Авторизация / Регистрация

[AbyssMoon.]

В связи с частыми просьбами людей подобрать им конфигурацию системного блока для Lineage2 я решил создать тему с типовыми конфигурациями на разные суммы - 10 000 рублей, 15к, 20к, 25к, 30к, 35к и 50 000 рублей.

Тема будет обновляться каждые 5-6 месяцев, обновлять ее чаще не вижу смысла.

Комплектующие подобраны таким образом, чтобы был возможен небольшой (не экстремальный) разгон для увеличения производительности, т.к. известно, что разгон благоприятно сказывает на FPS.

Первоначальной целью при подборе комплектующих была выбрана именно производительность Lineage2, а уже потом производительность остальных игр.

Подборка от 24.07.2012, город Москва, цены магазинов: Ulmart, Justcom, OLDI, Citilink.

Ценовой диапазон до 10 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 10 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i3 2120, 3.30 Ghz OEM	3 700 рублей
	Cooler:	TITAN TTC-NA22TZ/R	220 рублей
	Mainboard:	MSI H61M-P31 (G3)	1 490 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	GPU:	_	_
	SDD:	CORSAIR Force 3 CSSD-F60GB3A-BK, 60Гб	2 470 рублей
	Chasis:	ATX FOXCONN TLA-397, 400Вт	1 900 рублей
	PSU:	_	_
_	_	Итого:	10 640 рублей

Описание: Пожалуй это минимально возможная конфигурация для более-менее комфортной игры в Lineage 2. Процессор нового поколения Core™, основан на микро-архитектуре Sandy Bridge.
Дополнения: В будущем докупаем дискретную видеокарту, временно можно играть на встроенной в процессор.
Корпус по вашему вкусу, любой от FOXCONN с блоком питания 400W-500W, у этого производителя достаточно практически одинаковых корпусов, которые различаются немного дизайном.

Ценовой диапазон до 15 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 15 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i5 3470 OEM	6 190 рублей
	Cooler:	TITAN TTC-NA22TZ/R	220 рублей
	Mainboard:	MSI MSI B75MA-P45	2 130 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	GPU:	SAPPHIRE Radeon HD 6770, 1Гб	3 180 рублей
	SDD:	CORSAIR Force 3 CSSD-F60GB3A-BK, 60Гб	2 470 рублей
	Chasis:	FOXCONN TSAA-680, 450Вт	2 010 рублей
	PSU:	_	_
_	_	Итого:	17 060 рублей

Описание: Если бюджета не достаточно - пока можно не брать дискретную видеокарту, а сидеть на встроенном в процессор GPU.
Дополнения: Корпус по вашему вкусу, любой от FOXCONN с блоком питания 450W-500W, у этого производителя достаточно практически одинаковых корпусов, которые различаются немного дизайном.

Ценовой диапазон до 20 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 20 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i5 2500K 3.30 Ghz OEM	7 100 рублей
	Cooler:	ZALMAN 10X PERFORMA	1 150 рублей
	Mainboard:	MSI Z77MA-G45	3 370 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 2Гб, 1333, DIMM, OEM	430 рублей
	GPU:	SAPPHIRE Radeon HD 6770, 1Гб	3 180 рублей
	SDD:	CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб	3 130 рублей
	Chasis:	GIGABYTE GZ-F2	880 рублей
	PSU:	OCZ CoreXStream CXS500W, 500Вт	1 570 рублей
_	_	Итого:	21 240 рублей

Описание: ...
Дополнения: Материнская плата и процессор с разблокированным множитель позволит вам в несколько кликов мыши разогнать свой процессор при везении до 4.5Ghz, а то и выше...
Желательно докупить в корпус пару-тройку дополнительных вентиляторов для более лучшей циркуляции воздуха.
По возможности корпус лучше сменить на более достойный.

Ценовой диапазон до 25 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 25 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i5 2500K 3.30 Ghz OEM	7 100 рублей
	Cooler:	ZALMAN 10X PERFORMA	1 150 рублей
	Mainboard:	MSI Z77A-GD55	5 220 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 4Гб, 1333, DIMM, OEM	820 рублей
	RAM:	SAMSUNG DDR3- 4Гб, 1333, DIMM, OEM	820 рублей
	GPU:	SAPPHIRE Radeon HD 6770, 1Гб	3 180 рублей
	SSD:	CRUCIAL M4 CT064M4SSD2 64Гб, SATA III	3 130 рублей
	Chasis:	EZCOOL A-200D	1 470 рублей
	PSU:	OCZ ModXStream Pro OCZ500MXSP-EU, 500Вт	1 890 рублей
_	_	Итого:	24 780 рублей

Описание: ...
Дополнения: ...
Желательно докупить в корпус пару-тройку дополнительных вентиляторов 120мм для более лучшей циркуляции воздуха.

Ценовой диапазон до 30 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 30 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i5 3570K OEM	7 530 рублей
	Cooler:	ZALMAN 10X PERFORMA	1 150 рублей
	Mainboard:	MSI Z77A-GD55	5 220 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	GPU:	MSI R7850 Twin Frozr 2GD5/OC, 2Гб	8 350 рублей
	HDD:	.	.
	SSD:	CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб	3 130 рублей
	Chasis:	AEROCOOL VS-4 без БП	1 710 рублей
	PSU:	OCZ ModXStream Pro OCZ600MXSP-EU, 600Вт	2 450 рублей
_	_	Итого:	31 280 рублей

Описание: ...
Дополнения: ...
Желательно докупить в корпус пару-тройку дополнительных вентиляторов 120мм для более лучшей циркуляции воздуха.

Ценовой диапазон до 35 000 рублей 

	CPU:	Intel® Core™ i5 3570K OEM	7 530 рублей
	Cooler:	ZALMAN 10X PERFORMA	1 150 рублей
	Mainboard:	MSI Z77A-GD55	5 220 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	GPU:	GIGABYTE Radeon HD 7950, GV-R795WF3-3GD, 3Гб	11 920 рублей
	HDD:	.	.
	SSD:	CRUCIAL M4 CT128M4SSD2, 128Гб	4 150 рублей
	Chasis:	AEROCOOL VS-4 без БП	1 710 рублей
	PSU:	OCZ ModXStream Pro OCZ600MXSP-EU, 600Вт	2 450 рублей
_	_	Итого:	35 870 рублей

Описание: ..
Дополнения: ..
Желательно докупить в корпус пару-тройку дополнительных вентиляторов 120мм для более лучшей циркуляции воздуха.

Ценовой диапазон до 50 000 рублей 

_	_	Ценовой диапазон до 50 000 рублей	_
	CPU:	Intel® Core™ i7 3770K OEM	10 870 рублей
	Cooler:	NOCTUA NH-D14	3 200 рублей
	Mainboard:	MSI Z77A-GD55	5 220 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	RAM:	CORSAIR XMS3 CMX4GX3M1A1600C9 DDR3- 4Гб, 1600	870 рублей
	GPU:	MSI R7970-2PMD3GD5/OC, 3Гб	16 080 рублей
	HDD:	.	.
	SSD:	INTEL 330 Series SSDSC2CT180A3K5, 180Гб	7 940 рублей
	Chasis:	ZALMAN Z9 Plus, без БП	2 400 рублей
	PSU:	OCZ ModXStream Pro OCZ700MXSP-EU, 700Вт	2 710 рублей
_	_	Итого:	50 160 рублей

Описание: Собственно без комментариев, лучший выбор не только для л2, но и для всего остального...
Дополнения: --

Напоминаю, если у вас есть вопрос по какой-либо конфигурации, или вы хотите проконсультироваться по другой, собственной конфигурации,
у вас всегда есть возможность обратится ко мне лично с помощью личного сообщения на форуме\ICQ\Skype\E-mail (все контакты есть в профиле).

Если вы хотите задать мне вопрос рекомендую писать на почту - [email protected]

Могу дать небольшую скидку на ваше имя в магазине Ситилинк (Москва\Санкт-Петербург\Нижний Новгород\Волгоград\Чебоксары\Ростов-на-Дону\Самара\Казань)

[ShuShaRA]

По HT согласен полностью, именно опыт и показывает что это именно так. Нафиг не нужен.
А вот по 2 ядрам ... Там есть не очевидные моменты. 2 ядра меньше греются чем 4. Отсюда большая стабильность. И дело не совсем в СО. В идеальных условиях (стакан под азотом, стоящий без крышки на кристалле) это особо не решает. А вот в обычных вполне себе да.

[Улисс]

Сообщение от DistortNeo:

Современные игры жрут 1-3 ядра

Современные запросто могут юзать 8 потоков, а то и больше

Что собсно позволяет ущербным FXам выходить на уровень i5, несмотря на низкую производительность/ядро.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DistortNeo:

включение HT только снизит производительность

Неверно.


Другое дело, что разогнанные i5 пока еще вытягивают ситуацию (за очень редкими исключениями).

[ShuShaRA]

А о чем этот график?
Я вижу минимальный и средний фпс на одном конфиге. Мерить надо, НТ вкл, НТ выкл. по хорошему. А то начинают вылезать другие факторы типа скорости и размера кэша и т.д.
Ну и да, может нынешние игры и научились НТ использовать. Ну хоть у кого-то вышло. Для видео бесполезно практически.

[zlatusya]

Чего он сюда приперся с графиками?
Ты давай по роутеру ситуацию разрули сейчас

[Улисс]

Сообщение от ShuShaRA:

Ну и да, можети нынешние игры научились НТ использовать.

Ну вот так приблизительно



Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zlatusya:

по роутеру

Возьми та и попробуй
С падаваном должен быть нормальный, жалко конечно что гигабитные порты зажали...

А так-то asus rt-n56u b1 + падаван

[unomen_renamed_582259_11042021]

Сообщение от Улисс:

Современные запросто могут юзать 8 потоков, а то и больше

перечисли пожалуйста такие ?
лично мне на ум приходит токо фолл4 - который вполне себе спокойно юзает 10-11 потоков
а так да - шахматы жрут вообще ВСЕ доступные потоки
тоже игра ведь

Сообщение от Улисс:

Неверно.

а теперь по твоим графикам

для начала советую почитать что такое НТ и как оно вообще работает

Сообщение от Улисс:

Что собсно позволяет ущербным FXам выходить на уровень i5, несмотря на низкую производительность/ядро.

даже на твоем ущербном графике видно что четырехМОДУЛЬНЫЙ FX работает на частоте 4,7 ггц
против 3,3-3,4 i5...
ну да почти 1,5ггц плюса в частотах и тащит за счет потоков?
ты серьезно ?
и опять таки видно что увеличение потоков с 8 до 16 прироста не дает
то есть упор уже идет в видяху.
и последний гвоздь тебе в гроб
5960x показывает на твооем графике одинаковый фпс с i7 1150/1151
не изза большего количества ядет при меньшей на полгигагерца частоте
ты бы погуглил чтоли - как турбобуст в ителовских 6-8 и прочих многоядерниках работает
если мне не изменяет память в бенчах на твоих графиках 4ядра 5960х как раз таки будут работать на 3,4 ггц
еще 5% накинет больший кеш - по итогу получаем тот же 4770 up to 3.9 ггц

[ShuShaRA]

Сообщение от zlatusya:

Чего он сюда приперся с графиками?
Ты давай по роутеру ситуацию разрули сейчас

Отстань, купи бяку, впердоль тудой падавана и радуйся, тебе поровну, гигабита нет. :)

[Улисс]

Сообщение от unomen:

и опять таки видно что увеличение потоков с 8 до 16 прироста не дает

Ясное дело что 8 потоков нонешним игорям позаглаза (даже если умеют как-то задействовать 16)
Но мы то обсуждаем i5 vs i7 (8 потоков)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от unomen:

ну да почти 1,5ггц плюса в частотах и тащит за счет потоков?
ты серьезно ?

там где потоков нет он не тащит от слова совсем

[ShuShaRA]

Сообщение от Улисс:

Современные запросто могут юзать 8 потоков, а то и больше

Что собсно позволяет ущербным FXам выходить на уровень i5, несмотря на низкую производительность/ядро.

Добавлено через 2 минуты

Неверно.


Другое дело, что разогнанные i5 пока еще вытягивают ситуацию (за очень редкими исключениями).

Я понял чем меня насторожили эти графики.
Есть минималка например проц Х и проц Х2 (с нт).
С нт минимальный фпс растёт в 2 раза почти, а средний уже всего на 15-20 процентов.
Хотелось бы посмотреть на максимальный

[Улисс]

Сообщение от unomen:

и последний гвоздь тебе в гроб

Мимо...
Я нигде не писал о необходимости 5960x для игор

[unomen_renamed_582259_11042021]

Сообщение от Улисс:

Мимо...
Я нигде не писал о необходимости 5960x для игор

ты писал о куче игр которые умеют в многопотоков
что вполне логично приводит нас к выводу о необходимости такой штуки

[ShuShaRA]

Сообщение от Улисс:

Скорее всего просто устраняются просадки в тех местах, гда камня начинает нехватать. Поэтому на средний фпс влияет мало.

Ты не понял мою мысль. Если экстраполировать эти цифры и зависимость, по логике макс фпс должен УПАСТЬ в многопотоке.

[Улисс]

Сообщение от ShuShaRA:

С нт минимальный фпс растёт в 2 раза почти, а средний уже всего на 15-20 процентов.

Скорее всего просто устраняются просадки в тех местах, гда камня начинает нехватать. Поэтому на средний фпс влияет мало.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от unomen:

что вполне логично приводит нас к выводу о необходимости такой штуки

Ничего логичного я не вижу
ССД в ладве тоже помогает, но это же не приводит нас к необходимости Samsung 960 PRO

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ShuShaRA:

Ты не понял мою мысль.

Я все прекрасно понял
Только средний фпс думаю считается не по формуле (max+min)/2

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от unomen:

ты писал о куче игр которые умеют в многопотоков

И еще раз могу это заявить.
Очень много современных игор умеют задействовать до 16 потоков, но...
8 потоков им будет вполне достаточно.
i5 с четырьмя потоками возможно будут испытывать некоторые проблемы с производительностью, хотя частично эта проблема решается повышением частоты (разгоном).

Ну и надо учитывать разрешение и производительность видеокарты.

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

Сообщение от Улисс:

Ну вот так приблизительно

картинка 

А какое отношение Load CPU % вообще имеет дело к количеству FPS?

Самый наглядный вариант - LinPack.
4 потока - 120 gflops
8 потоков - падает до 60 gflops
Потому что кэш и память общие, больше потоков - растут задержки при обращении.

Может, в 6700K уже такой проблемы нет.

[Улисс]

Сообщение от DistortNeo:

А какое отношение Load CPU %

Там видно задействованное количество потоков.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от DistortNeo:

Может, в 6700K уже такой проблемы нет.

Может она и есть, но вот когда требуются 8 потоков, а у тебя их всего 4, то могут быть проблемы.

Сообщение от DistortNeo:

Самый наглядный вариант - LinPack.

Нечего его приплетать.
Любой многопоточный тест архиваторов можешь посмотреть, это конечно не совсем одно и то же, но похоже.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Улисс:

Только средний фпс думаю считается не по формуле (max+min)/2

Поясню пожалуй:
Когда едешь на машине, средняя скорость мало зависит от максимальной и минимальной...
Точнее в основном зависит от времени, которое мы едем с той или иной скоростью.

А по графикам:
Средний фпс дает общее понятие о производительности, минимальный фпс позволяет судить о комфортности игрового процесса.

[ShuShaRA]

Сообщение от Улисс:

Я все прекрасно понял
Только средний фпс думаю считается не по формуле (max+min)/2

А? А как ышшо?

[unomen_renamed_582259_11042021]

Сообщение от Улисс:

Любой многопоточный тест архиваторов можешь посмотреть, это конечно не совсем одно и то же, но похоже.

ну почитай наконец то как работает НТ

[Улисс]

Сообщение от unomen:

как работает НТ

На i3 прекрасно работает, что позволяет двухядерникам вполне на уровне держаться в игорях.

[unomen_renamed_582259_11042021]

https://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd335944.aspx

Цитата:

Технология Hyper-Threading доступна на сравнительно новых процессорах Pentium 4, обычно с тактовой частотой от 2,4 ГГц, а также на всех процессорах Xeon от 2,2 ГГц.До появления Hyper-Threading процессор Pentium 4 мог исполнять лишь один поток инструкций одновременно. Процессор поддерживал единственный указатель команд (instruction pointer, IP), и вся многозадачность на однопроцессорных компьютерах базировалась на способности операционной системы распределять процессорное время между потоками. Hyper-Threading позволяет Pentium 4 выполнять два потока инструкций одновременно; процессор поддерживает два указателя команд и состояний машины (machine states) и незаметно для пользовательского кода переключается между ними.
Для выполнения машинной инструкции программы нужен один или более слотов исполнения (execution slots). Слот исполнения соответствует внутреннему ресурсу процессора, например блоку вычислений с плавающей точкой (floating point unit, FPU), и отражает способность процессора выполнить какую-либо операцию, скажем, вычисление значения с плавающей точкой.
Процессор Pentium 4 всегда знает, какие слоты исполнения доступны. Такая функциональность, как Out-Of-Order Execution (когда процессор пытается выполнять инструкции в порядке, отличном от того, в котором они появляются в потоке инструкций), повышает производительность, так как это позволяет обеспечить работой больше слотов исполнения, а не ждать, пока какой-то слот освободится. В результате того, что процессор получил свободу переключения между двумя потоками, можно задействовать еще больше слотов исполнения. Пока один поток инструкций ожидает доступа к блокированному участку оперативной памяти или занятому слоту исполнения, процессор может обрабатывать команды из второго потока инструкций.
В процессорах с поддержкой Hyper-Threading два потока инструкций выполняются одновременно. Точнее, процессор выполняет несколько команд из первого потока, потом несколько команд из второго и т. д. Переключение между ними определяется алгоритмом, который пытается оптимизировать нагрузку между слотами исполнения и свести к минимуму возможность простоев; этот алгоритм также стремится равномерно распределять ресурсы между потоками инструкций. Контекст выполнения (например значения регистров) хранится в потоке инструкций. В итоге один процессор с поддержкой Hyper-Threading эмулирует два физических процессора, каждый из которых на самом деле является логическим.
Hyper-Threading позволяет лучше использовать ресурсы процессора, а следовательно, увеличивает производительность. Обратная сторона вопроса заключается в том, что на самом деле ресурсы процессора разделяются и, когда оба потока инструкций запрашивают один и тот же общий ресурс, производительность может падать.
Помимо общих ресурсов вроде FPU, модуля арифметической логики (ALU), разделяется и пространство внутри кэша процессора (оно делится на кэши уровней 1 и 2, также называемые L1 и L2), где кэшируются недавно использовавшиеся области оперативной памяти. Совместное использование пространства кэша может и повышать, и снижать производительность, но об этом я расскажу позже.
В процессорах с поддержкой Hyper-Threading два потока инструкций выполняются одновременно. Точнее, процессор выполняет несколько команд из первого потока, потом несколько команд из второго и т. д.
Если второго потока инструкций нет, тогда все пространство кэша и другие ресурсы передаются первому потоку. Поскольку многопоточный режим выполнения инструкций приводит к некоторым издержкам, процессор использует его, только если инструкции запланированы к выполнению на обоих логических процессорах. Кроме того, компьютер с одним процессором, но с включенной поддержкой Hyper-Threading использует многопроцессорную версию ядра операционной системы, которое обеспечивает более качественную синхронизацию, но за счет небольшой потери производительности.

В идеальном случае каждый поток инструкций выполняется почти так же быстро, как и на процессоре, обрабатывающем только один поток. Но в действительности ситуация, в которой два потока инструкций могли бы выполняться без частого обращения к разделяемым ресурсам, наблюдается весьма редко. В результате каждый поток выполняется несколько медленнее, чем в идеале. Однако, если работа приложения разделяется на две части в соответствии с рекомендациями, Hyper-Threading может все равно повысить общую производительность этого приложения.

Добавлено через 18 секунд

Сообщение от Улисс:

На i3 прекрасно работает, что позволяет двухядерникам вполне на уровне держаться в игорях.

[Улисс]

Сообщение от ShuShaRA:

А? А как ышшо?

Если у тя 99,9% времени фпс держится 60, то редкие скачки в ту или иную сторону вообще никак на средние 60 не повлияют.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от unomen:

Добавлено через 18 секунд

Цитата:

Однако, если работа приложения разделяется на две части в соответствии с рекомендациями, Hyper-Threading может все равно повысить общую производительность этого приложения.

YouTube

[unomen_renamed_582259_11042021]

тебя вообще не настораживает количество слов "если" "может" и тд ?
гта мне вообще не интересна
да и не показательна она ну никак - так как разрабатывалась она прежде всего для сонсолей
а что там у нас в сонсолях стоит - урезанный по частотам амдшный "8-ядерный" фх ....
так что у разработчиков просто выхода другого не было - кроме как пилить на кучу ядер
ибо под частоты заточить не получалось 1.6ггц амд ну не взлетает никак

[BucketHead]

так а по сути в overall - HT на i5-4210U, например, плохо? чот мне кажется что нет, имею в виду ессно не ла2, а вообще работу системы в среднем
например
Ubuntu 16.04 сама ось + всякая мелочь типа терминала
вайновый фотошоп + авокод
Chrome и окон 5-8 + dev tools
пару меседжеров типа скайп/вайбер

просто так лень проверять, да и в системе хер проверишь, наверное ))

[Heatfreak_renamed_711426_31122020]

Сообщение от BucketHead:

так а по сути в overall - HT на i5-4210U, например, плохо? чот мне кажется что нет, имею в виду ессно не ла2, а вообще работу системы в среднем

По большей части в плюс. Да и сможешь ли ты его отключить его на урезанной матери?

[BucketHead]

вроде есть там пункт по HT, хотя точно не скажу, лень ща бутять ) раз в основном в +, то и супер

[Hugo Zuss]

Сообщение от unomen:

пс. вот сижу смотрю на E3-1270v3 за 200уе и думаю брать или нет

бле, я глянул, он новый дороже чем E3-1271V3 стоит. в чем прикол?

Сообщение от BucketHead:

вайновый фотошоп

а GIMP чо?