидно же
помню в блад драгон на эту тему даже мем был, гг заставляли прыгнуть или присесть, а он стебал систему мол нафига ему это вообще надо?

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Ctr:
Там хоть дают валюту в награду, но яебал.
Слабак
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Ты дальше пролога то вышел? Какие кишки когда тут полноценные пещеры, разломы, большие пром здания. Локи сделали компактней и не нужно бежать три минуты до очередной пачки слаймов это да, но за то они насыщеннее по деталям.
и какие же детали? выше уже скриншот как ты видишь половину локи перед тобой, даже иронично на фоне табличка SOS, но дойти туда мешает невидимая стена
в игре также нельзя ни карабкаться по стенам, ни летать, ни даже плавать, транспорта тоже никакого нет, фактически это хср с экшен боевкой и возможностью прыгать

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
и какие же детали?
Всякий мусор, машины, промышленные постройки. Глазу всегда есть за что зацепиться.


Сообщение от Neocronic:
выше уже скриншот как ты видишь половину локи перед тобой
Ты масштаб локи по колоннам прикинь. Там размер с пол мондштата.



Сообщение от Neocronic:
в игре также нельзя ни карабкаться по стенам
Большое человеческое спасибо разрабам за это Еще в генше за 3 года утомило по бесполезным горам лазить ради сундуков по 2 гема.
Сообщение от Neocronic:
ни летать, ни даже плавать, транспорта тоже никакого нет
Есть зиплоки, но я не пользуюсь пока что. Я ветеран генша, мне не сложно вьебать 5 минут на пробежку до моба А тут от тп до точки интереса пара минут ходу. От какого-нибудь мотоцикла я б не отказался, но это только первая обнова, может еще добавят в будущем.
Сообщение от Neocronic:
фактически это хср
Это же кишкообразные инсты, вообще ничего похожего.
Аватар для Vladislav Sakuev
Читатель
Регистрация:
13.01.2026
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
не, спасибо, я лучше в варфрейм зайду на 7 часиков постоять выживание
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Всякий мусор, машины, промышленные постройки. Глазу всегда есть за что зацепиться.
тогда вон в стиме выходит 3 числа пгр, от разрабов вувы, там буквально идеальная игра для тебя будет, также невидимые стены кругом, но зато видно машины, промышленные здания и мусор
Сообщение от Draktal:
Ты масштаб локи по колоннам прикинь. Там размер с пол мондштата.
и что? ты можешь без загрузочного экрана пройти из одной локации в другую просто пешком? Или к примеру завидев на горизонте объект прийти туда и забраться? Какой толк что у тебя в одной из 10 локаций сделали поле шириной, а в остальных и шагу вбок не ступить


Сообщение от Draktal:
Большое человеческое спасибо разрабам за это Еще в генше за 3 года утомило по бесполезным горам лазить ради сундуков по 2 гема.
что иронично в эндфилде эти же сундуки на 2 гема, но валюты на 1 крутку надо 500
Сообщение от Draktal:
Есть зиплоки, но я не пользуюсь пока что.
которые внезапно надо сперва построить
Сообщение от Draktal:
Это же кишкообразные инсты, вообще ничего похожего.
поиграй подольше поймешь о чем я
ЗЫ в хср тоже есть отрытые локации величиной с монштад, что явно не делает ее игрой с открытым миром тем не менее

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Друг:
Говорил же мет забористый подсаживает с первой дозыПотому и не играю в нее.Не хочу словить зависимость от какой то там игры.
жена утром сегодня спросила, почему я в телеграмме был 4 часа назад))))
не дала выспаться)
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Sirotin:
жена утром сегодня спросила, почему я в телеграмме был 4 часа назад))))
не дала выспаться)
наверное потому что у тебя уже Макс?

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Аватар для Bladesinger
Гуру
Регистрация:
25.10.2005
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Svarog:
Очень открытые, ага, с невидимыми стенами.
Вот как тут. Вперёд идти не даёт, хотя препятствий нет.
Судя по квесту на скриншоте, это самое начало игры. Первые квесты. Там кругом заборы и обломки, чтоб зумерки не заблудились и сразу шли куда надо. Потом обломки пропадут, и к той штуке с надписью SOS можно будет пройти. Просто надо поиграть чуть больше, чем 15 минут.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
тогда вон в стиме выходит 3 числа пгр
Снова какая-нибудь хрень без русского?
Сообщение от Neocronic:
и что? ты можешь без загрузочного экрана пройти из одной локации в другую просто пешком? Или к примеру завидев на горизонте объект прийти туда и забраться?
Судя по скринам дойти сможешь. Забраться нет.
Сообщение от Neocronic:
Какой толк что у тебя в одной из 10 локаций сделали поле шириной, а в остальных и шагу вбок не ступить
Я пока процентов на 90 открыл первый регион и кишок там особо не вижу. Они есть в пещерах и подобных локах, но это как бы норм.
Сообщение от Neocronic:
что иронично в эндфилде эти же сундуки на 2 гема, но валюты на 1 крутку надо 500
Да, это косяк. Я рассчитывал что сундуков будет меньше, как в поезде, а тут второй геншин.
Аватар для pakos
Регистрация:
28.03.2008
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Ctr:
Ответственно заявляю - был не прав насчёт заводов, это не ноубрейн мобильный контент, это то, о чём пишет сабж, нужно погружаться и стратегически мыслить, довольно сложный контент для мимокрокодилов. А ещё они навалили тауэрдефенса на вторичную базу, лагерь беженцев, который ты развиваешь вместе с местной базой, попутно защищая об набегов грабителей корованов. Многие рядовые гача-игроки выгорят.
мощный мультижанровый микс мультирелиз ааа, вся критика я так понимаю лишь от заевшихся, такого типа к мелочам цепляние
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Снова какая-нибудь хрень без русского?

есть фанатский перевод, а так игре уже лет 10, то что она выходит в стим повод для новых раздач новичкам, плюс там контента немерянно за эти годы, как в вуве помноженной на 10, но минусы игра кишкообразная. Также игра признана самой щедрой гачей из всех ныневыходящих. Гарант там на 60, никакого 50/50 нет. Куски персов на дубли можно получить просто играя. Персов 4* можно прокачать до 5* макс грейда. В дебют их гарант всего на 10 крутках.
Ну и также в игре топовый постапок сюжет, лучший во всех гачах наверное, есть и драма и кровь и расчлененка, никаких розовых соплей как в подобных играх.

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Аватар для Xenobius
Мастер
Регистрация:
20.12.2005
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков" Просветитель
Награжден за: За развитие раздела FF XIV Online
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Ctr:
Зайди на реддит и почитай нытьё, посмеёшься.
Реддит это вообще адовая помойка с тараканами, у которых в головах еще тараканы. По сравнению с аудиторией Реддита даже большинство посетителей Гохи выглядят, как Вассерманы на фоне Картмана из South Park'a.

Не то, чтобы я сильно удивлен, что им и такой завод показался "сложным", просто это не отменяет того факта, что в Endfield'e он очень, очень упрощенный по сравнению с классическими представителями "заводского" жанра.

|\_|\
_°<
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
и что? ты можешь без загрузочного экрана пройти из одной локации в другую просто пешком? Или к примеру завидев на горизонте объект прийти туда и забраться? Какой толк что у тебя в одной из 10 локаций сделали поле шириной, а в остальных и шагу вбок не ступить
можешь если этот объект находится в доступной зоне.
по сути каждый регион - это большой опенворлд, поделенный условно на 6 локаций, и ограниченный невидимыми стенами чтобы игроки не шарились по локациям где нет лута.
последнее для меня убивало геншин - с сумеру начали делать огромные локации без лута совсем, в натлане совсем пздц было.
ты вот видишь огромная лока идешь искать там сундуки и прочее, а там ничего нет кроме разочарования.
в этом энфилд крайне сильно выигрывает - тут нет подобного разочарования, если ты можешь куда-то пройти - значит там что-то есть.

Сообщение от Neocronic:
что иронично в эндфилде эти же сундуки на 2 гема, но валюты на 1 крутку надо 500
в энфилде сундуки минимум 15 гемов дают, в геншине - 2.
7.5 раз разницы в получаемых гемах, а разница в цене крутки - 3 раза.

Сообщение от Neocronic:
которые внезапно надо сперва построить
разрабы поставили их для тебя, но временные, поэтому их надо ремонтировать или они исчезнут.
но ты можешь построить свои если хочешь.

Сообщение от Xenobius:
Реддит это вообще адовая помойка с тараканами, у которых в головах еще тараканы. По сравнению с аудиторией Реддита даже большинство посетителей Гохи выглядят, как Вассерманы на фоне Картмана из South Park'a.
именно поэтому нужно делать детальные гайды - большинство людей нереально тупые и не будут играть в твою игру если не поймут как.

Сообщение от Xenobius:
Не то, чтобы я сильно удивлен, что им и такой завод показался "сложным", просто это не отменяет того факта, что в Endfield'e он очень, очень упрощенный по сравнению с классическими представителями "заводского" жанра.
но игра всё же для мобилок должна работать тоже.
я видел как играют в факторио на мобилках и это выглядит ужасно.
там вообще чтобы комфортно было - надо бинды знать.

плюс факторио жрет вагон времени, что опять таки для мобильной игры не айс - игрок должен иметь возможность за 15 минут сделать какую-то задачу.
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от elDen:
можешь если этот объект находится в доступной зоне.
по сути каждый регион - это большой опенворлд, поделенный условно на 6 локаций, и ограниченный невидимыми стенами чтобы игроки не шарились по локациям где нет лута.
последнее для меня убивало геншин - с сумеру начали делать огромные локации без лута совсем, в натлане совсем пздц было.
ты вот видишь огромная лока идешь искать там сундуки и прочее, а там ничего нет кроме разочарования.
в этом энфилд крайне сильно выигрывает - тут нет подобного разочарования, если ты можешь куда-то пройти - значит там что-то есть.
что мешает просто добавить лута и сделать широкие открытые локации? Ты так оправдываешься как будто везде перекатиполе в опенворлдах, при этом ты забываешь что можно и сделать абсолютно прямую кишку точно также без единого сундука

яркий пример ввм, там просто килотонны лута и активностей, буквально 1 шаг делаешь и врезаешься во что то

Сообщение от elDen:
в энфилде сундуки минимум 15 гемов дают, в геншине - 2.
7.5 раз разницы в получаемых гемах, а разница в цене крутки - 3 раза.
в вуве мелкий дает 10, средний 20, а большой 40, причем очень часто после битвы на поле сразу все 3 появляются если ты за битву все условия выполнил, но при этом у тебя крутка стоит 160 астрита, а не 500 как в эндфилде

Сообщение от elDen:
разрабы поставили их для тебя, но временные, поэтому их надо ремонтировать или они исчезнут.
но ты можешь построить свои если хочешь.
и зачем эти костыли, чтобы что? да в вуве у тебя они сразу не доступны, нужно сперва добежать и тыкнуть, но зато потом перемещайся сколько и когда хочешь, а тут у тебя могут просто сломаться и придется бежать через пол карты чинить

Сообщение от elDen:
именно поэтому нужно делать детальные гайды - большинство людей нереально тупые и не будут играть в твою игру если не поймут как.
нужно делать не гайды, а доводить до ума механику, вы если делаете заводы делайте их реально заводами, а не пришел ткнул чертеж и построил все в 1 нажатие, в этом абсолютно нуль смысла, это как если ты в гонках ты мог просто назад поехать и сразу завершить трассу за 1 секунду, в то время как другие игроки ехали бы через несколько кругов ради ничего, смысловая нагрузка отсуствует

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от elDen:
плюс факторио жрет вагон времени, что опять таки для мобильной игры не айс - игрок должен иметь возможность за 15 минут сделать какую-то задачу.
даже 15 минут это много для гачи, у меня когда контента нет, я просто на минуту захожу, сливаю всю стамину и выхожу, щас бы в 2026м сидеть 15 минут выполнять базовые вещи

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Последний раз редактировалось Neocronic; Вчера в 21:17. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Сагарис
Top orc
Регистрация:
29.11.2004
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Признанный автор
Награжден за: Прекрасная графика и аватары Победитель турнира
Награжден за: За победу в охотничьем турнире Моби Дик по Fallout 76 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса WD_BLACK P10
GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Медаль "1К лайков"
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Есть зиплоки, но я не пользуюсь пока что.
Один раз построил зиплоки до всех редких ресов/почтоматов (где рядом нет телепорта), плюс основные почтовые роуты застолбил, а кроме как посылки носить, последние, которые даже от прыжков на месте ломаются (совсем-совсем не Death Stranding!) они и не нужны тащемта.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
есть фанатский перевод
Не, как я недавно писал не помню уже в какой теме. Если разработчик не хочет мне обеспечить приемлемый уровень комфорта, то пусть идет на хер. Я после тесо фанатские переводы только на синглы накатываю и то очень редко.
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Не, как я недавно писал не помню уже в какой теме. Если разработчик не хочет мне обеспечить приемлемый уровень комфорта, то пусть идет на хер. Я после тесо фанатские переводы только на синглы накатываю и то очень редко.
и зря, очень годную игру упускаешь, возможно ее даже и нельзя перевести из за особенностей движка, ей уже лет 10, но кого это волнует?

У нас был MoG, но в логику не сMoG.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
возможно ее даже и нельзя перевести из за особенностей движка, ей уже лет 10, но кого это волнует?
Действительно, никого не волнует. Мне как обычному юзеру всё равно что там за внутренняя кухня у разработчика. Я не особый любитель гач. Заводы это третья за всё время, так что переживу. Я пошел в энфилд играться пока есть окно до Кримсон десерта. Если первая крупная обнова заводов меня не впечатлит, на этом и закончу врыв.
Аватар для Hommit
Старожил
Регистрация:
01.03.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Draktal:
Если первая крупная обнова заводов меня не впечатлит, на этом и закончу врыв.
первая обнова скорее всего будет работой над ошибками, а вот дальше контент

Сообщение от Agrassa:
Я впервые в жизни купила Набор Позднего Доступа, так еще и за 2,5к!
Аватар для Emperor Jagang
Гуру
Регистрация:
22.01.2019
Зомби мутанта Медаль "1К лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
@Draktal, Crimson desert будет хуже китайской Where winds meet

<div class=bbquote data-username=Zabava data-postid=159402492>
	<div class=flex bbquoteheader>
		<div class=flex bbquotetitle>
			<img class=bbquoteicon src=images/customstyles/goharudark/editor/quote.gif border=0 alt= width=20 />
			<span class=flex bbquoteexpand imagereplacer>
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpand.svg border=0 alt= width=20 />
				<img src=images/customstyles/goharudark/misc/quoteexpandhover.svg border=0 alt= width=20 />
			</span>
			
			<div>Сообщение от <strong>Zabava</strong>:</div>
			
		</div>
		
		<a class=flex bbquoteviewpost imagereplacer href=showthread.php?s=9e19967527d33a4dd488eae6a8694e1a&p=159402492#post159402492 rel=nofollow title=Посмотреть сообщение data-popuppostid=159402492 target=_blank>
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewpost.svg border=0 alt= width=20 />
			<img src=images/customstyles/goharudark/buttons/viewposthover.svg border=0 alt= width=20 />
		</a>
		
	</div>
	<div class=bbquotebody>
		Можно сказать и так, - я лично готовила 1ю роту морпехов в Чечню в 1ю кампанию... но забеременела и не смогла поехать во главе их...
	</div>
</div>
<script type=text/javascript>var bbquoteexists = true;</script>
Аватар для Cantstop
Предводитель
Регистрация:
05.01.2005
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Emperor Jagang:
@Draktal, Crimson desert будет хуже китайской Where winds meet
Кримсон Дезерт будет Великолепной хотя бы потому, что она 18+ и там будет РЕАЛИСТИЧНЫЙ СЕКС С ДРУИДОМ.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Hommit:
первая обнова скорее всего будет работой над ошибками, а вот дальше контент
В первую обнову уже должны вноситься правки с учетом стартового фидбека и будет понятен дальнейший вектор развития игры.
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Neocronic:
что мешает просто добавить лута и сделать широкие открытые локации? Ты так оправдываешься как будто везде перекатиполе в опенворлдах, при этом ты забываешь что можно и сделать абсолютно прямую кишку точно также без единого сундука
я не видел ни одного опенворлда, где было бы везде куча лута без огромных пространств
причем самая жесть - это игры с маунтами, там эти маунты как раз для того чтобы не бежать от точки сундука до сундука пешком несколько минут.

Сообщение от Neocronic:
в вуве мелкий дает 10, средний 20, а большой 40, причем очень часто после битвы на поле сразу все 3 появляются если ты за битву все условия выполнил, но при этом у тебя крутка стоит 160 астрита, а не 500 как в эндфилде
ну так в энфилде самый большой дает 150 - почти как крутка в твоей вуве стоит

Сообщение от Neocronic:
и зачем эти костыли, чтобы что? да в вуве у тебя они сразу не доступны, нужно сперва добежать и тыкнуть, но зато потом перемещайся сколько и когда хочешь, а тут у тебя могут просто сломаться и придется бежать через пол карты чинить
это не костыли - это демонстрация возможностей как можно сделать.
и уже игроку решать делать или нет.

Сообщение от Neocronic:
нужно делать не гайды, а доводить до ума механику, вы если делаете заводы делайте их реально заводами, а не пришел ткнул чертеж и построил все в 1 нажатие, в этом абсолютно нуль смысла, это как если ты в гонках ты мог просто назад поехать и сразу завершить трассу за 1 секунду, в то время как другие игроки ехали бы через несколько кругов ради ничего, смысловая нагрузка отсуствует
лишний раз показывает какой ты ноль в играх со строительством

Сообщение от Neocronic:
даже 15 минут это много для гачи, у меня когда контента нет, я просто на минуту захожу, сливаю всю стамину и выхожу, щас бы в 2026м сидеть 15 минут выполнять базовые вещи
если игра интересная, то у тебя должна быть возможность играть в нее.
в филде дейли батлпасс за минуту закрывается - 1 дейли квест на минуту + логин.
и стамина копится пару дней до капа и сливается тоже быстро.
но чтобы играть - надеюсь там будет хотя бы час дейли геймплея.

но играть ради гачи - это дичь.
иди просто на бирже в скальпера играй - хоть польза может будет и лудоманию свою удовлетворишь.
Аватар для Draktal
Мастер
Регистрация:
15.11.2013
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк
Re: Авторы Arknights: Endfield дали интервью накануне релиза — в этой игре нет места любителям "коротких сессий"
Сообщение от Emperor Jagang:
Crimson desert будет хуже китайской Where winds meet
На чем основаны такие выводы? Пока Кримсон выглядит хорошо. Я не отрицаю того факта что может по итогу получиться далеко не шедевр, но игра как минимум стоит внимания. А смотреть на релизе я её хочу потому что сейчас принято "лидерами мнений" хомякам загонять какую-нибудь хайповую установку и хомячки бегают и везде её транслируют. Я же хочу выводы сделать сам.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Cantstop:
Кримсон Дезерт будет Великолепной хотя бы потому, что она 18+ и там будет РЕАЛИСТИЧНЫЙ СЕКС С ДРУИДОМ
Ты перепутал Кримсон десерт и БГ3 с её медведем.
Последний раз редактировалось Draktal; Сегодня в 11:07. Причина: Добавлено сообщение

Ваши права в разделе