Авторизация / Регистрация

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

не звизди, материальное состояние граждан при социализме не определялось зарплатой потому что была бесплатная социальная сфера и устанавливаемые госкомценом нерыночные низкие цены на все товары и услуги, если же ты хочешь посчитать сколько это была средняя зарплата в переводе на современные бибарики то получится, что
200 советских рублей зарплаты это примерно 400 долларов или 40к рублей
обгадилась ты,нет для граждан бесплатных квартир

По новой пошел. Мозг не выдержал напряжения - перезагрузился ?))
Так и сейчас бесплатная социальная сфера.
Про продукты мы уже обсуждали. Дешёвая докторская, водка , хлеб и молоко. Остальное в качестве наборов по очереди по праздникам.
Товаров народного потребления не было в принципе. На сраное пальтишко сомнительного качества копить надо было и номерок на ладони малевать. Газетой жопу вытирали. И это в Москве. Колбасные электрички по выходным знакомо тебе такое явление ?
Про курс насмешил. По этому курсу номенклатура в Берёзках отоваривалась. Курс вообще неважен был. Какой партактив назначит, такой и будет

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

обгадилась ты,нет для граждан бесплатных квартир

Как же нет, когда есть. Ты же пост назад писал, что квартиры есть, но для тебя они неправильно бесплатные. Типа не считаются

Добавлено через 9 минут

Сообщение от kamaelf:

никаких программ не было нужно там, где итак раздавали квартиры всем, ты что тупая совсем?
Программа для молодой семьи на самом деле называется программой по грабежу молодой семьи ростовщиками в ипотечном рабстве
Откуда вчерашним студентам взять денег на ипотеку?
У нас зарплаты по 20к в рф, а сколько будет платёж по ипотеке если квартира миллионы стоит?

Раздавали херца партийного куснуть. Жили в семейных общежитиях у удобствами на этаже до старости. Я таких лично знаю.
Жили пока после распада СССР не снесли эти пятиэтажные производственные общежития. Уж тогда расселили бесплатно.
Это у тебя зарплата 20к, если вообще есть. А у курьера не лентяя под 100 К. А студента после ВУЗа ещё больше.
У меня племяшка закончила ВУЗ в прошлом году и тут же ушла на зарплату 130 тыс. А пока училась работала там на неполной ставки неполную неделю за 60К. в месяц
Без всякого блата.
У таких тупарезов как ты нет денег. А у молодежи деньги есть, не ссы. У тех, которые хотят чтобы они были, конечно.
Тем более государство участвует в софинансировании молодежной семейной ипотеки.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kamaelf:

Родственнички если они были прописаны в квартире продолжали там жить

Конечно, если прописаны. Только если пропишешься у бабки , то потеряешь право на улучшение в своей квартире. А на очередь у бабки фиг встанешь, только через 5 лет после ухудшения жилищных условий. У многих это был не вариант у родственников прописаться. Очень много квартир в СССР давали за смертью жильца.
Так что в уши будешь кому другому дуть ))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

Росстат впервые оценил распределение доходов в России по десятипроцентным (децильным) группам населения, выяснив, что на долю 10% богатейших россиян во II квартале пришлось 30% всех денежных доходов населения, пишет РБК.

Всего во II квартале эти доходы составили 19,4 трлн руб. На долю 10% беднейших россиян пришлось лишь 2% общих доходов. Средний доход граждан в этой группе – 8850 руб., что почти на 40% ниже прожиточного минимума, в то время как средний доход 10% богатейших россиян в 15 раз выше и составляет 132 920 руб. В первых шести децильных группах россияне не достигли среднедушевого дохода в России в целом (44 370 руб.).

Как отмечает РБК, доходы обеспеченных россиян на фоне кризиса пострадали сильнее, снизившись во II квартале на 2,1%, в то время как наименее обеспеченные россияне потеряли лишь 0,1% доходов. Как заявил профессор Финансового университета при правительстве Александр Сафонов, такая динамика подтверждает тот факт, что доходы беднейших россиян формируются за счет различных выплат от государства.

Раньше данная информация раскрывалась не на квартальной, а на годовой основе, а сами когорты составляли 20%. По итогам 2021 г. 20% богатейших россиян располагали 46,7% общих доходов, а 20% беднейших – 5,4% доходов.

О чём эта писанина, да ни о чём

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Так и сейчас бесплатная социальная сфера

не звизди уже везде поборы и детсадах и в школах

Сообщение от Галла:

Про продукты мы уже обсуждали. Дешёвая докторская, водка , хлеб и молоко. Остальное в качестве наборов по очереди по праздникам

всё было и мясо и рыба и сыр и все продукты без всяких наборов
В наборах чай индийский со шпротами,а килька и сайра консервы без всяких наборов

Сообщение от Галла:

Как же нет, когда есть. Ты же пост назад писал, что квартиры есть, но для тебя они неправильно бесплатные. Типа не считаются

это надо малоимущим стать сначала т.е. вообще чтобы вся семья впроголодь жила меньше мрот 20 лет и ждала квартиру,которую в итоге продадут по коммерческой цене, а тебя пошлют чинуши собянинские...в очередь...

Сообщение от Галла:

Это у тебя зарплата 20к, если вообще есть. А у курьера не лентяя под 100 К.

да не ври, сама же писала что 70 и россия это не москва, в провинции тот же курьер получит свои 20к

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Галла:

О чём эта писанина, да ни о чём

эта не писанина, а распределение по доходам,цифры, а писанина это у тебя ни о чём и вранье одно мол все прекрасно живут по 100к получают

[kamaelf]

https://www.interfax.ru/business/918592


Росстат сообщил о росте дифференциации населения по уровню доходов в I полугодии

Дифференциация населения России по уровню доходов в I полугодии 2023 года выросла по сравнению с I полугодием 2022 года, соответствующие данные приводятся в докладе Росстата.
Согласно распространенным в среду данным, по итогам I полугодия 2023 года на долю 10% наиболее обеспеченных россиян приходилось 29,8% общей суммы денежных доходов, а в I полугодии 2022 года - 29,4%.
На долю 10% наименее обеспеченного населения страны в I полугодии 2023 года пришлось лишь 2,0% от общей суммы денежных доходов жителей РФ (в I полугодии 2022 года - 2,1%).
Доходы (среднедушевые) менее 7 тыс. рублей в месяц в I полугодии 2023 года получали 1,7% всего населения России (в I полугодии 2022 года - 2,3%), доходы от 7 до 10 тыс. рублей - 3,3% (4,2%), от 10 до 14 тыс. рублей - 6,7% (7,9%), от 14 до 19 тыс. рублей - 10,0% (11,4%), от 19 до 27 тыс. рублей - 16,0% (17,3%), от 27 до 45 тыс. рублей - 26,7% (также 26,7%), от 45 до 60 тыс. рублей - 13,0% (12,0%), от 60 до 75 тыс. рублей - 7,9% (6,9%), от 75 до 100 тыс. - 7,1% (5,8%), свыше 100 тыс. рублей в месяц - 7,6% всего населения (5,5%).

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

не звизди уже везде поборы и детсадах и в школах

Как носили подарки в школу при СССР учителям, так это сейчас не сравнить.
Да и форма в дефиците была. По талонам.
За поборы предусмотрена уголовная ответственность. Не хочешь помогать школе не помогай.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Да и форма в дефиците была. По талонам.

по каким ещё талонам,без всяких талонов форма была,не припомню никого, кто бы ходил без формы потому что талон не достался

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

всё было и мясо и рыба и сыр и все продукты без всяких наборов
В наборах чай индийский со шпротами,а килька и сайра консервы без всяких наборов

Да было мясо. Кости . За хорошим куском надо по служебному входу заходить.
А при пенсии в 34 рубля и при зарплате учителя в 90 руб даже эти кости не поешь.
Ещё раз повторю, дуй в уши кому другому.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Да было мясо. Кости . За хорошим куском надо по служебному входу заходить.
А при пенсии в 34 рубля и при зарплате учителя в 90 руб даже эти кости не поешь.
Ещё раз повторю, дуй в уши кому другому.

какие 34 рубля, чо ты несёшь пенсии по 80 и выше были в восьмидесятых, у меня бабка рублей 130 получала
34 рубля это у тех, кто стаж не выработал минималка была,вот ты вруша наглая !
Не кости а мясо на кости, оно и сейчас продаётся рублей по 300, а не по 2 руб
Из этого мяса котлеты делали, а кости в суп,никто не голодал от недостатка еды

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

это надо малоимущим стать сначала т.е. вообще чтобы вся семья впроголодь жила меньше мрот 20 лет и ждала квартиру,которую в итоге продадут по коммерческой цене, а тебя пошлют чинуши собянинские...в очередь...

Это твои фантазии веснухина. Не обязательно быть малоимущим.
Можно вернуться во времена любимого тобой социализма. Жить не в собственной квартире , а в квартире социального найма. Если в этой квартире будет народа больше, чем положена по учетному метражу, то так-же как и в СССР поставят в очередь на улучшение жилищных условий или можно получить субсидию.
Это же по честному. Или ты как хочешь ? Иметь жилье в собственности и претендовать ещё на бесплатную добавку государства ?
Рожа не треснет ?
В России достаточно обширная категория граждан имеет право на субсидирование или получение бесплатного жилья. В том числе и по программе расселения коммуналок. И в этом случае СССР бледно выглядит.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kamaelf:

по каким ещё талонам,без всяких талонов форма была,не припомню никого, кто бы ходил без формы потому что талон не достался

Он не мог не достаться. Давали каждому ученику. Очередь в Детский Мир в три этажа длилась. День надо было потеть. И это по талонам
Я тебе напомню

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

В России достаточно обширная категория граждан имеет право на субсидирование или получение бесплатного жилья. В том числе и по программе расселения коммуналок. И в этом случае СССР бледно выглядит.

что ты чешешь тут,я выше график дал, в РСФСР в 10 раз больше семей получали квартиры чем в РФ ежегодно

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

какие 34 рубля, чо ты несёшь пенсии по 80 и выше были в восьмидесятых, у меня бабка рублей 130 получала
34 рубля это у тех, кто стаж не выработал минималка была,вот ты вруша наглая !
Не кости а мясо на кости, оно и сейчас продаётся рублей по 300, а не по 2 руб
Из этого мяса котлеты делали, а кости в суп,никто не голодал от недостатка еды

Я думаю ты не знаешь сколько получала твоя бабуська.
Моя, чтобы нормально жить ещё бутылки собирала, макулатуру сдавала. Кстати макулатуру за талончики на книги. В СССР нормальных книг не купить было. На фантастику в библиотеках месячные очереди.

Цитата:

В 60-е годы пенсия в колхозах выплачивалась по 6-8 р. У некоторых при общем стаже по 40 лет, стаж для пенсий был неполный, так как колхозный стаж не учитывался при уходе на пенсию с госпредприятия.

В середине 60-х гг колхозник-крестьянин получал 12-14 рублей, потом (примерно к середине 70-х гг) 20-24 р.

Колхозники, вышедшие на пенсию в 1962 г, имевшие к этому моменту стаж 31 год, могли получать пенсии в размере 6 рублей. В 1974 году пенсию им повысили до 12 р., а в 1984 увеличили ещё раз, и выплата стала уже 40 р.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Я думаю ты не знаешь сколько получала твоя бабуська.
Моя, чтобы нормально жить ещё бутылки собирала, макулатуру сдавала. Кстати макулатуру за талончики на книги. В СССР нормальных книг не купить было. На фантастику в библиотеках месячные очереди.

никаких очередей не было в библиотеках, чо ты мелешь, макулатуру сдавали все это вот Саббатини там,Астрид Лингрен,Стендаль,Джек Лондон и тому подобное покупали...Книги были везде, многомиллионными тиражами выпускали,Крапивина там,Ефремова,Булычева,Волкова всё это без всяких очередей я лично брал

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

что ты чешешь тут,я выше график дал, в РСФСР в 10 раз больше семей получали квартиры чем в РФ ежегодно

Не квартиры, а жилые метры. В кои входила вся жилая площадь. В тои числе и ведомственная и общежития.
Как бы важный нюансик

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Я думаю ты не знаешь сколько получала твоя бабуська.

знаю, что хватало, чтобы на рынок сходить и внуков накормить

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Галла:

Не квартиры, а жилые метры. В кои входила вся жилая площадь. В тои числе и ведомственная и общежития.
Как бы важный нюансик

квартир тебе говорят!

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

никаких очередей не было в библиотеках, чо ты мелешь, макулатуру сдавали все это вот Саббатини там,Астрид Лингрен,Стендаль,Джек Лондон и тому подобное покупали...Книги были везде, многомиллионными тиражами выпускали,Крапивина там,Ефремова,Булычева,Волкова всё это без всяких очередей я лично брал

Не знаю где ты брал. В нашей библиотеке надо было записаться у библиотекаря на того же Беляева или Волкова.
Одну книжку так и не сдала , фантастику. Так с корешком и нашла неделю назад. Привет из прошлого ))

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от kamaelf:

знаю, что хватало, чтобы на рынок сходить и внуков накормить

Понятное дело, куриные лапки всегда были суп куриный наварить

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Колхозники, вышедшие на пенсию в 1962 г, имевшие к этому моменту стаж 31 год, могли получать пенсии в размере 6 рублей. В 1974 году пенсию им повысили до 12 р., а в 1984 увеличили ещё раз, и выплата стала уже 40 р.

колхозы из своих бюджетов платили, а не из госбюджета, это отдельный вид собственности колхозно-кооперативный

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

квартир тебе говорят!

Метров

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Понятное дело, куриные лапки всегда были суп куриный наварить

куриные лапки это сейчас, тогда я даже не знал что это едят...

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Галла:

Метров

метров в квартирах, это отдельно в госкомстате идёт

[kamaelf]

Советские граждане на заслуженном отдыхе не чувствовали себя изгоями в собственной стране.
В середине июля 1956 года, как принято считать, в СССР ввели всеобщее пенсионное обеспечение. Но советскую пенсионную реформу с нынешней не сравнить. Пенсия в тот период рассчитывалась так. Если средняя заработная плата в рублях была до 50 рублей в месяц, то пенсия составляла 85% от зарплаты — 40 рублей. Если зарплата была 50 — 60 рублей в месяц, то пенсия составляла 75% от оклада — 42,5 рубля. Если зарплата была 60 — 80 рублей, то пенсия составляла 65% от утраченного дохода, то есть 45 рублей. В том случае, когда человек зарабатывал больше 100 рублей, то ему было положено содержание в размере 50% от заработка или 55 рублей.
Причем размеры пенсий советской элиты не были запредельными. В 1980-х члены Политбюро получали 500 рублей, кандидаты — 400, секретари ЦК -300 рублей. Для сравнения, военные пенсионеры ы СССР получали немногим меньше. Например, полковнику выплачивалась пенсия в размере 250 рублей, высшему звену — 300 и выше. Наконец, вполне «партийные» пенсии были у работников науки. За академические звания полагалось дополнение не только к зарплате, но и к пенсии в размере 500 рублей.

Пенсия по инвалидности начислялась в зависимости от категорий: травма на производстве или профессиональное заболевание — 110% от зарплаты для I группы, 100% для II группы, 65% для III группы. Общее заболевание — I группа 100%, II — 90%, III — 45%.
А вот какими были пенсии простых советских граждан без всяких дополнительных пенсионных реформ. Для тех, кто не выработал трудовой стаж, назначалось минимальное пособие 34 рубля. Максимальная пенсия, при условии высокой заработной платы и необходимого стажа, накануне развала СССР составляла 132 рубля.
Дополнительно существовали надбавки за непрерывный стаж работы: за непрерывную работу на одном предприятии в течение 15 лет — 10%, за общий трудовой стаж 35 лет мужчинам и 30 женщинам — 10%, за непрерывную работу на одном месте в течение 25 лет при общем стаже 35−20%.
Что важно, пенсию по желанию граждан можно было рассчитать по последнему году работы, либо за любые пять лет предыдущего стажа.
В результате, рядовой советский гражданин вполне мог рассчитывать на пенсию до 150 рублей в месяц. Именно поэтому на советскую пенсию можно было безбедно жить и не ждать блага от новой пенсионной реформы.
Заметим, в СССР в 1932 году Центральный совет социального страхования, с подачи Иосифа Сталина, установил коэффициент замещения (отношение средней пенсии к средней зарплате) 50% для большинства отраслей советской экономики. Грубо говоря, было принято решение: пенсия должна быть равна половине должностного оклада.
А что происходит сейчас? По данным Росстата, по итогам 2018 года коэффициент замещения составил 32,8%. Рекордным в новейшее время соотношение было в январе 2017-го: тогда благодаря единовременной денежной выплате в размере 5 тыс. руб. коэффициент заметно подскочил. Но потом все вернулась на круги своя: в январе 2019-го отношение стало 34%. Пенсионная реформа тоже ничего не даст.
Для власти такие цифры тем более неприятны, что в 2018-м Россия — после многолетних проволочек — ратифицировала 102-я конвенцию Международной организации труда (МОТ) по нормам социального обеспечения. Это означает, что мы должны поднять размер пенсии до 40% утраченного заработка. И чрезвычайно сомнительно, что к 2024 году обещанная Владимиром Путиным пенсия в 20 тысяч будет соответствовать этому критерию. Пенсионная реформа приведет к еще большему обнищанию.
— В СССР в 1980-е коэффициент замещения значительно превышал 40% (норматив, установленный МОТ, — «СП»), — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Приведу некоторые данные по пенсиям РСФСР. Замечу, что я лично рассчитывал коэффициент замещения, пользуясь сборником «Народное хозяйство РСФСР», изданным Госкомстатом СССР в 1990 году. Итак, в 1980 году коэффициент замещения средней пенсией среднего заработка был 37%, в 1985 — 41%, в 1987 — 40,7%. Потом в СССР началась инфляция. В 1988-м коэффициент снизился до 38%, в 1989-м — до 37,5%.
Однако глубокий непрофессионализм — считать, что благосостояние пенсионера в СССР исключительно пенсией определялось. Например, нынешние либералы не понимают советскую пенсионную систему. В которой, помимо собственно пенсии, были еще льготы и выплаты из общественных фондов потребления.
Так вот советские пенсионеры, сохранившие связь со своим предприятием, эти выплаты и льготы получали. И на предприятии, и в районе, а некоторые — на союзном уровне, если у них была персональная пенсия.
«СП»: — Как это выглядело в цифрах?
— Вот цифры — округленно — по выплатам из фондов общественного потребления в год. 1980 год — 500 рублей на человека, 1985 — 600 рублей, 1986 — 620 рублей, 1987 — 640 рублей, 1988 — 700 рублей, 1989 — 760 рублей.
При этом пенсионеры часто получали льготы из общественных фондов потребления даже в большем объеме, чем работающие. Пенсионеру чаще давали санаторно-курортную путевку, его внукам чаще давали путевку в пионерлагеря. Пенсионер чаще мог пользоваться заводским столом заказов, для них были специальные магазины типа «Ветеран». Наконец, у пенсионера могла быть льготная запись на получение дачного участка.
Словом, общественные фонды потребления в СССР давали существенную прибавку — и к пенсиям, и к зарплатам. Чтобы вы представляли, о чем речь, назову и цифры по зарплатам.
1980 год — 178 рублей, 1985 — 201 рубль, 1986 — 207 рублей, 1988 — 216 рублей, 1988 — 235 рублей, 1989 — 260 рублей. Это средняя зарплата по народному хозяйству РСФСР.
А вот пенсии по возрасту: 1980 — 65 рублей, 1985 — 83 рубля, 1986 — 85 рублей, 1987 — 88 рубле, 1988 — 90 рублей, 1989 — 100 рублей.
«СП»: — Что получается в сравнении зарплат, пенсий и дополнительных выплат?
— Возьмем 1989 год. Зарплата — 260 рублей. Пенсия — 100 рублей, плюс почти 70 рублей из общественных фондов потребления. Ну и как вам такое сравнение, разве это плохо?
Добавьте, что советская экономика была экономикой очереди. То есть, было все — но не всегда, не для всех, и не сразу. Вот это «не сразу» и говорило: прежде чем что-то получить, сперва отстой очередь.
Так вот, пенсионер, имея свободное время, имел большое развлечение — он шел в очередь. Но для него очередь была льготная — по ветеранскому удостоверению. Поэтому пенсионер в советское время очень часто был кормильцем семьи. Он, может быть, немножко меньше получал денег, но имел больше возможностей превратить эти деньги в товар.
Этот факт — что пенсионеры в СССР имели прибавку из фондов общественного потребления — нынешними либералами часто замалчивается. Как и факт, что пенсионеры и ветераны имели преимущественный доступ к этим фондам — им как бы компенсировали отсутствие зарплаты.
Плюс, у них было право на работу. Но с одним условием: денежная пенсия, плюс зарплата, не должны были превышать 200−220 рублей.
«СП»: — Пенсионная система в СССР была преемником дореволюционной системы?
— Нет, так сказать нельзя. Дореволюционная пенсионная система — это эмитарные кассы, которые очень выборочно обслуживали население, и касались, в основном, служащих госорганов.
Советская пенсионная система с 1933 года была отраслевая — вводилась в промышленности, но только в ведущих отраслях. Плюс среди чиновничества. А с 1956 года она была распространена на всю промышленность. Но на сельское хозяйство пенсионная система была распространена только в начале 1960-х Никитой Хрущевым.
Так что нельзя говорить, что в 1956-м пенсионная система в СССР стала всеобщей — сельское население тогда составляло 50% от всего населения страны. Но эта система, бесспорно, была более справедливой, чем нынешняя.
— Пенсий, которые получали пенсионеры в СССР, вполне хватало на нормальную жизнь, — говорит декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — Даже минимальной пенсии в 50−60 рублей хватало, чтобы человек не просто не голодал, но и мог время от времени позволить себе некоторые бонусы. «Полная» же советская пенсия вполне была сопоставима со средней зарплатой в стране. А некоторые — например, военные — получали очень большие пенсии, и считались людьми вполне обеспеченными — по советским меркам.
Так что нынешняя пенсия — даже если брать ее лучший, московский вариант, — до советской никак не дотягивает. Ни с точки зрения социального обеспечения, ни с точки зрения благополучия.

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

колхозы из своих бюджетов платили, а не из госбюджета, это отдельный вид собственности колхозно-кооперативный

А, ну теперь то понятно почему колхозники СССР хер без соли доедали. Ну это совсем другое дело. Этож отдельный вид собственности в СССР. Это даже как будто и не совсем СССР ))
Понятно почему и сёла опустели и развалились. Кому охота в такой жить в такой справедливой атмосфере развитого социализма.
Но виновата Россия и Путин, а не ОПГ во власти СССР.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

Максимальная пенсия, при условии высокой заработной платы и необходимого стажа, накануне развала СССР составляла 132 рубля.

Вот это да. Ничего, что накануне развала СССР стоимость продуктов увеличилась в несколько раз, а пенсия осталась таже ?
Павловская реформа, помнишь такое ? Тоже Путин ?
Датировать даже небольшие социальные льготы, пенсию и набор продуктов СССР уже не мог.
Ну и 132 рубля - это пенсия шахтера, который лет 15 в шахте откорячился. Зашибись же ))
Даже если в какой то момент времени пенсия в СССР и позволяла удовлетворять хотя бы базовые потребности, то это был микроскопический период времени в весьма недлительной истории СССР.

Помню тётка мне спела

Водка стоит 10.40,
9.30 колбаса,
х.й стоит у Горбачева,
у народа волоса.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

А, ну теперь то понятно почему колхозники СССР хер без соли доедали.

колхозы получали натурой, продуктами при Сталине по трудодням,при хрущеве заменили на выплаты...а подняли пенсии уже при Брежневе
Колхозы были разные, одни хорошо зарабатывали,другие не очень,соответственно сколько заработали столько и получили пенсии, это сельхоз артель,кооператив,государство тут при чём, государственные были только совхозы,там все хорошо получали и зарплаты и пенсии.

Сообщение от Галла:

Вот это да. Ничего, что накануне развала СССР стоимость продуктов увеличилась в несколько раз, а пенсия осталась таже ?
Павловская реформа, помнишь такое

ну так перестройщики уничтожили социализм в 1987 году окончательно, не удивительно, что стоимость всего увеличилась...
Статья кпрфником написана, к нему все претензии, я не разделяю их программу и позицию...Но общее представление о пенсионной системе в СССР описано нормально

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

колхозы получали натурой, продуктами при Сталине по трудодням,при хрущеве заменили на выплаты...а подняли пенсии уже при Брежневе
Колхозы были разные, одни хорошо зарабатывали,другие не очень,соответственно сколько заработали столько и получили пенсии, это сельхоз артель,кооператив,государство тут при чём, государственные были только совхозы,там все хорошо получали и зарплаты и пенсии.

Ну и ктож такое устроил ? Боженька или ОПГ КПСС ?
Положение крестьянства в СССР было ещё хуже чем у рабочих. Хуже чем при царской России.
Особенно в России. Ведь в условной липецкой области не строили витрину социализма на внешней границе.
Деньги колхозники начали получать только в 1966 году, до этого трудодни.
За жратву корячились. Не желаешь Кама повкалывать за миску горохового супа ?
Полная паспортизация была проведена в 1976 году. Бесправное "быдло" русской земли при божественном СССР.

Давайте, ради интереса, прочтем пару тройку писем счастливых хлеборобов развитого социализма.


"Товарищ Брежнев Леонид Ильич! Я колхозник колхоза "Родина" Кирово-Чепецкого района Кировской области. Посоветуйте, как жить дальше — или жить в колхозе, или его бросить, как многие другие. Я еще молодой, с 1927 г. рождения, имею троих детей, старшему 8 лет. Работаю один, жена не работает, некуда определить детей. Яслей в колхозе нет, няньку держать средств не имеем, а мой заработок не больше 25 руб. в месяц. Смогут ли пять человек прожить на 25 руб.? Да еще из заработка удерживают 30 процентов ввиду низкой урожайности, а сейчас уже как три месяца совсем не выдают заработную плату. Нет в колхозе денег. Я думал жить в колхозе постоянно, выстроил дом, а видимо придется оставить все, бросить. Так жить невозможно. Тов. Брежнев, Вы не подумайте, что я какой-нибудь лодырь или хапуга. Мне помощи не надо. Я только хочу узнать правду. У нас многие говорят, что Москва всего не знает. Может наши депутаты скрывают от Вас? Мол, все хорошо, а колхоз разваливается, люди разъезжаются. Кто будет крепить колхозы без людей? Может от того, что наши земли плохие, низкоурожайные, доходы от наших колхозов малые, и не обращают на нас никакого внимания? Но мы, колхозники, считаем, что делаем большое дело — общее и очень полезное людям. Вы меня можете упрекнуть, что я работаю рядовым колхозником, потому и мало зарабатываю. Но если не я, так кто-нибудь другой должен выполнять разные работы. Я не скрывался за чьей-нибудь спиной и делаю что нужно. Тов. Брежнев, я написал Вам всю правду, можете проверить. Мы, колхозники, надеемся, что нас в беде не оставят, будет полный порядок в нашем колхозе".



"Соколов М. Е. (Калининская обл., Кимрский р-н, с. Белая, колхоз им. Сталина):

"Я со всей семьей добросовестно работаю в колхозе с 1931 года. 17 лет был бригадиром, а сейчас 7 лет на такой работе, на которую никто не идет,— овчаром. Работа тяжелая — все вручную. У меня в семье трое детей. Но нам за работу правление колхоза не платит с апреля ни одной копейки. Чем же я могу жить? Вот выросла дочь, окончила 7 классов, и нам хотелось послать ее учиться в ремесленное училище. Председатель колхоза отпустил, а председатель сельсовета отобрал справку и сказал: "Работай в колхозе". Почему нет дороги молодежи? Мы задали председателю сельсовета вопрос: "У нас же не крепостное право". В ответ услышали: "Хуже, чем крепостное".

А вот ещё от рабочих Хрущеву попалось

Из письма Н.Хрущеву, 21 октября 1960 года

Мы, рабочие завода «Красная звезда» г. Кировограда решили обратиться лично к вам, так как наши местные партийные руководители не обращают внимание на наши жалобы. Наша жалоба заключается в том, что наша Кировоградская область вот уже скоро год как не стала снабжаться жирами, сливочного масла мы уже не видим год, если его выбросят, то не больше на сто человек, сала нет, даже нет маргарина. На рынке колхозники продают масло сливочное 40 рублей, молоко литр 5 рублей, сало 36-8 рублей. Разве может рабочий купить что-либо из этих жиров? А по радио чуть ли не ежедневно говорят о том, что «по маслу и молоку обогнали Америку». Но мы от недоедания начинаем болеть, очень часто рабочие нашего завода падают у станка – делается головокружение. Разве можно это допускать? Это можно только в капиталистической стране, но не в нашей.
Вот когда вы выступали на заседании ООН, то вы там тоже говорили, что у нас в Советском Союзе рабочий материально живет хорошо, ни в чем не нуждается, а мы слушаем ваши слова и говорим: нет, дорогой Никита Сергеевич, значит, Вы не знаете о том, что в некоторых областях жизнь в нашем Союзе сейчас очень и очень тяжелая… А знаете ли вы о том, что на нашем заводе из-за указанного был бунт рабочих, не хотели работать?
Вы нас извините за то, что мы не указываем своих фамилий, но вы поймите, боимся, так как наше партруководство не любит правды.

Группа рабочих завода.

А вот закладочка из Челябинского роддома. Оставил один из строителей потомкам.



1980 год. 16 октября. Здесь работала бригада плотников Горланова Николая.

Плотники Лавренов Михаил, Литвиненко Михаил, Аникин Федор и другие. Всего 16 человек. Зарплата плотника 5-го разряда 180-200 рублей в месяц. С продуктами вроде-бы и ничего, а вот мясо мы не видим годами. Наш руководитель Брежнев отправляет все заграницу неграм Камбоджи, Индии, Ирану, Кореи. Вобщем, жить не очень легко. В Мире не спокойно. Войны, войны.

Кто найдет эту записку, сообщите.

Пока всё.

До свидания. Лавренов


Горбачев, Ельцин или лично Путин подделал ?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от kamaelf:

ну так перестройщики уничтожили социализм в 1987 году окончательно, не удивительно, что стоимость всего увеличилась...
Статья кпрфником написана, к нему все претензии, я не разделяю их программу и позицию...Но общее представление о пенсионной системе в СССР описано нормально

Это наверняка всемогущий теран заглянул в прошлое и уничтожил социализм.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Деньги колхозники начали получать только в 1966 году, до этого трудодни.
За жратву корячились. Не желаешь Кама повкалывать за миску горохового супа ?

не умная ты совсем, за какую миску супа, за трудодни выгоднее было значительно, чем за деньги, оплачивали продукцией, продукцию можно было реализовывать на рынках по рыночным ценам

Цитата:

Все антисоветчики любят вспоминать трудодень. Их хлебом не корми, а дай поговорить о "палочках" и "трудоднях"
Что же пишут наши замечательные антисоветчики?
От количества «палочек-трудодней» в журнале бригадира зависела жизнь крестьян. Один «трудодень» не соответствовал ни количеству суток, ни количеству работы. Это было условное обозначение.
Отдав землю крестьянам, большевики после многолетней подготовки превратили их в пролетаризированную рабочую силу, прикрепленную к земле своим беспаспортным статусом и обязанную работать на государство за пустые трудодни
Крестьяне на селе не имели права иметь собственного хозяйства, за работу в колхозах получали не деньги, а «трудодни», которые записывались в книжки колхозника, по итогам работы в обмен на трудодни можно было получить продовольственные и другие товары. При этом уехать в город практически не представлялось возможным, так как ко всему прочему крестьянам не полагалось иметь паспортов.
Куда пошлют, что заставят, всё делала. За работу нам палочки писали - трудодни. А получали мы на эти трудодни фигу.
Что за страшные такие трудодни? Сколько их надо было отработать?

Википедия говорит следующее:
Для укрепления трудовой дисциплины постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 года «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников — 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей).
Т.е., отработал 100 трудодней, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма.
100 трудодней - много это или мало? На это даст ответ "Комсомольская правда" от 15.08.1941
1.

Да, стахановка, да передовик. Но годовую норму за 1 (один) день.
В общем, выводы, как всегда, делаем сами

"Эксплуатация" колхозников
2.
В те годы средний городской житель должен был отработать 274 дня в году (остальное - воскресенья, праздники и отпуск), за 273 дня могли и осудить. А сколько работал колхозник?

До колхозного строя, как пишет О. Платонов, средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году. Колхозники делили доход колхозов по трудодням. Трудодень - это не рабочий день, а определенный объем работы, норма: скосить определенную площадь, прополоть или вспахать. Передовики зарабатывали в день десятки трудодней. Тем не менее, упомянутые ученые сообщают, что даже при таком счете в 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год. Отработал их, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма. Еще раз напомню, что в это время в городе могли осудить и за 20 минут опоздания на работу. Началась война, рабочих рук стало остро не хватать на полях, а не на базарах, и минимум трудодней был увеличен аж до 100-150 трудодней в год. При Сталине шли дебаты, казалось, это всё же как-то маловато, но правительство порекомендовало колхозам увеличить норму до 150 трудодней для женщин и 200 трудодней для мужчин только после смерти Сталина. Между прочим, даже война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд числом 151 тысячу, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза.
И после войны не всех крестьян могли заставить отрабатывать смешную для рабочих норму. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы. Высылались они по решению колхозного собрания. Не стану утверждать, что крестьянский труд легкий, но эти-то числа тоже надо знать, прежде, чем впадать в истерику.


Теперь по поводу поборов с колхозников. В разных местностях были и местные повинности, к примеру, требовалось отработать на ремонте дорог или торфозаготовках, но государство требовало от крестьян исполнить всего две обязанности. Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове) колхозник должен был заплатить денежный налог и часть продукции продать, подчеркиваю - продать государству, но по государственной цене, т.е. той, которая была уже в 10 раз выше мировой, но все же ниже базарной. Насколько это требование несправедливо? Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам.

Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене? Безнин и Димони подсчитали, что в 1948 г. средний крестьянский двор продавал государству по госцене 9% молока, 16% шерсти, 38% овчин и козлин. В 1950 году продавал 5 кг мяса из 21,7 кг полученных и 11 яиц из каждых 63,6 шт. Кажется немного, но представьте, у скольких крестьян душа болела, когда они прикидывали, что могли бы получить, продай они это количество не государству, а на базаре. Не всякий такую обиду забудет.

Теперь о денежном налоге - о том, который не давал крестьянам поесть блинков. Ученые, чтобы показать степень сталинской эксплуатации, утирают слезу: «Получить хоть какие-то деньги в деревне было не просто - большая доля колхозов вообще не выдавала их на трудодни». Правильно: зачем поручать колхозному бухгалтеру продавать свою долю продукции колхоза, чтобы получить от него деньги, если сам можешь её продать на базаре и сам получить деньги? Ведь все, что производилось колхозом, после обязательных продаж государству делилось на трудодни: от зерна до фруктов. У колхозника пенсия была 20 рублей? А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали? Давайте оценим денежный налог во времена, удостоившиеся особо горького плача. В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства. В том году картофель на рынках Москвы стоил 6 рублей за кг, Куйбышева - 5, Свердловска - 6, Харькова - 6,5. Полагаю, что в Воронежской области картофеля на приусадебном участке сажали соток 20, крестьянин не имеет права получать с сотки менее 3-х мешков (иначе ему надо ехать в Москву и учить других сельскому хозяйству). Итого: 60 мешков. По цене картофеля в Москве продав на базаре чуть больше одного мешка, можно было оплатить годовой налог со всего хозяйства. Мясо стоило в Москве 63 рубля за кг, в Куйбышеве - 50, в Харькове - 50. Продав 8 кг из 80 кг туши телки, тоже можно было оплатить весь налог за год и не трогать картофель. Молоко стоило в Москве 18 рублей литр, в Свердловске - 18, в Харькове - 12, продажа на базаре трёх вёдер молока (или продукции из молока) выручала деньги на оплату всего годового налога, а мясо и картофель можно было съесть самому. Но корова за год обязана дать не менее 150 ведер. Ужасная сталинская эксплуатация! Как бы колхозники жили без Маленкова!


Теперь по поводу займов, которые беспощадно драли с крестьян при Сталине. Перед войной сельское население СССР насчитывало 133 млн. человек и составляло 68% всего населения, т.е. более двух третей. У меня нет под рукой числа крестьянских дворов после войны, поэтому я приму, что в среднем дворе до войны жило 6 человек, а в ходе войны число их сократилось на 10% (полностью погибшие или переехавшие в город семьи). Отсюда будем считать, что в СССР покупка госзаймов предлагалась 20 млн. крестьянских дворов.

В ходе войны выпускались военные займы, и поскольку крестьяне составляли 2/3 населения, то было бы неудивительно, если бы они подписались на две трети всего объема. Но на 2/3 суммы займов подписались городские жители, а крестьяне подписались всего на треть - на 27 837 млн. рублей. На двор приходится 1400 рублей за 4 года войны. Много?

Рыночные цены в войну были выше цен предвоенного 1940 года: в 1941 г. - в 1,1 раза; в 1942 г. - в 5,6 раз; в 1943 г. - в 10,2 раза; в 1944 г. - в 8,2 раза; в 1945 г. - в 4,3 раза. Безнин и Димони пишут, что в 1947 г. цены на хлеб и молоко были ниже цен 1942 г. в 15 раз, на картофель - в 26 раз, на мясо - в 10 раз (цены 1942 г. ученые стесняются назвать). Подсчитаем: в 1942 г. молоко стоило около 270 рублей за литр, картофель около 150 рублей за кг, мясо около 600 рублей за кг. И заметьте, цены 1942 года это еще не самые высокие цены войны. Тогда получается, что средний крестьянский двор одолжил государству на всю войну либо 2,5 кг мяса по ценам 1942 г., либо 10 кг картофеля, либо около 6 литров молока.
Во время войны не было случая, чтобы рабочие, даже стахановцы или изобретатели, смогли бы купить самолет или танк. Они боевую технику покупали и дарили фронту вскладчину. А колхозники могли это сделать в одиночку, пасечник Головатый купил даже два истребителя. Откуда деньги? Да все оттуда же - с военного базара. Как вспоминал в «Дуэли» ветеран военные восторги крестьянина: отвезешь в Иркутск мешок овощей, привезешь мешок денег. Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на заём.
Ю. Мухин

Об оплате труда трактористов
4.
Начисление трудодней трактористам на пахоте и на всех других видах полевых тракторных работ (кроме комбайновой уборки и молотьбы) производить за выполнение сменной нормы выработки в размере четырех с половиной трудодней на колесных тракторах и пяти трудодней на гусеничных тракторах. Для трактористов 1-й категории, проработавших в МТС не менее одного года и сдавших испытание на тракториста 1-й категории, расценки повышаются на всех видах работ на 10%.


Установить прогрессивную оплату по всем видам тракторных работ за перевыполнение сменной нормы в следующем порядке: за перевыполнение на 25% установленной нормы перевыполненная работа оплачивается на 25% выше обычных расценок; за перевыполнение норм от 25 до 50% оплачивается в полуторном размере и за перевыполнение норм свыше 50% — в двойном размере.

Разрешить директорам МТС, во избежание вынужденных простоев тракторов, в исключительных случаях допускать сверхсменную работу трактористов на тракторах, за которую производить оплату в полуторном размере, не выходя из пределов отпущенных средств МТС на тракторные работы.

За каждый гектар (в переводе всей работы на пахоту мягких земель), выполненный сверх сезонной нормы выработки, при хорошем качестве работы, трактористам, работающим на колесных тракторах, дополнительно начисляется по 1/2 трудодня, а трактористам, работающим на гусеничных тракторах, — по1/5 трудодня. Начисление дополнительных трудодней производится МТС и каждым колхозом, на полях которого работал тракторист, в соответствии с выполненной работой в течение всего сезона полевых работ.


При выполнении всеми колесными тракторами СТЗ и ХТЗ тракторной бригады годовой нормы выработки начисляется дополнительно в конце года 50 трудодней бригадиру и помощнику бригадира тракторной бригады МТС.


Директоры МТС обязаны установить на каждый трактор, работающий на вспашке зяби, определенное количество гектаров зяби, подлежащее выполнению за осенний период. Трактористам, выполнившим установленное сезонное задание на тракторах, начисляется надбавка в размере 20% к заработанным ими на вспашке зяби трудодням, а за перевыполненные гектары сверх установленного количества зяби трудодни начисляются в полуторном размере.


Трудодни трактористу начисляются только за действительно выполненные тракторные работы. Работа, выполненная трактористами недоброкачественно, бракуется и оплате не подлел^ит. Приемка работы от тракториста по качеству производится ежедневно бригадиром полеводческой бригады в присутствии бригадира и учетчика тракторной бригады. Ежедневные сведения, составляемые учетчиком о выработке трактористов и начислении трудодней, подписываются бригадиром тракторной бригады и заверяются бригадиром полеводческой бригады.


Не производится оплата за простой тракторов по каким-либо причинам, полевой ремонт, переезд тракторов и доставку машин от усадьбы МТС до места работы и обратно.


С трактористов, нарушивших установленную глубину вспашки, удерживается 50%, а с бригадира тракторной бригады — 10% стоимости горючего, израсходованного на забракованные работы.


За первые два дня работы на раннем весеннем бороновании, за первые шесть дней на весенней культивации и весеннем севе начисление трудодней трактористам, бригадирам тракторных бригад, их помощникам, учетчикам-заправщикам и прицепщикам производится в двойном размере.


На трудодни, начисленные трактористам, бригадирам тракторных бригад и их помощникам, МТС, в соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 13 января 1939 года, выплачивается ежемесячно денежный гарантийный минимум по 2руб. 50 коп. за трудодень. Кроме указанной денежной оплаты от МТС трактористам, бригадирам тракторных бригад и их помощникам колхозы, на полях которых они работали, выдают на заработанные трудодни по тракторным работам продукты наравне со всеми колхозниками, но не менее трех килограммов зерновых продовольственных культур на трудодень, а также разницу между гарантийной денежной и натуральной оплатой и фактической стоимостью денежной и натуральной части трудодня в колхозе в тех случаях, когда эта стоимость выше гарантийного минимума.


Все продукты на заработанные трудодни колхозы обязаны доставлять трактористам, бригадирам тракторных бригад, их помощникам и учетчикам-заправщикам на дом своими перевозочными средствами и за свой счет по справкам МТС о количестве начисленных трудодней, в те же сроки, в которые выдаются продукты колхозникам.


Пригородные плодоовощные колхозы, а также спецкультурные колхозы Закавказья, Крыма и других областей, краев и республик могут выдавать трактористам, бригадирам тракторных бригад и их помощникам .вместо натурального гарантийного минимума зерна — деньгами не менее 2 р. 50 к. за трудодень.


Трактористы, бригадиры тракторных бригад и их помощники, работающие в хлопкосеющих колхозах, оплачиваются из средств МТС в следующем размере: в Узбекской, Таджикской, Туркменской, Киргизской ССР, в Южно-Казахстанской области Казахской ССР — 5 руб. на трудодень; в Азербайджанской, Армянской, Грузинской ССР — 7 руб. на трудодень.


Кроме того, трактористы, бригадиры тракторных бригад и их помощники получают от колхозов на заработанные трудодни все продукты наравне со всеми колхозниками и разницу меледу гарантийной денежной оплатой, получаемой от МТС, и фактической стоимостью денежной части трудодня в тех случаях, когда эта стоимость выше гарантийного минимума.


Бригадирам тракторных бригад трудодни начислять на 30 процентов, а помощникам бригадира — на 20 процентов выше всего среднего заработка тракториста бригады. Определение среднего заработка тракториста производится по всем трактористам бригады, независимо от простоя тракторов, за исключением тех трактористов, тракторы которых поставлены на плановый ремонт.


Установить бригадирам тракторных бригад и их помощникам ва хорошее качество работы ежемесячную премию из средств МТС; бригадиру — в размере 75 коп. за каждый выработанный им трудодень, а помощнику бригадира — в размере 50 коп.

Учетчикам-заправщикам тракторных бригад трудодни начисляются колхозами, на полях которых работает тракторная бригада, в размере двух трудодней за рабочий день с распространением на них гарантийного минимума натуральной оплаты, установленного для трактористов в размере трех килограммов за трудодень.

Для работы на тракторных прицепных машинах и орудиях колхоз, на полях которого работает тракторная бригада, выделяет постоянных, вполне подготовленных колхозников. Начисление трудодней колхозникам, работающим на тракторных прицепных машинах и орудиях, производится в половинном размере всей выработки тракториста, с которым работал прицепщик.

Колхоз, на полях которого происходит работа, организует на период полевых работ питание для трактористов, тракторных бригадиров и их помощников по ценам, не превышающим цены кооперации и госторговли, за исключением хлеба, подлежащего удержанию с трактористов натурой при окончательном расчете по трудодням, и обеспечивает питание колхозников, работающих на прицепных орудиях, по ценам, устанавливаемым колхозами.

[Из постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 8 марта 1939 г. «О нормах выработки и оплате труда трактористов в машинно-тракторных станциях»; от 17 января 1940 г. «О плохом использовании колесных тракторов в МТС и совхозах и мерах повышения их производительности»; от 3 сентября 1940 года «О вспашке зяби в колхозах и совхозах».]

P.S.
Что в итоге? Трудонень это ни какая не страшилка, а просто сдельная система оплаты труда.

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

не умная ты совсем, за какую миску супа, за трудодни выгоднее было значительно, чем за деньги, оплачивали продукцией, продукцию можно было реализовывать на рынках по рыночным ценам

Цитата:...

Рыночные цены в войну были выше цен предвоенного 1940 года: в 1941 г. - в 1,1 раза; в 1942 г. - в 5,6 раз; в 1943 г. - в 10,2 раза; в 1944 г. - в 8,2 раза; в 1945 г. - в 4,3 раза. Безнин и Димони пишут, что в 1947 г. цены на хлеб и молоко были ниже цен 1942 г. в 15 раз, на картофель - в 26 раз, на мясо - в 10 раз (цены 1942 г. ученые стесняются назвать). Подсчитаем: в 1942 г. молоко стоило около 270 рублей за литр, картофель около 150 рублей за кг, мясо около 600 рублей за кг. И заметьте, цены 1942 года это еще не самые высокие цены войны. Тогда получается, что средний крестьянский двор одолжил государству на всю войну либо 2,5 кг мяса по ценам 1942 г., либо 10 кг картофеля, либо около 6 литров молока....

Во время войны не было случая, чтобы рабочие, даже стахановцы или изобретатели, смогли бы купить самолет или танк. Они боевую технику покупали и дарили фронту вскладчину. А колхозники могли это сделать в одиночку, пасечник Головатый купил даже два истребителя. Откуда деньги? Да все оттуда же - с военного базара. Как вспоминал в «Дуэли» ветеран военные восторги крестьянина: отвезешь в Иркутск мешок овощей, привезешь мешок денег. Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на заём...

Уважаемые присяжные заседатели, только что Кама убедительно доказал нам, что во время войны гораздо выгоднее сидеть на жратве, чем на фронте или точить снаряды на производстве за хлебную карточку.
Выгоднее на столько , что некоторые колхозаны во время войны могли единолично купить самолет. Что не могли сделать даже стахановцы в складчину. Привезёшь не только мешок денег, а ещё и золотишка, бельишка, посуды всякой буржуазный. Люди то последнее отдавали, чтобы покушать.
Деньги эти правда колхознику девать некуда было, вот и покупал он самолет для фронта. Де юро просто сдавал свои бабки государству с пометкой "на самолет".
Деньги ничего не стоят, если на них ничего нельзя купить, Кама. Сколько бы их мешков ни было. Освобождение от фронта покупали таким образом.

Но возникает три вопроса.

1. Где же продуктовое изобилие, раз на рынке можно было продать продукты в 10 раз дороже. И всё раскупалось на столько , что с мешком денег приезжали ?
2. Где же социальное равенство ? .У одних дети от голода пухнут , у других морды от жратвы трескаются. Ну ладно у царизма и капитализма. Или это социалистическое социальное неравенство, это нормально? Но в СССР это же не должно быть, как заверили рабочие завода "Красная Звезда" тов. Хрущева в 1960 году. Ониж, паразиты, продолжали пухнуть уже через 15 лет после войны, хотя по молоку и мясу СССР уже догнал и и обогнал Америку. Кама и ЦК КПСС не дадут соврать.
4. При чем тут вообще война, когда всё перекошено ? Разговор был про мирные времена вообще супер развитого социализма при тов. Брежневе ))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

то в итоге? Трудонень это ни какая не страшилка, а просто сдельная система оплаты труда.

Ты бы моим теткам из деревни этоб рассказал, ониб тебе мордохлюст сковородками раскрасили быстро

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

1. Где же продуктовое изобилие, раз на рынке можно было продать продукты в 10 раз дороже. И всё раскупалось на столько , что с мешком денег приезжали ?

везде было продуктовое изобилие при Сталине после войны
Там три вида цен было в госмагах

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

везде было продуктовое изобилие при Сталине после войны
Там три вида цен было в госмагах

Из письма Героев Социалистического Труда П. В. Кухтиной и Х. Ф. Тутовой из Ново-Ивановского свеклосовхоза Близнюковского района Харьковской области, 1948 год.
"В связи с присвоением нам звания Героев Социалистического Труда, Кухтиной П. В. и Тутовой Х. Ф., за наш скромный труд на социалистических полях еще с большей энергией, еще с большим вниманием работаем в данное время по выращиванию и уборке нового обильного урожая.
И теперь, проработав в нашем совхозе сезон работы, нам отпускают заработанный хлеб по 450 руб. за центнер, когда на рынке можно купить по 150 руб. за центнер.

Мануфактуры у нас достать трудно, а также обуви и мыла. В общем, никакого на нас внимания не обращают. За выполнение нами обязательств в 1947 году мы не получили никаких дополнительных зарплат, не получили ни сахару, ни денег, ни хлеба. А когда подписывали обязательство, то нам все это обещали. Посылаем Вам наше выполненное обязательство в 1947 г., почитайте и разберитесь, правильно ли наша дирекция поступила с нами, или нет.

Из дополнения к письму, написанного П. В. Кухтиной.
Я, Кухтина, работаю в совхозе. Имею 2-х стариков-иждивенцев, мужа отца и мать, у которых три сына погибли на фронте.
Обращалась я в райисполком по поводу стройматериала. Мне отказали, а мне жить негде, имеем у себя домик, который не сегодня завтра развалится, купить леса не на что, и, как выйти из этого положения, не знаю. Это одно, что дома нет, а второе — подходит лютая зима, а топить нечем.
В общем, положение мое трудное: двое старых и ребенок голые, босые, негде жить, и зима холодная на носу."


Жиделева О.П., колхозница колхоза им. Хрущева деревни Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области 3 ноября 1952 г.
"Председателю Совета Министров СССР товарищу Сталину И.В.

Товарищ Сталин, я обращаюсь к Вам потому, что вынуждена. Прошу извинить за беспокойство, но я все-таки решила. Я много и долго думала о своем тяжелом материальном положении, наконец, пришла к выводу, что Вы поможете устранить то, о чем я здесь сообщу.

Я колхозница Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области. Работаю я на скотном дворе в колхозе. Работаю круглый год и притом без выходных дней. Дочь тоже прошлый год работала, а заработать на пропитанье не можем. Двое у меня еще детей школьников. Как их учить? И чем кормить? Не знаю. Нечем. За год я заработала около 500 трудодней, а получила на них 140 кг потому, что 200 кг вычли за какой-то прошлый долг. Дочь окончила 3 класса учебы, и из-за недостатка питания я вынуждена отдать ее в город в няньки, одевать тоже нечем. На трудодни денег не дают. От продажи молока деньги идут на налоги и покупаем муку, чтобы пропитаться. Остальные двое детей, одному 9 лет, второму - 14, вынуждены бросить школу (один ходит в 3 класс, второй - в 5-й), потому что нет питания, нет одежды и обуви.

Очень плохи у нас дела в колхозе. Прошлый год в нашем колхозе погибло скота более тысячи голов.В день погибало по 13 голов. Травы прошлый год осталось тьма, а скот подох. Нынче опять скот гибнет. Пять голов телят уже погибло. Непонятно, что это за порядок. К ответственности никого прошлый год не привлекли, так же и нынче.

Председатель колхоза Василков получает 1200 рублей и только пьянствует. Прошлый год, когда скот начал мереть, он приехал в нашу деревню и приказал выгнать скот (зимой) на неубранный в поле овес. Скот выгнали, а на другой день почти весь табун погиб. Чтобы скрыть свое преступление, часть оставшихся в живых коров и доколотых отвезли в г. Свердловск и продали мясом, а на эти деньги председатель велел столько же голов купить каких угодно, лишь бы голова была. Это было сделано. Скот был куплен худой и тоже начал весь гибнуть. Вместе со скотом, увезенным в Свердловск, председатель Василков отправил свою худую корову, а себе взял хорошую телку.

Как же быть, товарищ Сталин? Круглый год работать и не заработать хлеба! Я на днях вышла из терпения и пошла купить хлеба печеного в магазине, но никак продавец мне не продает, говорит, что только учителям. И вот берет меня горе: вырабатываем хлеб и сидим без хлеба. Для детей хлеба нет. Питаемся картошкой. О мясе и разговора нет. Мы его никогда не видим.
Не сможете ли, товарищ Сталин, послать верного человека проверить эти факты и наказать виновников. Во всей области, сказывают, погибло скота за прошлую зиму очень много, поэтому областные работники, наверно, тоже не очень берутся за это дело. Сами знают, что это их ответственность. Говорят, что есть в газете, будто секретаря обкома партии избрали в ЦК, а ведь в области, которой он руководит, погибло 270 тысяч голов скота за одну зиму. Зачем же такого безобразника избрали в ЦК?*

Я неграмотная и может где неправильно спрашиваю. Муж у меня погиб на фронте в 1941 году и погиб сын.

К сему Жиделева Ольга Павловна.
Деревня Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области, колхоз им. Хрущева"

РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 901. Л. 52-53. Копия. Машинописный текст.


Из письма колхозницы Жиделевой мы ясно и четко видим, что барствует только член ОПГ КПСС Председатель колхоза Василков. Остальные жрут солому и отдают детей в прислугу. Вот такое оно Сталинское изобилие.