Авторизация / Регистрация

[Sulf]

Сообщение от Hetfield:

А если ещё и умеешь играть на нем, то особых проблем нет, и лвлинг-своего рода некий челледж для закалки нервов.

Та понятно что опытные игроки на изи качаются варами, но все равно медленнее чем на других классах, да и иногда вымораживает как практически любой класс может соло практически любого елитника вынести, а ты варом не любого, и то раз в 30 минут и еще под юзом тонны химии и задрачиваясь с хамстрингом.

Меня больше всего вымораживает в игре за вара такие вещи:
фир бесполезен(если сравнивать с фирами у других классов)
блудрейдж мог бы и наносить дамаг не сразу а за 10сек
пассивного регена ХП в комбате не хватает(типо как у троллей расовая)
блуд крейз мог бы быть и посильнее
талант на хамстринг не дает усиления замедления
деморала бесполезна против кастеров
ревендж юзабелен только в ПвЕ


Надеюсь близзы запилят когда-нибудь в пост-классике ето варам.

[Mastor]

Сообщение от ChaoticBlade:

Уже выше Nevada указала где твоя ошибка. Ла2 игра про пати взаимодействия и пвп на споте, управление и заточено под это. Данжи и вов может пройти толпа рандомных утырков, если они все прочитали "мета-тактику"(посмотрели на ютубе), в ла2 в пати тебе надо следить за бафами, следить за маной, следить за позиционированием, если БД или СвС отвалился - не дал дансы, сразу пати сильно проседает. В вов же даже если половина пати тупит можно играть. Нет такого в вов чтобы скажем прист не мог давать хилы если его шаман не залил. В смысле, чтобы вот вообще не мог.

и при всем при этом ЛА2 - унылое говно. вот хоть 5 страниц накатай но результат от этого другим не станет. А мне важен результат. И что за ерунда про "В вов же даже если половина пати тупит можно играть"? играть во что? в куличики? наверное можно. или курочку поесть

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ChaoticBlade:

Ла2 - игра про группы, ВоВ - игра про индивидуалов, вот собственно и всё

угу. именно что всё... индивидуалов, да. индивидуальных таких. особенно в ванилле. хоть на доску вешай, доску почета . что ты собираешься делать в ремейке классики индивидуально? в огриммаре стоять, на коныке? ну мишек еще можно фармить, в фелвуде, тоже затея

[Sulf]

Сообщение от Mastor:

что ты собираешься делать в ремейке классики индивидуально? в огриммаре стоять, на коныке? ну мишек еще можно фармить, в фелвуде, тоже затея

Ну если ты задрот дичайший то Р12-Р13 еще можно взять. Но это самый "кап" того что можно соло взять.

[DrSlon]

Сообщение от ChaoticBlade:

Уже выше Nevada указала где твоя ошибка. Ла2 игра про пати взаимодействия и пвп на споте, управление и заточено под это. Данжи и вов может пройти толпа рандомных утырков, если они все прочитали "мета-тактику"(посмотрели на ютубе), в ла2 в пати тебе надо следить за бафами, следить за маной, следить за позиционированием, если БД или СвС отвалился - не дал дансы, сразу пати сильно проседает. В вов же даже если половина пати тупит можно играть. Нет такого в вов чтобы скажем прист не мог давать хилы если его шаман не залил. В смысле, чтобы вот вообще не мог.

Максимально сложная тактика которую могут исполнять макросы и боты в соседних окнах. А покажи мне бота для хождения в рейд или кей. То то же.

[pakos]

придется и мне наверное играть в классик, потому что 2.х базы просраны, а пре-вотлк 2.4.3 х2 меня не устраивает, например щас на незере ходят тока в зф, см и вс, а выше 50 уже скип локаций дикий, а пати в инст не найдешь вообще

все таки низкий рейт благо для сервера, левелодрочеров оно заставляет ходить в инсты за експой шмотом и жирными квестами,

из минусов классика тока мало енд-контента и он очень нолайферский, кривость классов можно пережить выбрав самый ОПовый

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Hetfield:

Если выбранный класс поистине нравится, то получаешь удовольствие от любого аспекта игры. А если ещё и умеешь играть на нем, то особых проблем нет, и лвлинг-своего рода некий челледж для закалки нервов. )На счёт пвп согласен полностью.(wtb palowarr)

проблема в том что на 1.0 много еще

Сообщение от DrSlon:

утырков

недоделанных, много выправили в v2, а богомерзкий лич отбафал даже по сравнению с бк, а хантов так вообще к кате комплитнули

а нащет кача также надо понимать, что хилы и сапортеры никогда близами под демедж (кач) и не позиционировались,

я вот не знаю насколько убит енх на ваниле?

дальше он показывает отличную мощу для левелинга и хилинга на капе

[Ma3stro_renamed_774486_28122021]

Сложный вопрос. На самом деле до сих пор не решил. Целых 4 варианта на прицеле. Прист холик, ресто Шама, фура и только фура, ибо сами танчите это г. или рогалик. Пока что вспоминаю и поглядываю ролики, чтобы определиться к выходу.

[ChaoticBlade]

Сообщение от Mastor:

угу. именно что всё... индивидуалов, да. индивидуальных таких. особенно в ванилле. хоть на доску вешай, доску почета . что ты собираешься делать в ремейке классики индивидуально? в огриммаре стоять, на коныке? ну мишек еще можно фармить, в фелвуде, тоже затея

Можно нубов ганкать, можно квесты проходить, можно на БГ когда их введут бегать с рандомами. Ты сам по себе боевая единица, тебе не надо бафаться, не надо загружать окна или звать корешей для поддержки, не надо бояться за % экспы, просто идешь и делаешь что нравится и да ты будешь конкурентоспособным. Всегда есть дружественные рейды (в миру на пвп и квестах) которые возьмут тебя только потому что ты орда/альянс без прочих условий.

В ла2 для любого вышеописанного действия нужна пати или хотя бы окнобаффы(если конечно речь не о фришках х100500). Ну собственно само пвп - в вов это просто мясо стенка на стенку, сколько видео не смотрю - никакой тактики, маневров, 2 варианта всегда:
1)Сотня единалов рубятся 1х1х2х3х1
2)Организованный зерг врывается и катает толпой
Всё, других тактик нет

Это смешно по сравнению с ла2 где важна композиция пати, где тактики в мас пвп самые разные начиная от кайта (патей), харрас, бутылочное горлышко, эшелонированная оборона и композиция патей решает и определяет тактику - мили ренжи или маги. Так что ты пишешь чушь.

В вов лучше рейды и (в ванилле) лучше квесты, это спору нет, а в ла2 лучше масс пвп и эпики, собственно обсуждалось это 100500 раз и ничего не поменялось за все эти годы.

Сообщение от DrSlon:

Максимально сложная тактика которую могут исполнять макросы и боты в соседних окнах. А покажи мне бота для хождения в рейд или кей. То то же.

Угу, только такой ботопак упадет от первого же живого. Классик или хайрейт пиратки тут хреновый пример, пвп толком нет т.к. на хайлвл все ссутся за потерю % - но ты вспомни как было во времена Грации на руофе в 2009-2012.

Собственно с вов тоже можно взять пиратку современного вова, где рейды фейсролом проходятся (и уверен, китайские фермеры ботов туда берут с собой), и сказать что рейды вов - ниочем.

[Mastor]

Сообщение от pakos:

я вот не знаю насколько убит енх на ваниле?

середняк. быстрее чем вар или рога, медленнее чем хант, варлок, шп. и волк на 20 лвл - вери гуд

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ChaoticBlade:

В вов лучше рейды и (в ванилле) лучше квесты, это спору нет, а в ла2 лучше масс пвп и эпики,

изначально мой собеседник высказался именно о данже, который (1 штука) в ЛА2 очень крут. Не стану даже обсуждать то что линейщики называют ПвП, архаичное управление клик-клик годно смотрелось в серии диабло но не в ММО. Вернее в ММО времен ультимы оно тоже было вполне, но кто ее вспомнит сейчас-то? Играл во многие ММО, но линейка пожалуй одна из худших. Не по каким-то отдельным показателям а в смеси, коктейль. Экстракт совершенно безумного, нуднейшего гринда и устаревших механик . Единственное из-за чего игра так долго жила (особенно в странах пост-совка) - фритуплей

[Монгол Шуудан]

Сообщение от ChaoticBlade:

Это смешно по сравнению с ла2 где важна композиция пати, где тактики в мас пвп самые разные начиная от кайта (патей), харрас, бутылочное горлышко, эшелонированная оборона и композиция патей решает и определяет тактику - мили ренжи или маги. Так что ты пишешь чушь.

и всё это упирается в тыканье мышой в вовце и 1 vs 1 еблокроши интересные иногда

YouTube

[pakos]

Сообщение от Mastor:

который (1 штука) в ЛА2 очень крут

Сообщение от Mastor:

середняк. быстрее чем вар или рога, медленнее чем хант, варлок, шп. и волк на 20 лвл - вери гуд

шама в каче быстрее роги? жесть какаяж ваша ванила, насколько ж нулевой рога должен быть

Сообщение от Mastor:

Не стану даже обсуждать то что линейщики называют ПвП, архаичное управление клик-клик годно смотрелось в серии диабло но не в ММО

дак они ж асады, там в толпе пофиг, какая больше и надроченым шмотом лучше, тот и победил

[Vein_renamed_640903_04072023]

Сообщение от DrSlon:

В вовчанском еще осталось где показать скиллуху и пофаниться, и в этом его преимущество.

это где? на обрыганских аренах чтоли? или пве обрыганство с задрачиванием сотнями траев мифика?

[DrSlon]

Сообщение от _ennui_:

это где? на обрыганских аренах чтоли? или пве обрыганство с задрачиванием сотнями траев мифика?

Ну да типа того. Если скиллуха есть то количество траев существенно сокращается и это приятно.

[Hetfield_renamed_1410223_11122022]

Сообщение от Ma3stro:

Сложный вопрос. На самом деле до сих пор не решил. Целых 4 варианта на прицеле. Прист холик, ресто Шама, фура и только фура, ибо сами танчите это г. или рогалик. Пока что вспоминаю и поглядываю ролики, чтобы определиться к выходу.

Что бы максимально быстро собрать пре рейд, воин обязан танчить , так как среди дпс классов велика конкуренция попадания в группу. А так у тебя автоматом место, да ещё у руля, и ты можешь сам максимально грамотно подобрать сетап под определенный инст;)

[Mastor]

Сообщение от pakos:

шама в каче быстрее роги? жесть какаяж ваша ванила, насколько ж нулевой рога должен быть

энх-шама всегда быстрее роги в каче. если у тебя медленнее - кури мануал . по скорости прокачки рога опережает лишь вара

[Yukkuri]

Сообщение от Mastor:

энх-шама всегда быстрее роги в каче. если у тебя медленнее - кури мануал . по скорости прокачки рога опережает лишь вара

да эти "быстрее-медленнее качаются" выражается разницей в пару дней в руках обычного игрока.

Сообщение от Hetfield:

Что бы максимально быстро собрать пре рейд

еще один быстрокач, максимально быстро пререйд, пронести рейд за 30 минут и т.д. ждут классик, чтобы вздрочнуть за 2 недели и удалить игру

[Sulf]

Сообщение от Hetfield:

Что бы максимально быстро собрать пре рейд, воин обязан танчить , так как среди дпс классов велика конкуренция попадания в группу. А так у тебя автоматом место, да ещё у руля, и ты можешь сам максимально грамотно подобрать сетап под определенный инст;)

Фурик одевается быстрее роги. Т.к. шансы попасть в группу такие же как у роги, только вот лут как лезер, так и мейл и плейт. Ведь пререйд миксовый - танком ты только плейт можешь нагрести, а на лезер, мейл и тринки-кольца-пушки уже тяжелее...

Сообщение от Yukkuri:

ждут классик, чтобы вздрочнуть за 2 недели и удалить игру

Не удалить а уйти в рейдлоггинг.
Заходить 1 раз в неделю на рейд, а остальное время казуал мод.
Задроты на игру тратят меньше времени чем казуалы... Парадокс...

[Hetfield_renamed_1410223_11122022]

[quote=Sulf;157733386]Фурик одевается быстрее роги. Т.к. шансы попасть в группу такие же как у роги, только вот лут как лезер, так и мейл и плейт. Ведь пререйд миксовый - танком ты только плейт можешь нагрести, а на лезер, мейл и тринки-кольца-пушки уже тяжелее...

Здесь поспорю. Зачем танку брат конкурента на лут в группу, ему проще взять рогу, который как минимум может дать контроль по Мобу в экстренном случае, а не вар без хита и тд..так что воину не так уж и просто попасть в группу;)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Yukkuri:

да эти "быстрее-медленнее качаются" выражается разницей в пару дней в руках обычного игрока.

еще один быстрокач, максимально быстро пререйд, пронести рейд за 30 минут и т.д. ждут классик, чтобы вздрочнуть за 2 недели и удалить игру

Не забить, а задавать темп. Показывать максимально красивую игру и получать от этого удовольствие ;)

[Sulf]

Сообщение от Hetfield:

Здесь поспорю. Зачем танку брат конкурента на лут в группу, ему проще взять рогу, который как минимум может дать контроль по Мобу в экстренном случае, а не вар без хита и тд..так что воину не так уж и просто попасть в группу;)

Танк не берет дамагерский лут, фурик не берет танковский лут.
Еще плюс в сторону фуриков в том что они могут Отешить даже в случае смерти танка и выдают больший ДПС.
И, кстати, без хита ходят в армсе еще, а армсы даже еще лучше в 5ппл чем фурики! Армсы в 5 ппл данжах ето вообще имба из-за безумно сильного бурста на каждом паке.

[Hetfield_renamed_1410223_11122022]

чсв_чсВ_чСВ_ЧСВ

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sulf:

Танк не берет дамагерский лут, фурик не берет танковский лут.
Еще плюс в сторону фуриков в том что они могут Отешить даже в случае смерти танка и выдают больший ДПС.
И, кстати, без хита ходят в армсе еще, а армсы даже еще лучше в 5ппл чем фурики! Армсы в 5 ппл данжах ето вообще имба из-за безумно сильного бурста на каждом паке.

Я ходил в инсты единственным воином и забирал весь лут. А где не получалось быть единственным, там был резерв, так как я собирал группу и тд.(не знаю , разрешена ли была такая практика в актуальной классике; в те времена был сопляком и не было возможности играть).:)

[pakos]

Сообщение от Mastor:

энх-шама всегда быстрее роги в каче. если у тебя медленнее - кури мануал . по скорости прокачки рога опережает лишь вара

ниче что у енха дамаг в несколько раз ниже? рога повыше мага будет, тому каждый раз отжирать а этот перебинтовался изредка и все, я уж молчу про то как в аутах уже с синим чержиком мобов ваншотит

вар вообще самое фуфло, ни дамага, ни хила, кусок говна

[Hetfield_renamed_1410223_11122022]

Сообщение от pakos:

ниче что у енха дамаг в несколько раз ниже? рога повыше мага будет, тому каждый раз отжирать а этот перебинтовался изредка и все, я уж молчу про то как в аутах уже с синим чержиком мобов ваншотит

вар вообще самое фуфло, ни дамага, ни хила, кусок говна

Скорее дайте ему Сальву

[pakos]

Сообщение от Mastor:

энх-шама всегда быстрее роги в каче. если у тебя медленнее - кури мануал . по скорости прокачки рога опережает лишь вара

сразу видно ктото за рогу не играл, рога топ1 дамагер, по скорости кача сразу гдето после петоводов идет (с синей пушкой офк), наравне с друлькой примерно, у ферала дамаг хуже, зато хилка, у роги ток бинты

[Mastor]

Сообщение от pakos:

ниче что у енха дамаг в несколько раз ниже?

я тебе говорю как оно есть а ты мне теорикрафт школопендровского разлива. зачем мне спорить с тобой? качай своего рогуя хоть в холи-спеке, мне то что. чем ты там дамажить собрался, ножиком зеленым? или без лошадки до 50 лвл топать? . Рожкой в классике играли дети в основном, ногибаторы. а у детей времени вагон, вот и какзалось будто рогуй шустрый малый

[Gaari]

Сообщение от pakos:

ниче что у енха дамаг в несколько раз ниже?

С какого перепугу? Если вначале шаман довольно уныл и он действительно имеет не большой урон, но все это до 30 лвла, после он одевает двуручный топор или булаву, бафает виндфьюри и идет довольно быстрый кач(на фоне того что было до 30) Разве что рандом портит все, ибо прок 20%

Рога же может умереть на мобах т.к он сам по себе довольно ватный, а если спулил несколько мобов или не успел добить моба с лоу хп и тот позвал на помощь ближайших мобов - привет кладбище.

[ChaoticBlade]

Сообщение от Mastor:

изначально мой собеседник высказался именно о данже, который (1 штука) в ЛА2 очень крут. Не стану даже обсуждать то что линейщики называют ПвП, архаичное управление клик-клик годно смотрелось в серии диабло но не в ММО. Вернее в ММО времен ультимы оно тоже было вполне, но кто ее вспомнит сейчас-то? Играл во многие ММО, но линейка пожалуй одна из худших. Не по каким-то отдельным показателям а в смеси, коктейль. Экстракт совершенно безумного, нуднейшего гринда и устаревших механик . Единственное из-за чего игра так долго жила (особенно в странах пост-совка) - фритуплей

Да все уже поняли что тебе ла2 не нравится. Это не отменяет того что в плане масс пвп никакой вов никогда и близко к ладве не приблизится, просто потому что в вов отсутствует:
а)Война гильдий
б)Пк нейтралов
ц)Эндгейм пвп контент для гильдий. (Пойти зарашить столицу другой фракции или пвп на перекрестке нон-стоп - это не контент для ги, это и зерг рандомов может делать + это глобально ничего не меняет в раскладе сил, загнобить другую фракцию в 0 нельзя).

Просто нету этого вот и всё, о чем тут споришь вообще непонятно.

Для меня сейчас это кстати плюс классика вова, потому что я работаю много сейчас и кланом почти не занимаюсь, если бы в вов была конкуренция кланов реальная как в ла2, то в текущем состоянии нас бы просто сожрали еще на старте. Но т.к. ничего подобного нет, можно и соло-дуо, и в 5-10 казуальных чел чувствовать себя отлично. Вот этим вов хорош.