Авторизация / Регистрация

[kamaelf]

Колбасный и мясной вопрос: почему никак не догоним СССР?

И вновь о самом страшном "преступлении" СССР перед нынешним обывателем: о мясе и колбасе. Вопрос этот мифологизирован страшно, страшнее выглядит только "ужасный ГУЛАГ". В борьбе же с мифами нет лучшего средства, чем факты. Традиционно обращусь к ним в данном случае.

Для начала небольшое вступление о том, как считает государственная статистика потребление того или иного продукта. Понятно, что нет никакого специального счетчика, установленного в каждом доме, который фиксировал бы сколько каждый в граммах съел сегодня котлет или сосисок. А как считают? Очень просто считают, по балансу ресурсов и использованию каждого вида продуктов в стране. Вот, например, ресурсы мяса и мясных продуктов РФ за 2015 год (в тыс. тонн):

Запасы на начало года 807
Производство 9 473
Импорт 1 321
Итого ресурсов 11 601


То есть перед нами сумма всего произведенного мяса за год + остаток с прошлого года + импорт, равная 11,6 млн. тонн. Именно из этой цифры проистекает наше потребление мяса в 2015 году, которое распределяется согласно диаграмме:

То есть это все 11,6 млн. тонн за вычетом экспорта, переходящих запасов, потерь и расходов на производственные цели. На личное потребление остается 10,6 млн. тонн, которые тупо делятся на все 146,5 млн. россиян. Таким образом Росстат и получает среднюю цифру потребления того или иного продукта на каждого человека в стране, включая младенцев и веганов. Для мяса за 2015 год получается цифра 72,6 кг. в год потребленного мяса. Много это или мало относительно советского времени и предыдущих лет, можно увидеть на графике ниже:




Очень выразительный график получился, не находите? Видно, как стремительно "наполняются" прилавки магазинов мясом и колбасами в 1992 году. Так стремительно, что потребление мяса упало почти в два раза к 1999-2000 году относительно кризисного советского 1990 года. И только в 2013 году смогли достичь уровень 1990 года, правда исключительно за счет потребления дешевой курятины и снижения потребления дорогой говядины.

Ну, а в 2014 и 2015 году наблюдается закономерное падение потребления мяса по причине падения уровня жизни "дорогих" россиян и снижения импорта мяса в связи с продуктовыми санкциями Путина 2014-15 года.

Среднее же потребление мяса за период правления либералов (которые грозились накормить досыта страну) 1992-2015 гг составило по 59 кг. мяса и мясных продуктов на человека, что на 16 кг. меньше уровня кризисного 1990 года. Вот такие цифры и факты, но российский обыватель будет проклинать Совок за колбасные очереди в магазинах госторговли.

Ответ же на вопрос заголовка простой: потому, что капитализм. Капитализм производит ровно столько - сколько мы сможем купить. Потому дорогой говядины производится всё меньше, а дешевой курятины и свинины всё больше. Так, что если и догоним, то только таким образом. А пока вновь падение, ибо в стране стабильный кризис.

P.S. Предвижу, что сюда явятся *****и, вопящие о якобы лживой советской статистике. Успокойтесь: вся статистика российская, с Росстата. Вот ссыль. Ну и мои рассуждения на тему "Какая система более склонна к фальсификациям статистики?". Умным этого достаточно.

[kamaelf]

более свежего анализа не нашел,но там всё ещё плачевнее

https://burckina-faso.livejournal.com/1411279.html
О экспорте зерна из России

Нынешний экспорт зерновых из России является предметом гордости нынешнего режима. Они не устают каждый раз повторять, что, мол, СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского. Почему это совсем не так, я и намерен показать вам с помощью цифр и фактов. Для начала сравним производство и импорт зерновых в 1990 году и сейчас:

Видно, что урожай 1990 года выше + к нему докупали зерновые за границей. Итого имеем приход в 1990 г. 141 млн. тонн против 104,5 в 2015 году. Кстати, РСФСР выращивал зерновых значительно больше, чем нынешняя РФ:
Выходит, что потребности в зерновых в советский период были значительно больше, чем в постсоветский и нынешняя РФ импортирует не излишнее производство, которое уменьшилось, а излишек от сократившихся внутренних потребностей. Это хорошо видно по структуре расходов зерновых тогда и сейчас:
Сокращение наблюдается по всем статьям внутренних расходов. Например, исчез страховой переходящий фонд в 18,5 млн. тонн и в два раза сократился объем зерна, идущий на корм скоту. Может скот стал в России меньше есть? Нет, просто поголовье скота в РФ сократилось в 2-3 раза:
А раз сократилось поголовье, то сократилась и потребность в зерновых, без которых нельзя ныне полноценно содержать домашних животных. особенно в российском суровом климате. Вот собственно и вся разгадка нынешнего экспорта зерновых, которое основано не на возросшей эффективности и продуктивности, а на резком сокращении внутреннего потребления.

И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта. Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

[Галла]

Цитата:

Финляндию хватила эпидемия гонореи, в стране полчища крыс и разгул криминала

Об этом заявил финский журналист Кости Хейсканен.

"За два года страна превратилась в отстойную яму. В стране отмечается рекордное количество заболеваний, передающихся половым путём. Финские врачи-инфекционисты бьют тревогу: заболеваемость среди молодёжи гонореей и хламидиозом бьёт рекорды", — отмечает обозреватель.

Так же по его словам, Хельсинки парализовала эпидемия чесотки, которая наблюдается у многих детей дошкольного возраста, а также у студентов. Всё это из-за безрассудной политики власти страны, разрешившей бесконтрольную иммиграцию с Украины. В Европе чесотка искоренена десятилетия назад, и вот она вернулась.
В столице полчища крыс, а количество бездомных растёт. Проституция зашкаливает, а отсюда и растёт этническая преступность, которая завезена с Украины.
Над страной нависло проклятие. Число банкротств огромно: сфера строительства, ресторанный и гостиничный бизнес вымирают.
Соцвыплаты сокращаются, здравоохранение подорвано, к врачу попасть невозможно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kamaelf:

более свежего анализа не нашел,но там всё ещё плачевнее

https://burckina-faso.livejournal.com/1411279.html
О экспорте зерна из России

Не надо в качестве доказательств своих фантазий приводить пост городского сумасшедшего от 2016 года.
Но можно и посвежее данные найти


Сбор зерна в РФ в чистом весе в 2023 году составил 142,6 млн т

Опять СССР в пролёте ))

Сообщение от kamaelf:

Колбасный и мясной вопрос: почему никак не догоним СССР?

И вновь о самом страшном "преступлении" СССР перед нынешним обывателем: о мясе и колбасе. Вопрос этот мифологизирован страшно, страшнее выглядит только "ужасный ГУЛАГ". В борьбе же с мифами нет лучшего средства, чем факты. Традиционно обращусь к ним в данном случае.

Даже график проверять не буду. По этому графику в РФ потребление мяса на душу населения сравнялось с советским ещё в 2016 году.
Но этот график совсем не показывает потребление ( рост и снижение ) других продуктов питания. У меня, например , в рационе мясо на последнем месте . По сравнению с СССР я его вообще не потребляю

Сравним с потреблением мяса количество автомобилей на душу населения в РСФСР и России. И что видим. СССР в глобальном пролете

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

У меня, например , в рационе мясо на последнем месте . По сравнению с СССР я его вообще не потребляю

а, я понял ты зерно клюёшь

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Галла:

Сбор зерна в РФ в чистом весе в 2023 году составил 142,6 млн т
Опять СССР в пролёте ))

ты сравниваешь прошлое с настоящим, это некорректно, если бы социализм не был уничтожен то было бы освоено куда больше площадей под сельхоз нужды за это время, кроме того прибыль от зерна в частном кармане народу не даёт ничего, кроме его грабежа, это надо чётко понимать. Она вывозится и идёт на роскошное сверхпотребление кучки грабителей.

Что касается автомобилизации это в этом ничего удивительного нет,она везде выросла за 30 лет,даже в китае, даже в КНДР, покупка вёдер с гайками достижение так себе, теперь пробки и загазованность.

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

а, я понял ты зерно клюёшь




ты сравниваешь прошлое с настоящим, это некорректно, если бы социализм не был уничтожен то было бы освоено куда больше площадей под сельхоз нужды за это время, кроме того прибыль от зерна в частном кармане народу не даёт ничего, кроме его грабежа, это надо чётко понимать. Она вывозится и идёт на роскошное сверхпотребление кучки грабителей.

Что касается автомобилизации это в этом ничего удивительного нет,она везде выросла за 30 лет,даже в китае, даже в КНДР, покупка вёдер с гайками достижение так себе, теперь пробки и загазованность.

Кашки, кисломолочные продукты, овощи, фрукты, яйца, рыба.
Мы же говорим об основном рационе.
В охоточку или на праздники я с удовольствием схомячу и шашлычок и свиные ребрышки


То есть тебе можно сравнивать прошлое с настоящим, я мне не корректно.
Просто я тебе очень быстро и на фактах показала, что поздний СССР это вонючая яма, особенно для русских.
Это я других аспектов ещё не рогала.
Реформировать было необходимо - это безусловно. Как это было сделано, отдельный разговор.
Зерно это стратегический продукт. Огромный геополитический рычаг влияния- оружие. СССР с удовольствием бы экспортировал зерно, еслиб мог. СССР и экспортировал, только в ущерб своим гражданам. "Бабы ещё нарожают". Например после революции пёрли станки сюда за зерно и царское золото, а народ от голода пух. Тебя это не смущает ?

И если всё так просто, езжай в село. бери пару тройку гектаров в аренду и набивай карманы

Ах, ты же так не можешь. С одной стороны ты не можешь эксплуатировать людей и превращаться в кровопийцу эксплуататора, а с другой стороны не хочешь за гроши спину на кровопийцу ломать. Шах и мат

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Зерно это стратегический продукт. Огромный геополитический рычаг влияния- оружие. СССР с удовольствием бы экспортировал зерно, еслиб мог. СССР и экспортировал, только в ущерб своим гражданам.

ты туповата штоли? Тебе говорят закупал на корма зерно СССР, статистику показывают,что потребление зерна внутри страны было выше, в том числе в РСФСР, растущее население прокормить 292 миллиона это не то же что 146 миллионов, вымирающих по миллиону в год
а у тебя геополитический рычаг в башке какой-то выдуманный...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Галла:

СССР и экспортировал, только в ущерб своим гражданам. "Бабы ещё нарожают". Например после революции пёрли станки сюда за зерно и царское золото, а народ от голода пух. Тебя это не смущает ?

о, заголодоморила уже древняя арийка, никто не пух,продовольственную норму оставляли по едокам,на посев,а экспортировали как раз потому тогда зерно что было золотая блокада, изучай историю не по передачам соловьева и симоньян хотя бы

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

ты туповата штоли? Тебе говорят закупал на корма зерно СССР, статистику показывают,что потребление зерна внутри страны было выше, в том числе в РСФСР, растущее население прокормить 292 миллиона это не то же что 146 миллионов, вымирающих по миллиону в год
а у тебя геополитический рычаг в башке какой-то выдуманный...

Добавлено через 9 минут


о, заголодоморила уже древняя арийка, никто не пух,продовольственную норму оставляли по едокам,на посев,а экспортировали как раз потому тогда зерно что было золотая блокада, изучай историю не по передачам соловьева и симоньян хотя бы

Ещё раз, для особо одаренных. Вообще неважно какое ты зерно закупаешь. Я даже разбирать не буду. Если закупаешь , то значит не хватает. Логику улавливаешь или нет ? Повторю, если покупаешь, то значит не хватает.Когда ты являешься первым мировым экспортером - это значит у тебя всего в достатке, вообще всего ))

Теперь про население. Ты наверное подумал, что привел железобетонный аргумент. Мол кормить 292 млн. человек гораздо труднее чем 146 млн. Да, хороший аргумент, но с обратным знаком. Давай , ещё раз попробуй включить логику. А не кажется ли тебе, что 300 млн. человек должны вырастить как минимум в двое больше, чем 150 млн. человек ? )) А скорее всего ещё больше, по простой причине, в составе СССР были украинские пахотные земли. Ты представляешь насколько это ублюдочное образование, экономически и политически, которое имея в своем составе лучшие европейские пахотные земли не может прокормить свой народ вдоволь.
Ты просто самостоятельно вбил очередной гвоздь в крышку гроба этого уродства - позднего СССР.

Сообщение от kamaelf:

о, заголодоморила уже древняя арийка, никто не пух,продовольственную норму оставляли по едокам,на посев,а экспортировали как раз потому тогда зерно что было золотая блокада, изучай историю не по передачам соловьева и симоньян хотя бы

А что не так.
Зерно экспортировали ? Экспортировали.
Массовый голод в СССР в это время был ? Был.
Миллионы человек от голода в СССР умерло ? Умерло

Правда тебе шаблоны рвет ? Какая нафиг золотая блокада. Никакие империалисты никакой блокады не вводили. Наоборот, даже кредитные линии открывали. Это очередная политическая сказочка в СССР, чтобы оправдать массовую гибель населения.
Хотя ты можешь мне доказать обратное. Найди хоть один исторический документ, вводящий золотую блокаду в отношении СССР.
Вот документов о введении санкций в отношении России я тебе могу десятками накидать. Где документы о санкциях в отношении золота СССР ?
Какие ваши пруфы ?

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

рыба

В РСФСР потребление рыбы 56 кг на душу населения, а в вымирающей рф 17 кг, это несомненно победа путинской банды над населением


ледяная рыба стоила 70 копеек, стала стоить 1200руб кило
про яйцемор и говорить нечего...


https://burckina-new.livejournal.com/930473.html

Производство и потребление рыбы и яиц в РСФСР и РФ 1950-2016 гг.

В СССР был создан большой океанский рыболовецкий флот, и в 1980 г. улов рыбы на душу населения составлял у нас 36 кг (в США 16 кг, в Великобритании 15 кг). Более 70% улова в СССР приходилось на РСФСР. За 1980-е гг. улов рыбы в СССР вырос почти на треть, а в РСФСР достиг к 1987-1988 гг. 56 кг на душу населения. С 1990 г. величина улова стала быстро и резко падать – более чем вдвое к 1994 г. После некоторого отката к 2004 улов стал в 2,7 раз меньше, чем в 1990 г. С 2005 г. наметилось восстановление – к 2016 г. достигнут уровень конца 1960-х гг. (Рис. 2- 22).

Рис. 2- 22. Улов рыбы и добыча других морепродуктов; экспорт рыбы, рыбопродуктов и морепродуктов в РСФСР и РФ, млн т

Рыба была и остается важным экспортным продуктом в России и дает значительную валютную выручку. В реформы, несмотря на существенное снижение улова, экспорт рыбы, рыбопродуктов и морепродуктов не снижался и к 2016 г. вырос на 66% (Рис. 2- 22).

Изменилось и направление российского рыбного экспорта: если перед реформой в 1989-90 гг. в страны дальнего зарубежья направлялось 43-45% экспортных поставок, то в 2010-х гг. уже 97% (и наоборот, в 1989-1990 гг. доля импорта из дальнего зарубежья составляла 1-2%, а в 2010-х гг. – 98-99%).

Спад улова и увеличение экспорта рыбы в питании россиян были в некоторой степени восполнены импортом сырья и технологий производства рыбной продукции. В 2005-2013 г. импорт рыбы и рыбопродуктов вдвое превышал дореформенный уровень (но в 2015-2016 гг. резко сокращен – остался только на 10-15% выше, чем в 1990 г.). Вместе с тем производство пищевой рыбной продукции после двукратного падения в 1990-е гг. восстановлено в 2010-х г. на уровне 73% от дореформенного, а продажи рыбы и рыбной продукции, наоборот, выросли в среднем на 75% (Рис. 2- 23).

Рис. 2- 23. Индексы физических объемов производства пищевой рыбной продукции и продажи рыбы и рыбной продукции в РСФСР и РФ (1990 г.=100)

Качество импортной рыбы и рыбопродуктов в большинстве случаев ниже, чем у отечественной продукции: в 1995 г. было забраковано и снижено в сортности 55% импортной рыбы и рыбопродуктов (и 24% отечественной), в 2004 г. – 31% (и 21%), в 2006 г. – 21% (и 35%), в 2010 г. – 15% (и 12%), в 2015 г. – 19% (и 8%), в 2016 г. – 1% (и 2%). Для сравнения, в 1987 г. госторгинспекциями Минторга РСФСР было забраковано 10,4% проверенной рыбы и сельди.

В советское время поставляемая отечественными рыбаками свежемороженая рыба была дешевым продуктом массового употребления. При либерализации цен в 1992 г., когда ценообразование стало исходить из критерия максимальной прибыли, рыба подорожала относительно выше, чем мясо. Если за 1992-1995 гг. розничная цена говядины в РФ возросла в 1338 раз, то цена свежемороженой рыбы (без деликатесной) в 4188 раз – в три с лишним раза больше, чем цена говядины.

Падение улова и повышение цены сопровождались резким сокращением потребления рыбы в 1990-е гг. По сравнению с 1980-и гг. оно к 1995 г. упало более чем в два раза. Затем наметился восстановительный рост, и потребление в начале 2010-х гг. вышло на уровень конца 1960-х гг. (в 1968 г. и в 2012 г. – по 17 кг на душу населения). С 2013 г. изменена методика оценки этого показателя, и учет стал вестись по потреблению рыбы и рыбопродуктов в живом, а не товарном весе. Эти процессы представлены на Рис. 2- 24. Потребление рыбы и рыбных продуктов в малоимущих домохозяйствах в 2010-х гг. было на треть ниже среднего уровня, и вдвое меньше, чем у самых обеспеченных.

Рис. 2- 24. Потребление рыбы и рыбопродуктов на душу населения в РСФСР и РФ в год, кг

[Галла]

Цитата:

Производство и потребление рыбы и яиц в РСФСР и РФ 1950-2016 гг.

В СССР был создан большой океанский рыболовецкий флот, и в 1980 г. улов рыбы на душу населения составлял у нас 36 кг (в США 16 кг, в Великобритании 15 кг). Более 70% улова в СССР приходилось на РСФСР. За 1980-е гг. улов рыбы в СССР вырос почти на треть, а в РСФСР достиг к 1987-1988 гг. 56 кг на душу населения. С 1990 г. величина улова стала быстро и резко падать – более чем вдвое к 1994 г. После некоторого отката к 2004 улов стал в 2,7 раз меньше, чем в 1990 г. С 2005 г. наметилось восстановление – к 2016 г. достигнут уровень конца 1960-х гг. (Рис. 2- 22).

Не очень хочу тыкать опять тебя носом. Не цепляйся за свои эфимерные представления ))
Единственный вопрос. Ну и кто же всё это благополучие развалил ? Уж не порождение ли гнусной политической и экономической системы СССР, партийные олигархи ? Они же сделали, Кама.
От осинки не родятся апельсинки.

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Не очень хочу тыкать опять тебя носом. Не цепляйся за свои эфимерные представления ))
Единственный вопрос. Ну и кто же всё это благополучие развалил ?

это сделали предатели и агенты влияния США, а не порождение политической системы...Я выше статью Хабаровой постил там она подробнее описала о том, что было не так в СССР и что нужно было делать для исправления ситуации.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Галла:

Когда ты являешься первым мировым экспортером - это значит у тебя всего в достатке, вообще всего

вовсе нет
"не доедим,но вывезем" это не только про РИ, но и про РФ

Сообщение от Галла:

А не кажется ли тебе, что 300 млн. человек должны вырастить как минимум в двое больше, чем 150 млн. человек ? )) А скорее всего ещё больше, по простой причине, в составе СССР были украинские пахотные земли

климат холодный, облачность, плохие почвы, недостаток влаги и так далее,всё это лимитирующие факторы природы,которые не дают избытка товарного зерна
https://ucmopuockon.livejournal.com/12402424.html


Ни одна буржуазно-демократическая сволочь не довела до сознания народа самое основное препятствие к развитию сельского хозяйства в России: в России нет полноценной пахотной земли.
Цитата из учебника ВАСХНИЛ под редакцией академика А.Н. Каштанова «Научные основы современных систем земледелия» (М., 1988, я еще не раз буду ссылаться на эту книгу, хотя можно привести около 200 работ с теми же данными). СССР... На этой огромной территории размещается несколько крупных природных зон, резко отличающихся друг от друга климатом, почвами, растительным покровом, рельефом и другими показателями. Внимание: «На 3/5 территории страны сумма активных температур за вегетационный период составляет менее 1500 С° (отсеялись... - Авт.), около 1/3 занимают горы, седьмая часть площади находится в зоне пустынь, 2/3 всех пахотных земель размещаются в районах, где часто бывают засухи и может проявляться ветровая эрозия. В северных районах наоборот, многие угодья переувлажнены, заболочены, засорены камнями, имеют повышенную кислотность. Общая площадь сельскохозяйственных угодий в стране составляет 606.1 млн га, но на пашню приходится 227,4 млн га. Из того 10 млн га нуждаются в осушении, 65 млн га в известковании, 26 млн га засолены и нуждаются в гипсовании и мелиоративной обработке. При этом 180 млн га - эрозийно-опасная пашня, которая нуждается в осуществлении почвозащитных мероприятий...» Учтите, что это пишется о стране, в которой уже распаханы и обработаны десятки миллионов гектар целинных земель, создана индустрия сельскохозяйственной техники и т.п. и т.д. -
короче, тот природный потолок, который определяет любой план развития сейчас, точнее определял при советской власти. Сейчас все эти выкладки можно выкинуть на помойку.
Вернемся к России на период «перестройки». В 1987 году вся посевная площадь составляла 211,5 млн га, из них: чистые пары - 20,9 млн га, картофель - 6,2 млн га, технические культуры -14,4 млн га, кормовые - 73,3 млн га, зерновые - 115.2 млн га. Но при этом «...то количество фуражного зерна, которое имеется в настоящее время, не удовлетворяет потребностей животноводства в кормах, сдерживает произ-водство мяса, молока и мясомолочной продукции... только комплексное
решение проблемы производства зерна позволит государству отказаться от импорта, объемы которого достигают 25-30 млн тонн зерна в год» .
Кстати, только на продовольственные цели стране ежегодно требуется около 40 млн тонн зерна: хлеб, мука, макаронные изделия, крупы - всего в среднем около 148 кг в год на человека.

Сообщение от Галла:

А что не так.
Зерно экспортировали ? Экспортировали.
Массовый голод в СССР в это время был ? Был.
Миллионы человек от голода в СССР умерло ?

нет

Сообщение от Галла:

Никакие империалисты никакой блокады не вводили.

вводили
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9A/...rotiv-rossii/4


в середине 1920-х гг. Запад объявил так называемую «золотую блокаду», которая блокировала экспорт из СССР золота. Позднее блокировался экспорт и других наших товаров. «Зеленый свет» всегда оставляли только зерновому экспорту из СССР.

[Lazy Assura]

Какой увлекательный жабогадюкинг диспут. Подписка.

[T_S]

Сообщение от Lazy Assura:

жабогадюкинг

Вспомнил же выражение. Да, да, очень аутентично. :)

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

это сделали предатели и агенты влияния США, а не порождение политической системы...Я выше статью Хабаровой постил там она подробнее описала о том, что было не так в СССР и что нужно было делать для исправления ситуации.

Ну тогда вся политическая верхушка СССР - это предатели и агенты влияния США
И как же получились эти предатели и агенты. Кто же их воспитал в таком количестве. Ведь система то хорошая. Какже не покарала их суровая рука товарища.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от kamaelf:

вовсе нет
"не доедим,но вывезем" это не только про РИ, но и про РФ

При чем тут РИ ?
Речь идёт об СССР и РФ. Может тебе кто то сообщает о массовом голоде в России ? Бле, даже навальнисты до такой херни не додумались Подай им идейку.
Ещё раз. В СССР было настолько гнилая система, что при обширных пахотных землях и черноземах не могли нормально обеспечивать продуктами своё население. Поэтому импортировали зерно от проклятых капиталистов, ибо если бы не экспортировали, то и Докторскую колбасу пришлось бы по талонам давать или в праздничных наборах ))

Цитата:

нет

Как нет, когда да. Вот и документик имеется.

Цитата:

климат холодный, облачность, плохие почвы, недостаток влаги и так далее,всё это лимитирующие факторы природы,которые не дают избытка товарного зерна
https://ucmopuockon.livejournal.com/12402424.html

А при чем тут СССР ? Это к России относится. Совсем двинулся ?

Цитата:

в середине 1920-х гг. Запад объявил так называемую «золотую блокаду», которая блокировала экспорт из СССР золота. Позднее блокировался экспорт и других наших товаров. «Зеленый свет» всегда оставляли только зерновому экспорту из СССР.

Зачем ты пытаешься доказывать мифы путем ссылок на городских сумасшедших ? Документики предоставь.

Кстати, для справки

Цитата:

Свой первый краткосрочный кредит в 100 млн. марок Германия выдала СССР в 1925 году, еще через год она открыла кредитную линию в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. Очередной транш СССР на сумму в 300 млн. марок и сроком на 21 месяц Германия выделила в 1931 году. К 1935 году сотрудничество СССР и Германии выходит на качественно новый уровень. В это время консорциум немецких банков предоставил советскому торгпредству в Берлине кредит на сумму 200 млн. марок. Таким образом официально за 9 лет СССР занял у Германии средств на сумму 900 млн. марок или порядка 300-320 млн. долларов США.

Какая интересная блокада

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Ну тогда вся политическая верхушка СССР - это предатели и агенты влияния США
И как же получились эти предатели и агенты. Кто же их воспитал в таком количестве. Ведь система то хорошая. Какже не покарала их суровая рука товарища.

вот не покарала к сожалению, Горбачева протаскивал Андропов

Сообщение от Галла:

Может тебе кто то сообщает о массовом голоде в России ?

о голоде не сообщает, а вот что дефицитарные состояния есть и отравой кормят это факт,что депопуляция и вымирание тоже факт, наверно от прекрасных условий мрут

Сообщение от Галла:

Ещё раз. В СССР было настолько гнилая система, что при обширных пахотных землях и черноземах не могли нормально обеспечивать продуктами своё население. Поэтому импортировали зерно от проклятых капиталистов, ибо если бы не экспортировали, то и Докторскую колбасу пришлось бы по талонам давать или в праздничных наборах

причем тут система, полоумная штоли, тебе говорят климатические особенности такие что нужны капиталовложения колоссальные в сельское хозяйство и всё равно америка будет опережать по всем сельхоз культурам потому что климат хороший
и там не 1 урожай в год как у нас,а 3-5 урожаев, потому и гиганский товарный избыток

рф то что не закупают корма думаешь или не закупают мясо, от импорта зависит твоя бензоколонка куда больше, чем РСФСР, я тебе давал цифры росстата

Сообщение от Галла:

Зачем ты пытаешься доказывать мифы путем ссылок на городских сумасшедших ?

каких сумасшедших, я тебе цитату из книги доктора экономических наук профессора Катасонова дал, возьми скачай книгу, там ссылки все найдешь на источники. 'Экономика Сталина' называется
Ещё почитай Прудникова "Битва за хлеб"
и вот это https://vk.com/doc497687796_48576830...Y5exxXV1ec7zc0

тогда может глупости молоть перестанешь
Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Галла:

Какая интересная блокада

причем тут германия, индустриализация не германией делалась,а сша, Альберт Кан, Генри Форд

[Stellar]

Общение двух тунеядцев. Галлу на кухню, Каму на камбуз.

[kamaelf]

Сообщение от Stellar:

Общение двух тунеядцев. Галлу на кухню, Каму на камбуз.

нацпредателя иноагента не спросили!

[Wizzer]

Посольство CША считает, что в ближайшие 48 часов в Москве будут совершены теракты и рекомендует своим гражданам быть крайне осторожными при посещении массовых мероприятий.
МИД Великобритании тоже располагают некими сведениями о готовящихся терактах в Москве.

[kamaelf]

Сообщение от Wizzer:

Посольство CША считает, что в ближайшие 48 часов в Москве будут совершены теракты и рекомендует своим гражданам быть крайне осторожными при посещении массовых мероприятий.
МИД Великобритании тоже располагают некими сведениями о готовящихся терактах в Москве.

8 марта праздник женщин социалисток и Клары Цеткин, какие нах теракты, не позволю!

[Галла]

Сообщение от kamaelf:

вот не покарала к сожалению, Горбачева протаскивал Андропов

Да и не могла покарать рука товарища. Все товарищи были заняты укреплением своего феодализма и набиванием карманов. Что потом и оформили развалом СССР .

Цитата:

о голоде не сообщает, а вот что дефицитарные состояния есть и отравой кормят это факт,что депопуляция и вымирание тоже факт, наверно от прекрасных условий мрут

Возможно я тебе открою что-то новое, но смерть это обязательный финиш любой жизни. Вымирание процесс естственный. И чем более цивилизованное общество, тем труднее этому обществу самовоспроизводится.
Ну и если рассматривать дефицитарные состояния и отравы, то СССР тут выигрывает с огромным преимуществом. Уж в нем отравы и состояний дефицитарных было хоть попой жуй .
Ну и собственно, к кто же нам устроил эту демографическую яму. Уж не преступная ли верхушка СССР ?

Сообщение от kamaelf:

причем тут система, полоумная штоли, тебе говорят климатические особенности такие что нужны капиталовложения колоссальные в сельское хозяйство и всё равно америка будет опережать по всем сельхоз культурам потому что климат хороший
и там не 1 урожай в год как у нас,а 3-5 урожаев, потому и гиганский товарный избыток

рф то что не закупают корма думаешь или не закупают мясо, от импорта зависит твоя бензоколонка куда больше, чем РСФСР, я тебе давал цифры росстата

Ну да, климатические особенности на Россию не влияют, а вот на СССР влияли самым пародоксальным образом.
Ты или крестик сними и штаны надень
Ну и как ты понимаешь, климатические условия в области сельского хозяйства для России только ухудшились с развалом СССР, однако Россия выращивает рекордные урожаи.
Это говорит о том, что Россия это сила, а СССР гавно. Под управление Путина Россия расцвела, а под управлением коммунистической верхушки чуть совсем не сдохла. Вот система именно при этом.
Моя "бензоколонка" дает по щам всему блоку НАТО и союзникам. Дурашка, бензином это не зальешь. Это нужны высокие технологии, производственные возможности, дипломатические успехи и поддержка народа.

Цитата:

причем тут германия, индустриализация не германией делалась,а сша, Альберт Кан, Генри Форд

Германия тут при многом. Тебе не кажется это очень странной блокадой, когда ещё и денег дают ?

Цитата:

каких сумасшедших, я тебе цитату из книги доктора экономических наук профессора Катасонова дал, возьми скачай книгу, там ссылки все найдешь на источники.

Ты реально считаешь, что титулы спасают от того , чтобы быть епанько ?
Чувак может иметь пародоксальную память, быть начитанным, сходу говорить об разных исторических фактах. Но вот с выводами у него полный швах. Память хорошая, а критического мышления нет. Получается начитанный епанько ))

Сейчас я тебе приведу пример такого же епанько и тоже доктора наук
Если что, я просто уверена, что он вывалит на стол тысячи своих источников !

Цитата:

« Румынский язык был первым языком на Земле. С начала времен этот язык не имел названия. Но потом, когда были изобретены другие языки - греческий, арабский, санскрит, латынь и т.д., этот первый язык стали называть родительским языком, языком предков, простым, народным языком. На этом языке говорили все простые люди в Европе, Азии и Северной Африке. А свое название язык обрел в Византийской империи в середине XVI века. До этого эта большая империя называлась Румынией и говорили в ней на румынском языке. Есть сотни тысяч источников на арабском и латинском языках, которые это подтверждают», - заявил доктор исторических наук Андрей Гроза

[Lazy Assura]

Сообщение от Галла:

Под управление Путина Россия расцвела...
Моя "бензоколонка" дает по щам всему блоку НАТО и союзникам.

Дайте Галле перидол...

По щщам из оставленного Херсона дает. Ну или со дна черного моря подводной группировкой кораблей.

[Галла]

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Возможно я тебе открою что-то новое, но смерть это обязательный финиш любой жизни. Вымирание процесс естственный. И чем более цивилизованное общество, тем труднее этому обществу самовоспроизводится

смерть естественный,а вот депопуляция не естественный, цивилизованность тут не при чём, тут работают другие законы социального устройства и экономической формации, при социализме население приростает потому что всех обеспечивают базовыми благами, а при грабеже и капитализме не обеспечивают ничем поэтому вымирает

Сообщение от Галла:

Под управление Путина Россия расцвела

не звизди, налицо деградация по всем показателям и отраслям экономики

Сообщение от Галла:

Моя "бензоколонка" дает по щам всему блоку НАТО и союзникам.

никакой блок нато не участвует напрямую,не звизди тут,убивают несчастных украинцев,советских граждан вдруг объявили натой

Сообщение от Галла:

Германия тут при многом. Тебе не кажется это очень странной блокадой, когда ещё и денег дают ?

ты туповатая штоли,какие деньги дают, кредит это долг,а речь не про европу, а про то, что золотом оплатить индустриализацию не давали

Сообщение от Галла:

Сейчас я тебе приведу пример

не надо ничего приводить и разводить демагогию, факты это факты

[Wizzer]

Цитата:

Моя "бензоколонка" дает по щам всему блоку НАТО и союзникам.

Так не одна же, а в союзе с КНДР, Ираном, ЦАР и прочими могучими борцами с западом.

[kamaelf]

YouTube (short)