Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Автор темы: ЧернаяЛьвинка
Дата создания: 24.11.2023 15:49
Аватар для weeh
Мастер
Регистрация:
24.08.2008
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
Взял за вау баллы на озоне шортики. Пойду забирать
какие-то гейские ...

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
какие-то гейские ...
там возможно не стоит носки по колено так надевать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gogi:
но деньгами его не балуют под соусом что все тебе достанется в наследство потом
я же не буду из бизнеса бабло изымать. там все на товар уходит. потому особо не забалуешь
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
же не буду из бизнеса бабло изымать. там все на товар уходит. потому особо не забалуешь
Так и не надо ничего изымать, просто часть маржи пускаешь на себя, часть на развитие бизнеса

Да и хорош заливать про вечный рост оборота, у тебя бы там свой леруа мерлен бы давно был за 20 лет. Где то с телками это может и сработало бы, но тут ребята за бизнес шарят
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
В особняке мамка живет, хозяйство ведет, в принципе и так все понятно было по фоткам огорода от вельша что это не он красоту наводит. Бизнес ведется от лица ип мамки, у вельша ип нету.

Это все было понятно сильно заранее для людей познавших жизнь, вчера мы получили лишь пруфы
Бедность не порок, а балабольство да

Сам вельш скорее всего просто помогает управлять бизнесом, но деньгами его не балуют под соусом что все тебе достанется в наследство потом. Типичная жизненная ситуация
блин получается все что есть у велша это родительское? даже маленькой квартирки собственной нету? печаль.. ну зато теперь понятно почему так он экономит, человек на свое жилье копит!
ПС. а я вот думаю ИП открывать на проектирование, че то про все эти УНС, патенты читал толком них не понял че лучше выбрать. Думаю мож бабки юристу зарядить, там вроде не дорого рублей 15 и тебе все оформят, или че гоха может посоветует
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Так и не надо ничего изымать, просто часть маржи пускаешь на себя, часть на развитие бизнеса

Да и хорош заливать про вечный рост оборота, у тебя бы там свой леруа мерлен бы давно был за 20 лет. Где то с телками это может и сработало бы, но тут ребята за бизнес шарят
прохдимость низкая этож не москва , да еще и экономят на всем. у народа денег нету

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от ENERGET1K:
человек на свое жилье копит!
на виллу в колумбии ага
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
у нас хозмаг у станции закрыли, который с советских времен существовал...
вместо него сделали ванючий магнит

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
блин получается все что есть у велша это родительское? даже маленькой квартирки собственной нету? печаль.. ну зато теперь понятно почему так он экономит, человек на свое жилье копит!
ПС. а я вот думаю ИП открывать на проектирование, че то про все эти УНС, патенты читал толком них не понял че лучше выбрать. Думаю мож бабки юристу зарядить, там вроде не дорого рублей 15 и тебе все оформят, или че гоха может посоветует
Патент это частный случай усн, работает он так. Берутся определенные виды деятельности по оквед в определенном регионе (везде свой набор, не все виды доступны для патенты). По каждому виду считается потенциальный доход за год (каждый год эта цифра растет), от нее берется 6%, это и есть стоимость патента. То есть если твой вид деятельности патентный и ты считаешь что твой реальный доход за год превысит потенциальный по патенту - берешь патент. Тогда он будет выгодный. Так же разные регионы могут давать льготы по усн за разные виды деятельности чтобы подхлестнуть их развитие в регионе (программистам обычно дают например). Также регион может обнулять налог новым ип в первый год два
Юрист нахер не нужен тут, просто погугли льготы и калькулятор патента на сайте фнс

В твоем случае проектировщика скорее всего просто усн 6% будет. Вообще говоря патент можно в любое время прикупить на остаток года и не один (по разным видам деятельности нужен отдельный патент). Так что ошибиться тут сложно, просто открываешь ип на усн и начинаешь работать. То есть ты можешь проектировать на усн, а если дополнительно захочешь торговать гвоздями - берешь патент на фарцовку. Тогда за доход от фарцовки платить налог не надо, только фикс по патенту

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Velsh:
прохдимость низкая этож не москва , да еще и экономят на всем. у народа денег нету
Да лан харошь уже, начинай писать правду, нет ничего постыдного в ней. Ну и что что не такой богатый и успешный как хотел бы казаться? Все равно круче мальборы которому только бабкина квартира светит
А то что есть пацаны богаче и успешнее тебя - так есть пацаны богаче и успешнее этих пацанов и так до бесконечности до самого илона. Смысл от этого бомбить и завидовать. Вот я вообще не завидую более богатым и меня это даже не стимулирует. Бабки хреновый стимул на самом то деле, человек должен развиваться от стремления души
Последний раз редактировалось gogi; 31.07.2025 в 11:12. Причина: Добавлено сообщение
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Да лан харошь уже, начинай писать правду, нет ничего постыдного в ней. Ну и что что не такой богатый и успешный как хотел бы казаться? Все равно круче мальборы которому только бабкина квартира светит
А то что есть пацаны богаче и успешнее тебя - так есть пацаны богаче и успешнее этих пацанов и так до бесконечности до самого илона. Смысл от этого бомбить и завидовать. Вот я вообще не завидую более богатым и меня это даже не стимулирует. Бабки хреновый стимул на самом то деле, человек должен развиваться от стремления души
ну так я и пишу что все в товар уходит

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от gogi:
Патент это частный случай усн, работает он так. Берутся определенные виды деятельности по оквед в определенном регионе (везде свой набор, не все виды доступны для патенты). По каждому виду считается потенциальный доход за год (каждый год эта цифра растет), от нее берется 6%, это и есть стоимость патента. То есть если твой вид деятельности патентный и ты считаешь что твой реальный доход за год превысит потенциальный по патенту - берешь патент. Тогда он будет выгодный. Так же разные регионы могут давать льготы по усн за разные виды деятельности чтобы подхлестнуть их развитие в регионе (программистам обычно дают например). Также регион может обнулять налог новым ип в первый год два
Юрист нахер не нужен тут, просто погугли льготы и калькулятор патента на сайте фнс

В твоем случае проектировщика скорее всего просто усн 6% будет. Вообще говоря патент можно в любое время прикупить на остаток года и не один (по разным видам деятельности нужен отдельный патент). Так что ошибиться тут сложно, просто открываешь ип на усн и начинаешь работать. То есть ты можешь проектировать на усн, а если дополнительно захочешь торговать гвоздями - берешь патент на фарцовку. Тогда за доход от фарцовки платить налог не надо, только фикс по патенту
там у патента порог в 30 лямов. а с усн 6% он больш отдаст
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 11:22. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
там у патента порог в 30 лямов. а с усн 6% он больш отдаст
Порог то причем? Стоимость патента определяет потенциальный доход, который для твоего села и для фарцовки фнс определила как довольно низкий, поэтому патент недорогой. Посмотри к примеру стоимость патента для погромиста в москве, там несколько сотен тыщ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Velsh:
ну так я и пишу что все в товар уходит
А зачем? Жить то когда? Фигню ты пишешь, любой бизнесмен хочет иметь выхлоп от своего бизнеса и изымает бабки себе на красивую жизнь. Иначе нахер этот бизнес нужен если ты живешь беднее обычного васяна работающего на дядю?
Последний раз редактировалось gogi; 31.07.2025 в 11:28. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
А зачем? Жить то когда? Фигню ты пишешь, любой бизнесмен хочет иметь выхлоп от своего бизнеса и изымает бабки себе на красивую жизнь. Иначе нахер этот бизнес нужен если ты живешь беднее обычного васяна работающего на дядю?
так помогаю . все для людей

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gogi:
Порог то причем? Стоимость патента определяет потенциальный доход, который для твоего села и для фарцовки фнс определила как довольно низкий, поэтому патент недорогой. Посмотри к примеру стоимость патента для погромиста в москве, там несколько сотен тыщ
я хз сколько патент для архитекторов . ну пусть дальше на дядю работает
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 11:33. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
так помогаю . все для людей

Харошь уже, а то щас плюм придет опровергать
Аватар для weeh
Мастер
Регистрация:
24.08.2008
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
под пол в особняке бумажки складывать, забыть про них/умереть, чтобы потом новый владелец нашёл макулатуру
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
хз сколько патент для архитекторов . ну пусть дальше на дядю работает
Так он работая на дядю живет лучше тебя. Про даркеха уж молчу
Бизнес должен приносить денег больше чем найм, иначе это нахер не надо

Твоя большая беда и проклятье на самом деле в том что из—за бизнеса родителей ты не освоил нормальную профессию и всю жизнь проводишь в роли подмастерья на скучной фарцовке в скучном селе. Пороху не нюхал в общем, любимым делом не занимался. А изза того что тебе дали минимальную базу в виде квартиры и машины - ты даже и не дергался и шел по пути наименьшего сопротивления. И даже баб ты не добивался, всегда найдется услужливая дурочка, пусть и надо поискать. Конечно с такими спутницами скучно и хочется избавится поскорее

Посмотри на даркеха, он смог вырваться из этого круга и перейти к любимому делу. Хотя ему было куда сложнее это сделать, ведь его предыдущая работа приносила много бабок и оставить это позади требовало усилий

Отсюда вся это бесконечная зависть к любому персонажу с гохи, не важно какого достатка. Просто они живут свою жизнь, а ты чужую а исправить это просто невероятно сложно в 40+, нужен очень мощный толчок типа участия в сво

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от weeh:
под пол в особняке бумажки складывать, забыть про них/умереть, чтобы потом новый владелец нашёл макулатуру
Лучше их сжечь на дневке
Последний раз редактировалось gogi; 31.07.2025 в 11:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Так он работая на дядю живет лучше тебя. Про даркеха уж молчу
Бизнес должен приносить денег больше чем найм, иначе это нахер не надо

Твоя большая беда и проклятье на самом деле в том что из—за бизнеса родителей ты не освоил нормальную профессию и всю жизнь проводишь в роли подмастерья на скучной фарцовке в скучном селе. Пороху не нюхал в общем, любимым делом не занимался. А изза того что тебе дали минимальную базу в виде квартиры и машины - ты даже и не дергался и шел по пути наименьшего сопротивления. И даже баб ты не добивался, всегда найдется услужливая дурочка, пусть и надо поискать. Конечно с такими спутницами скучно и хочется избавится поскорее

Посмотри на даркеха, он смог вырваться из этого круга и перейти к любимому делу. Хотя ему было куда сложнее это сделать, ведь его предыдущая работа приносила много бабок и оставить это позади требовало усилий

Отсюда вся это бесконечная зависть к любому персонажу с гохи, не важно какого достатка. Просто они живут свою жизнь, а ты чужую а исправить это просто невероятно сложно в 40+, нужен очень мощный толчок типа участия в сво
так и не надо никого добиваться. все по обоюдной симпатии происходит. опять глупости какие то . главное выглядеть норм ,здоровым быть и общаться не как задрот
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
так и не надо никого добиваться. все по обоюдной симпатии происходит. опять глупости какие то . главное выглядеть норм ,здоровым быть и общаться не как задрот
Ну если все так радужно где внучки для мамы? Сестра твоя уже план начала выполнять, наследство самое сладкое ей пойдет чтобы внучки жили хорошо. Обычно в жизни так и происходит, подумай об этом
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Ну если все так радужно где внучки для мамы? Сестра твоя уже план начала выполнять, наследство самое сладкое ей пойдет чтобы внучки жили хорошо. Обычно в жизни так и происходит, подумай об этом
такие вещи под кнутом не происходят . всему свое время

Добавлено через 12 минут

Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Ploom
мегаваттный генератор
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Харошь уже, а то щас плюм придет опровергать
да как то уже и не интересно.
раньше прикольно было низводить и курощать, а после того как всё открылось, уже не то.

это как у Остапа Бендера, который мечтал о миллионе, а когда раздобыл, то огонь внутри угас.


типа какой прикол глумится над нищуком, если вы оба знаете, что он нищук?
весело было вскрывать обман, выводить лжеца на чистую воду и тд
а когда он сидит обгаженый в луже и всем очевидно, что его враки раскрыты, ваще кайфа нет



Сообщение от Velsh:
такие вещи под кнутом не происходят . всему свое время
если в 40 лет нет детей, то их уже не будет ни когда.
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Ploom:
а когда он сидит обгаженый в луже и всем очевидно

ты просто бесишься и от злости пухнешь что я Рому в друзья добавил, а тебя нет

Добавлено через 14 секунд

Сообщение от Ploom:
если в 40 лет нет детей, то их уже не будет ни когда.
это только твое личное мнение
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 12:54. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
плюм прав, чем человек старше чем меньше хочется ему детей. Тока если уже с жиру бесится как пугачиха, то заводит как собачку через суррогат и и нянькам отдает. А так чтобы по классике самому пеленки менять и слушать ор - конечно нет.
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
Патент это частный случай усн, работает он так. Берутся определенные виды деятельности по оквед в определенном регионе (везде свой набор, не все виды доступны для патенты). По каждому виду считается потенциальный доход за год (каждый год эта цифра растет), от нее берется 6%, это и есть стоимость патента. То есть если твой вид деятельности патентный и ты считаешь что твой реальный доход за год превысит потенциальный по патенту - берешь патент. Тогда он будет выгодный. Так же разные регионы могут давать льготы по усн за разные виды деятельности чтобы подхлестнуть их развитие в регионе (программистам обычно дают например). Также регион может обнулять налог новым ип в первый год два
Юрист нахер не нужен тут, просто погугли льготы и калькулятор патента на сайте фнс

В твоем случае проектировщика скорее всего просто усн 6% будет. Вообще говоря патент можно в любое время прикупить на остаток года и не один (по разным видам деятельности нужен отдельный патент). Так что ошибиться тут сложно, просто открываешь ип на усн и начинаешь работать. То есть ты можешь проектировать на усн, а если дополнительно захочешь торговать гвоздями - берешь патент на фарцовку. Тогда за доход от фарцовки платить налог не надо, только фикс по патенту
а патента на проектирование и нет походу, вот что самое близкое
деятельность, специализированная в области дизайна, услуги художественного оформления;

промышленный дизайн че за куйня ваще такая? оптимизируют использование, стоимость и внешний вид продукции - ну это наверно для каких то конкретных товаров применимо. Моя же деятельность- услуга спроектировать кабель от точки А до точки Б, условно. Мне кажется не катит такое...
За то для плюма нашел патент
Цитата:
осуществление частной детективной деятельности лицом, имеющим лицензию;
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
промышленный дизайн че за куйня ваще такая
дизайн девайсов делать, как джони айв айфоны

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ENERGET1K:
Моя же деятельность- услуга спроектировать кабель от точки А до точки Б, условно. Мне кажется не катит такое...
так и не надо, патент все равно отменят скоро. Устаревшая штука в плане собираемости налогов

вельшу бы лучше продать бизнес поскорее, иначе тупо закрыть придется бесплатно
Последний раз редактировалось gogi; 31.07.2025 в 13:09. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от gogi:
плюм прав, чем человек старше чем меньше хочется ему детей. Тока если уже с жиру бесится как пугачиха, то заводит как собачку через суррогат и и нянькам отдает. А так чтобы по классике самому пеленки менять и слушать ор - конечно нет.
на самом деле жизнь же щас меняется в сторону увеличения возраста рожающей, че там у нас 1 ребенок у бабы в среднем в 26 -27 лет сейчас по моему, а возьми лет 50 назад, лет 18-20 было. А мужикам то и подавно, сбрызгнул и в кусты если бабло имеется - все на жену скинул+ всякие допы типа нянек, каких нить доставок и пр. всяко разгружает мать от хлопот, куда то выезжать и тд.
Вот что проблема так это пару достойную найти, тут да, в 40+ это тот еще квэст, все норм бабы уже пристроены, осталось то что осталось..не всегда достойное

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gogi:
дизайн девайсов делать, как джони айв айфоны
мб замутим свой айфон? я начинку сделаю, даркех софт напишет, а велш продавать будет. с тебя только инвестиции
Сообщение от gogi:
вельшу бы лучше продать бизнес поскорее, иначе тупо закрыть придется бесплатно
как он продаст если он не его?
Последний раз редактировалось ENERGET1K; 31.07.2025 в 13:15. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для gogi
хозяин корги
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
как он продаст если он не его?
даст бизнес-совет бизнес-вумен
вообще я думаю мамка и сама рада избавится по хорошей цене и окончательно погрузится в огородные дела. Там такие кролики роскошные у нее

кстати вельш а кто им головы крутит? Может поэтому ты так озлобился, невинных животин жизни лишаешь

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ENERGET1K:
мб замутим свой айфон? я начинку сделаю, даркех софт напишет, а велш продавать будет. с тебя только инвестиции
так есть уже промышленный дизайнер на гохе, @DDS

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ENERGET1K:
на самом деле жизнь же щас меняется в сторону увеличения возраста рожающей, че там у нас 1 ребенок у бабы в среднем в 26 -27 лет сейчас по моему, а возьми лет 50 назад, лет 18-20 было. А мужикам то и подавно, сбрызгнул и в кусты если бабло имеется - все на жену скинул+ всякие допы типа нянек, каких нить доставок и пр. всяко разгружает мать от хлопот, куда то выезжать и тд.
Вот что проблема так это пару достойную найти, тут да, в 40+ это тот еще квэст, все норм бабы уже пристроены, осталось то что осталось..не всегда достойное
26-27 это норма для городской женщины, пока ВО получит, пока работу норм найдет для декрета и скил прокачает чтобы после декрета быть нужной, а не остаться овуляшкой.
в 20 лет рожают в деревне где это все не требуется
Мужик хоть и в любом возрасте впрыснуть может, но встает вопрос зачем это нужно? хочется отдохнуть после рыбалки,а не слушать ор и т.д.
Последний раз редактировалось gogi; 31.07.2025 в 13:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
какие-то гейские ...
Шорты збс кста



Добавлено через 1 минуту

все телочки мои

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gogi:
кстати вельш а кто им головы крутит? Может поэтому ты так озлобился, невинных животин жизни лишаешь
это соседские кролики . вот еще геморой такой херней заниматься.
Последний раз редактировалось Velsh; 31.07.2025 в 13:29. Причина: Добавлено сообщение
Ваши права в разделе