Авторизация / Регистрация

[JonGordon_renamed_1074006_10012023]

Сообщение от FieryHeart:

дальше не читал

Аргумент. Хотя могу предположить как он появился. Под впечатлением мувиков авайриса, который кладет критами пол клана и кроме как критами и не бьет. Я разочарую местное сообщество, которое в 99% своем составе критует именно в том диапазоне, который я указал. Самым упорным предлагаю бафнуться и пострелять по НПС. Посчитать сколько раз кританули. А если хватит терпения то постреляйте разными скилами, узнаете что у них ещ и разный крит. рейт. Но зачем? Все же тут недорощенные авайрисы и критуют в 100% случаев.

[Таргет]

Тиры чаще критуют? Думаю он в эту сторону мыслил

[JonGordon_renamed_1074006_10012023]

Сообщение от Таргет:

Тиры чаще критуют? Думаю он в эту сторону мыслил

Не улавливаю мысли. Все по разному критуют причем даже в рамках одной профы. Ножи и маги чаще, их криты можно воспринимать как львиную долю ДПСа. У луков не криты имеют большее значение, по этому чистая прибавка к ДПСу ощутимо лучше прибавки только к криту.

[FieryHeart]

Сообщение от JonGordon:

маги чаще, их криты можно воспринимать как львиную долю ДПСа

еще круче

[Таргет]

Про криты. Обычный крит 100% 50-100
Крит +30% 130% 50-115

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от Таргет:

Допустим ты бьешь луком не критом 50к.
Кельбим берем только 15% пвп, без учета +10% п атк и атрибута. Не крит 57,5к. Крит 115к.
Пве лук берем 30% крита скилом. Не крит 50к, крит 50*2,3(крит не х2, а х2,3)=115к.

ты не прав

[Таргет]

Прав

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от JonGordon:

Я вообще тут один знаю что +150 атрибута в пухе это 15% ДСа в ПвП?
Итого кельбим 30% ДПСа, пве +6 30% только к криту, которые у луков не особо частые 20-40%.
У пве остается 4% от сосок против 4 свойств СА кельбима.
О чем тут спорить я

основной дамаг у луков и идет как раз с этих "не особо частых" критов
4 СА?
1.это крит дамаг с автоатаки?
2.хаст который кап?
3.10% патаки,хотя если рассматривать патаку то у пве лука она выше чем у келбима даже с этими 10%?
4. хп?
да норм прибавки к дпсу

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от JonGordon:

Тут понимаешь в чем фишка. Разница в атрибуте дает как + к ДПСу, так и минус к нему, если атрибута в броне больше чем в пушке. Это значит что мои 600 атрибута в кельбиме дадут 0 прироста к дамаге, но 450 атрибута в ПвЕ пойдут со штрафом в 15%. Итого ДПС от атрибуда все ровно больше на 15%.
Просто местные пацаны ориентируют свое мнение на то что и как точили авторитетные пацаны типа серга и анкано, а вот работать своей головой и изучать гайды не хотят. Естественно им не нравятся люди которые умеют это делать. Ведь оказывается чтобы что-то уверенно утверждать не обязательно вдоначивать в чара пол мульта.

Добавлено через 1 минуту

30% к криту увеличивают крит на 30%. Говорить об увеличении чистого ДПС в данном случае не корректно. Я не знаю как еще объяснить

Добавлено через 3 минуты

Я уже написал, эта разница работает как в плюс, так и в минус. Упереться в кап очень сложно. Нужно чтобы у тебя в пушке было 700+ а у таргета меньше 400. Автор вопроса вон до 600 разогнал. Такого почти никогда не бывает.

вообще то макс дпс за счет атрибута достигается при разнице 220 едениц,так же и макс срез дпса.
без келбима атт атаки далеко за 500 что я делаю не так

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Таргет:

Прав

зайди в игру затести,щас основной дамаг и идет с крита скилов

[Таргет]

Пвп урон так то тоже криты усиливает

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

прибавка к криту скила идет уже к конечному дамагу а не к базе. Разберем твой пример,бьешь ты по 50к крит это 100к и вот к этим 100к плюсуется еще 30% с ЛС+СА,а если учест что в пассивке луков есть прибавка к криту скилами,то на деле эти 30% дадут еще больше.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Таргет:

Пвп урон так то тоже криты усиливает

никто и не спорит
но пвп урона 15% против 30%,+ не в пользу келбима играет бонус от заточки,я хз в чем его превосходство

[Таргет]

С чего ты взял? Вместо 100% от обычного крита берется 130%

[Sigel Knight_renamed_854871_04082022]

Пришлось доставать панду для любителей кельбимов

[Таргет]

Ты понимаешь что 15% от 50к и 15% от 100к это разные прибавки?

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

прям щас такой себе мини-тест. вышел из тренировочного лагеря и пульнул пару раз по нпц точечным(ну чтоб не быть совсем голословным) обычный дамаг в районе 150к(чуть меньше) крит 400к. А у меня в луке как раз нет ЛСа и СА на крит только 1(10%)

[Таргет]

Сообщение от wolnores:

прям щас такой себе мини-тест. вышел из тренировочного лагеря и пульнул пару раз по нпц точечным(ну чтоб не быть совсем голословным) обычный дамаг в районе 150к(чуть меньше) крит 400к. А у меня в луке как раз нет ЛСа

С телефона фейспалм не поставить, но пассивок у тебя тоже нет?

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от Таргет:

Ты понимаешь что 15% от 50к и 15% от 100к это разные прибавки?

прекрасно понимаю,но именно так и обстоит дело.
прибавки к силе крита скилов идут уже непосредственно к конечной цифре крита,а не к базовому урону.
Чуть выше прочти

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Таргет:

С телефона фейспалм не поставить, но пассивок у тебя тоже нет?

о чем ты?
пассивка 20% я о ней тебе и говорил+СА на крит абил,я тебе бля толкую об одном,все прибавки к критам нужно прибавлять не к базовому урону,а к конечному криту

Добавлено через 3 минуты
и именно поэтому 15% пвп урона практически равны 15% к силе крита скилов.
теперь вернемся к келбимам и к тому за счет чего они лучше

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

[Таргет]

Потестил
ФР 87, в арбалете СА 10% к криту скилами, пассивка Велика стерльба 10% к криту, великий призрачный мастер 5%
по вашей методе будет множитель 2*1,1*1,1*1,05=2,541
по моему методу 100+10+10+5=125% => 2,25
некриты 5913,6050,5950,6065,6040,5748,6211,5689,6150,5704, 6166,5816,5753,5981,6265,5847 в среднем вышло 5960
криты 13882,14988,13890,14466,14423,14500,13940,14279 в среднем вышло 14296
вышло что коэффициент 2,4 в среднем.
Думал почему так, потом вспомнил теорию что вроде как разброс урона у оружия идет в +, а в - не идет, тогда как раз погрешность на разброс урона делает мой вывод верным, а ваш нет

Добавлено через 5 минут
т.е. коррелируем коэффициенты на разброс с арбалет 10%
2,541*1,1=2,8
2,25*1,1=2,48
и получается что в зависимости от разброса урона коэффициент будет 2,25-2,48

Добавлено через 5 минут
блин ошибка, великий мастер это просто павер скилов, а не криты. убрать надо
2*1,1*1,1=2,42
100+10+10=120 2,2
ну и похер что у вас совпадает, это же без разброса урона, а он есть. коррелируем
2,4*1,1=2,66
2,2*1,1=2,42
и я прав, а вы нет

[sambuka_renamed_714574_02082020]

Сообщение от Таргет:

С телефона фейспалм не поставить, но пассивок у тебя тоже нет?

Что тебе мешает прописать смайл руками? Или это слишком сложно?

[Таргет]

Сообщение от sambuka:

Что тебе мешает прописать смайл руками? Или это слишком сложно?

фейспалм я и с телефона могу поставить, просто не хотел

[JonGordon_renamed_1074006_10012023]

Сообщение от wolnores:

без келбима атт атаки далеко за 500 что я делаю не так

А у меня за 650. В итоге у чавака деф от атрибута 500 и ты имеешь 0 бонуса, а я 15% к ДПС.

Добавлено через 25 секунд

Сообщение от Таргет:

ну и похер что у вас совпадает, это же без разброса урона

[EnGion]

По поводу бонуса атрибута расписал в очередной раз в темке у дагеров, чет там все данмеры фейспалмеры после этого пропали.

По поводу критов лука: у адекватных луков шанс крита скилами 30-35% без лимитов, и если ты у магов с их шансом в 33%(если не ошибаюсь) учитываешь прирост от урона критами, то и у лучников следует это делать.


Ну и наконец по поводу кельбима: до ввода новых са кельбим был на уровне +10пве лука 2 са с лсом, но давал больше живучести, сейчас явно ему уступает. Ну и наконец не стогит кельбим 15-20ккк, которых за него просят.

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от Таргет:

Потестил
ФР 87, в арбалете СА 10% к криту скилами, пассивка Велика стерльба 10% к криту, великий призрачный мастер 5%
по вашей методе будет множитель 2*1,1*1,1*1,05=2,541
по моему методу 100+10+10+5=125% => 2,25
некриты 5913,6050,5950,6065,6040,5748,6211,5689,6150,5704, 6166,5816,5753,5981,6265,5847 в среднем вышло 5960
криты 13882,14988,13890,14466,14423,14500,13940,14279 в среднем вышло 14296
вышло что коэффициент 2,4 в среднем.
Думал почему так, потом вспомнил теорию что вроде как разброс урона у оружия идет в +, а в - не идет, тогда как раз погрешность на разброс урона делает мой вывод верным, а ваш нет

Добавлено через 5 минут
т.е. коррелируем коэффициенты на разброс с арбалет 10%
2,541*1,1=2,8
2,25*1,1=2,48
и получается что в зависимости от разброса урона коэффициент будет 2,25-2,48

Добавлено через 5 минут
блин ошибка, великий мастер это просто павер скилов, а не криты. убрать надо
2*1,1*1,1=2,42
100+10+10=120 2,2
ну и похер что у вас совпадает, это же без разброса урона, а он есть. коррелируем
2,4*1,1=2,66
2,2*1,1=2,42
и я прав, а вы нет

Добавлено через 5 минут

Сообщение от JonGordon:

А у меня за 650. В итоге у чавака деф от атрибута 500 и ты имеешь 0 бонуса, а я 15% к ДПС.

Добавлено через 25 секунд

ну во-первых я сказал "далеко за 500" а не 500
во-вторых,ты уверен,что у нас одинаков атрибут в пушках?
по-моему с вводом келбимов,многие ставят резиста тьмы больше чем резиста к святости.
Т.е. резист тьмы на 120 -> резист святости,следовательно если у меня в пухе святость,то в такой таргет прибавку урона с келбима ты не увидишь.
а таких таргетов большинство,так что оставьте свои теории о 15% дпса от атрибута для других,петуха это тоже касается

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от EnGion:

Ну и наконец не стогит кельбим 15-20ккк, которых за него просят.

ну так,с чего и начали

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Таргет:

фейспалм я и с телефона могу поставить, просто не хотел

кст иммено из-за того что прав я и прибавки к критам считаются таким образом, луки и дпсят.
Когда от норм лука под заюзами тебе вылетает крит абилы,который в 3-4 раза выше не крита это апасна

[Таргет]

Не забывай про разброс урона, мб я прав )

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от JonGordon:

30% только к криту, которые у луков не особо частые 20-40%.

Сообщение от JonGordon:

У луков не криты имеют большее значение.

я хз кого ты там убиваешь не критами
не ну если бить келбимом по кадейрочкам 900,то у атрибут даст норм прибавку и криты не важны

Добавлено через 16 секунд

Сообщение от Таргет:

Не забывай про разброс урона, мб я прав )

нет не прав