Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Автор темы: ЧернаяЛьвинка
Дата создания: 24.11.2023 15:49
Аватар для Vertex17
Предводитель
Регистрация:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Зумеры наше будущее
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
што это блять за слово зумеры хуюмеры,чо нельзя нормальными словами писать эту хуйню?!
Об этом и речь что молодежь при оккупационном режиме лишена будущего,съемная квартира это хорошо если есть на что снимать,а если не на что снимать!
льготные ипотеки чиновникам набравшим по 20 квартир и програмам ренваций сделали цены на жилье неподьемными . спасибо госкапитализму
Аватар для Corvus
Agent Of The Secret World
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
льготные ипотеки чиновникам набравшим по 20 квартир и програмам ренваций сделали цены на жилье неподьемными . спасибо госкапитализму
А ты как хотел?

Примерно так и будет в твоей реальности без государства.
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Corvus:
А ты как хотел?

Примерно так и будет в твоей реальности без государства.
вот только щас это происходит в реальности без рыночной экономики
Аватар для Corvus
Agent Of The Secret World
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
вот только щас это происходит в реальности без рыночной экономики
Как раз это самая что ни есть рыночная.

При гос регулировании - больше одной квартиры нельзя. А при рыночной - есть деньги покупай.
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Corvus:
Как раз это самая что ни есть рыночная.

При гос регулировании - больше одной квартиры нельзя. А при рыночной - есть деньги покупай.
в россии госкапитализм с элементами рыночной. а ты путаешь с командной экономикой. как обычно все напутал грузчик
Аватар для Corvus
Agent Of The Secret World
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
в россии госкапитализм с элементами рыночной. а ты путаешь с командной экономикой. как обычно все напутал грузчик
В России рыночная экономика.
Я конечно понимаю, что ты живешь в своей вселенной, но с этим тебе к камаэльфу
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Corvus:
В России рыночная экономика.
Я конечно понимаю, что ты живешь в своей вселенной, но с этим тебе к камаэльфу
в России государственный капитализм (крупнейшие компании — "Газпром", "Роснефть", Сбербанк — контролируются государством).Где Мальбара ошибается?
Он игнорирует, что:
  • Льготные ипотеки чиновникам и программы реновации — это нерыночные меры, искажающие ценообразование.
  • В чисто рыночной экономике не было бы таких перекосов, как массовая скупка жилья при господдержке.
2. "При госрегулировании — больше одной квартиры нельзя"

Это неверно. Государственное регулирование может быть разным:
  • В СССР действительно было ограничение на жильё (хотя и не всегда строгое).
  • В современной России нет запрета на владение множеством квартир, а льготные ипотеки для чиновников лишь усугубляют неравенство.
Вывод: Мальбара путает госрегулирование (которое может быть как жёстким, так и коррупционным) с рыночными механизмами.
3. "При рыночной экономике — есть деньги, покупай"

В идеальной рыночной экономике — да. Но в России:
  • Крупные игроки (включая чиновников) получают льготные кредиты, что искусственно раздувает спрос.
  • Реновации часто проводятся через принудительный выкуп или административное давление, что тоже не рыночный механизм.
Итог:
Мальбара не прав . На деле в России экономика гибридная (государственный капитализм с элементами коррупционного перераспределения). Именно это и приводит к искусственному завышению цен на жильё.
Ты прав в том, что проблема — в перекосах госкапитализма, а не в чистой рыночной экономике.
Последний раз редактировалось Velsh; 25.06.2025 в 11:58. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Corvus
Agent Of The Secret World
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
И что это?
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Corvus:
И что это?
дипсик говорит что ты неуч

Добавлено через 7 минут



Последний раз редактировалось Velsh; 25.06.2025 в 12:11. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
што это блять за слово зумеры хуюмеры,чо нельзя нормальными словами писать эту хуйню?!
Об этом и речь что молодежь при оккупационном режиме лишена будущего,съемная квартира это хорошо если есть на что снимать,а если не на что снимать!
работаешь, создаешь семью, получаешь ипотеку под 3,5%. Изи вообще, только далпаепы не справятся с этим заданием
Аватар для Corvus
Agent Of The Secret World
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
дипсик говорит что ты неуч

Добавлено через 7 минут



Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от Velsh:
льготные ипотеки чиновникам набравшим по 20 квартир и програмам ренваций сделали цены на жилье неподьемными . спасибо госкапитализму
льготные ипотеки тут не при чём, цены не могут быть низкими при капитализьме потому что цель капитала это извлечение максимальной прибыли, никогда нищий студент не сможет купить квартиру на свою стипендию вне зависимости от каких-то там льгот на ипотеки...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ENERGET1K:
работаешь, создаешь семью, получаешь ипотеку под 3,5%. Изи вообще, только далпаепы не справятся с этим заданием
зачем ты писдишь, если Кирилл Cелезнев сказал, что денег нету у студентов на это?
Ипотека с процентом подразумевает что ты должен выплатить несколько цен за квартиру и платить всю жизнь за неё,если ты работаешь и получаешь МРОТ какая блять ипотека?

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Последний раз редактировалось kamaelf; 25.06.2025 в 12:38. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
льготные ипотеки тут не при чём, цены не могут быть низкими при капитализьме потому что цель капитала это извлечение максимальной прибыли, никогда нищий студент не сможет купить квартиру на свою стипендию вне зависимости от каких-то там льгот на ипотеки...
Камаэльф, как и Мальбара, демонстрирует упрощённое и догматичное понимание экономики
1. Где он прав?

✅ "Цель капитала — максимизация прибыли" — это верно. При капитализме жильё — это товар, а не социальное благо, поэтому цены стремятся к уровню, который может выдержать рынок.
✅ "Нищий студент не купит квартиру на стипендию" — это правда для любой современной экономики (даже в Швеции или Германии студенты редко покупают жильё без помощи семьи или кредитов).
2. Где он ошибается?

❌ "Льготные ипотеки тут не при чём" — это неправда.
  • Если бы не госпрограммы (льготные ипотеки под 2-4% для чиновников, военных, госслужащих), спрос на жильё был бы ниже, а значит, и цены росли бы медленнее.
  • В России искусственно раздувают спрос через дешёвые кредиты, что ведёт к спекулятивному росту цен.
❌ "При капитализме цены не могут быть низкими" — тоже неверно.
  • В США, Германии, Канаде жильё относительно доступнее, чем в России (если сравнивать доходы и цены).
  • Проблема России — не «чистый капитализм», а монополизация рынка + коррупция + слабая конкуренция.
3. Его главная ошибка — фатализм

Он сводит всё к «Капитализм плохой, иначе быть не может», игнорируя:
  • Разницу между нормальным рынком (где цены зависят от баланса спроса и предложения) и искажённым (как в России, где государство само разгоняет цены льготами).
  • То, что в других странах есть социальное жильё, ипотечные субсидии для молодых семей и антимонопольные законы — но у нас это работает в пользу избранных, а не всех.
Вывод

Камаэльф не двоечник, но догматик — он упрощает реальность до лозунгов.
🔹 Правда: Да, при капитализме жильё не будет «бесплатным».
🔹 Неправда: Что льготные ипотеки не влияют на цены, и что «всё равно ничего не изменится».
Как его добить? Спроси:
«Если льготные ипотеки не при чём, почему в Москве квадратный метр стоит как в Берлине, а медианная зарплата в 3 раза ниже?»
Пусть попробует объяснить без марксистских мантр. 😏
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
зачем ты писдишь, если Кирилл Cелезнев сказал, что денег нету у студентов на это?
Ипотека с процентом подразумевает что ты должен выплатить несколько цен за квартиру и платить всю жизнь за неё,если ты работаешь и получаешь МРОТ какая блять ипотека?
студентам и не положены квартиры, в совке работяги отстояв очередь в десяток лет квартиры получали, а тут можно хоть завтра взять, если ты конечно не лодырь который на мрот работает. Во всем плюсы, чес раньше было.
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
ща ксати колесо фортуны в т банке каждый день дают подарки. дали акцию яндекса на 4к
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
студентам и не положены квартиры, в совке работяги отстояв очередь в десяток лет квартиры получали, а тут можно хоть завтра взять, если ты конечно не лодырь который на мрот работает. Во всем плюсы, чес раньше было.
снова ложь, не десяток лет никакой,а примерно 5 лет,можно было быстрее получить, в том числе молодым специалистам от предприятия...
Тут ничего нельзя завтра взять, тебе выше вельш через ИИ ответил уже

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Velsh:
"При капитализме цены не могут быть низкими" — тоже неверно.
  • В США, Германии, Канаде жильё относительно доступнее, чем в России (если сравнивать доходы и цены).
  • Проблема России — не «чистый капитализм», а монополизация рынка + коррупция + слабая конкуренция
проблема ибучего ИИ который пишут либерашки в том,што он путает страны центра мирового капитализма и страны полупериферии и периферии,где никаких дешевых кредитов не может быть потому что это страны-доноры! Доллар печатается в сша и канаде,евро в германии,за эти старшие валюты торгуют по всему миру и эти страны получают эмиссионный доход!

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Последний раз редактировалось kamaelf; 25.06.2025 в 13:23. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
проблема ибучего ИИ который пишут либерашки в том,што он путает страны центра мирового капитализма и страны полупериферии и периферии,где никаких дешевых кредитов не может быть потому что это страны-доноры! Доллар печатается в сша и канаде,евро в германии,за эти старшие валюты торгуют по всему миру и эти страны получают эмиссионный доход!
Камаэльф продолжает демонстрировать догматизм и грубую риторику. Разберём по пунктам.
1. Где он прав?

✅ "Страны центра и периферии капитализма" — это верное разделение. Действительно, мир-системный анализ (Валлерстайн) выделяет:
  • Ядро (США, ЕС) — контролируют финансовые потоки, эмиссию валют, технологии.
  • Полупериферию (Россия, Китай, Бразилия) — зависимы от экспорта сырья и заёмного капитала.
  • Периферию (Африка, часть Азии) — доноры дешёвых ресурсов и рабочей силы.
✅ "Эмиссионный доход" — да, страны с резервными валютами (доллар, евро) могут печатать деньги, не вызывая гиперинфляции у себя, так как их валюты глобально востребованы.
2. Где он ошибается?

❌ "Никаких дешёвых кредитов не может быть в полупериферии" — это неправда.
  • В России есть льготные ипотеки (под 2-8%), но они доступны не всем, а избранным (чиновники, силовики, участники госпрограмм).
  • В других странах полупериферии (Казахстан, Турция) тоже есть субсидируемые кредиты, но их условия зависят от экономической политики, а не только от положения в мировой системе.
❌ "Проблема в ИИ и либерашках" — это демагогия.
  • Если он признаёт мир-системный анализ, то должен понимать, что внутри страны можно проводить разную политику:
    • Социальную (как в Китае, где госрегулирование сдерживает цены на жильё).
    • Олигархическую (как в России, где льготы получают только "свои").
  • Вместо этого он сваливает всё на "периферийность", игнорируя локальные искажения рынка.
3. Его главная проблема — фатализм + агрессия

Он сводит всё к «Россия — периферия, значит, всё плохо, иначе быть не может», но:
🔹 Китай — тоже полупериферия, но там жильё доступнее .
🔹 Иран — страна-изгой, но ипотека там дешевле .
То есть проблема не только в положении в мировой системе, но и во внутренней политике.
Вывод

Камаэльф не неуч, но догматик — он знает теорию, но:
  • Применяет её однобоко, игнорируя варианты развития.
  • Агрессивно защищает свою позицию, вместо анализа конкретики.
  • Не признаёт, что в России цены на жильё растут не только из-за "периферийности", но и из-за коррупционных схем.
Как его добить?
Задай вопрос:
«Если Китай — тоже полупериферия, почему в Шанхае квадратный метр стоит дешевле, чем в Москве, при сопоставимых доходах?»
Пусть попробует объяснить без отсылок к «либерашкам». 😈
Аватар для Kamail
Предводитель
Регистрация:
02.11.2010
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
дед, дави их, буржуев поганых.


Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
снова ложь, не десяток лет никакой,а примерно 5 лет,можно было быстрее получить, в том числе молодым специалистам от предприятия...
Тут ничего нельзя завтра взять, тебе выше вельш через ИИ ответил уже
если б было все так хорошо, то совок бы не развалился. А в действительности люди стояли в очередях за всем- за квартирами, машинами и колбасой.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Velsh:
ща ксати колесо фортуны в т банке каждый день дают подарки.
таки представляю как баффет крутит колесо фартуны чтобы заработать свой первый миллион доларов
Последний раз редактировалось ENERGET1K; 25.06.2025 в 14:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
если б было все так хорошо, то совок бы не развалился.
никакой савок не разваливался, СССР был сознательно уничтожен сначала экономически как социалистическая система, а потом и политически, расколов на республики вопреки воли народа

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
таки представляю как баффет крутит колесо фартуны чтобы заработать свой первый миллион доларов
ты главное дядю незабывай просить чтоб зп давал на пропитание
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от kamaelf:
никакой савок не разваливался, СССР был сознательно уничтожен сначала экономически как социалистическая система, а потом и политически, расколов на республики вопреки воли народа
развалили совок мужички с партийными билетами, может по своей тупости, может намеренно за взятки с запада. Мне покуй как именно, но факт остается в том что такая система слаба и не выдержала эволюционный отбор
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
Сообщение от ENERGET1K:
развалили совок мужички с партийными билетами, может по своей тупости, может намеренно за взятки с запада. Мне покуй как именно, но факт остается в том что такая система слаба и не выдержала эволюционный отбор
никакого отбора нет в человеческом социуме, что за йобаный социал-дарвинизм сквозит везде?

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках
пашел за пивам в диксик,пива взял,а патом на калбаски не хватило втарой чек 70 руп,пришлось адну пачку взять,адну аставить на кассе...
но всё нормальна!
я в ашане взял картохи египетской,ее сварил,патом абжарил на жире от калбасак,яишницу туда и а***нно палучилась вкусна!

а мне чел сегодня аплатил пару тыщ за руссификацию его китайского аппарата... я не галадаю,пайду ещё вазьму немножка пива

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Ваши права в разделе