Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
У Moba игр нет будущего!
Автор темы: Raenor_renamed_1148296_15042020
Дата создания: 11.07.2015 10:44
Аватар для Raenor_renamed_1148296_15042020
Забанен
Регистрация:
09.07.2014
У Moba игр нет будущего!
Авторское мнение от Raenor


В этом обзоре пойдет речь о двух гигантах моба LoL и Dota 2 . +некоторая аналитика за 200.

1. Dota 2




Мета гейм в игре частенько меняется. Яркий тому пример : сначало в мете было соло ку фарм леса, потом сделали возврат тонны золота за тимфайт. Ныняшняя мета командные бои. С годами пытаются внести некое разнообразие в динамику игры. Выходит это крайне редко. В последние годы практически все игры имеют общий характер. Это 3-1-1. 2 сапа из тройки роумят по ситуации. Мид и хард лайн стараются выфармить лвл +итемы для последующих гангов. Выходит фактически стратегия игры одна и та же за редким исключением. Разнообразие вносят герои. Итемы так же пришли к стандартным билдам. Кери=бкб, сапорт=дб/глиммер. В последнее время практически на каждого героя есть универсальный закуп, с которым не ошибаешься.

Видны некоторые этапы. Изначально дота была явлением. 4 года её изучали. еще 3 года выводили знания в основную массу. На сегодняшний день уровень знаний коммунити достиг предела, теперь некого не удивить неожиданными исполнениями или закупами. В этом и заключается основная проблема, но об этом позже

Немного слов о ранкеде. Подбор участников происходит рандомным путём. Единственный показатель которого мифический ммр. Прибавим сюда n процент забущеных аккаунтов, прибавим калибровщиков, лакеров выходит далеко не веселая перспектива. Именно поэтому ммр до определенной планки не имеет смысла. Наверняка каждый из нас в любой игре видел эту огромную яму в скиле между казалось бы двумя одинаковыми игроками. В сухом остатке выходит тонна похожих друг на друга игр, где основным критерием победы является наличие более хорошей команды. В доте не все так плохо. До определенного рейтинга вполне можно затащить и соло.


2. LoL


В целом все что творилось в лоле - попытки выйти из однообразия . Тонна изменений баланса. Игру тащили мидеры, затем адс, затем оп мета чемпионы, ныняшняя ситуация танкомета с поукерами.

Сегодня в лоле все очень печально. Игры похоже одна на другую как две капли воды. И если в доте можно взять определенных чампов и втащить соло , в лоле такого больше не будет. Все сделано на командную игру. Уроны срезали, итемизация вариаций почти не имеет, чемпион пулл один и тот же из игры в игру. Одним словом уныние и скука. Риоты сами загнали себя в капкан. Как только они бафают чемпиона он становится метой, вытесняя других. Тем самым исключая разнообразие в игре. Кроме того в лоле все решает золото. С перевесом в 10к голды игры на 95%автоматически проиграны.

Система ранкеда куда более хитрее. Количество очков за победу и поражения зависит от скрытой формулы, основанной на статистике игрока. К примеру если система считает что вы скиловее этой лиги, то количество очков за победу будет больше чем при поражении. Лол более зависим от команды чем дота 2. Именно по этому при плохой тиме шансы на победу крайне малы.



3. Вывод :

Стагнация моба игр видна невооруженным глазом. Уже сегодня им нечего предложить для развлечения игроков. Новые меты рано или поздно наскучат коммунити, пропадет ощущение влияния на игру. Далеко не ходя вспомните последние 3 игры, много ли в них было отличий?

Тема на стадии : доработка
Аватар для r76Shadowy
Знаток
Регистрация:
01.02.2008
Re: У Moba игр нет будущего!
Большинству просто по барабану, главное сам процесс нагиба / фида. Это же арена как никак.
Аватар для eksaksudan_renamed_578665_07032023
Мастер
Регистрация:
14.09.2007
Re: У Moba игр нет будущего!
В шахматах за последние тысячи лет много нового придумали? Мобы из этой же серии и уже давно.
Аватар для chuma
the end is near
Re: У Moba игр нет будущего!
контре уже 16лет, а эти моба ещё тса переживут

п.с. из него аналитик как из моей собаки балерина
Аватар для PRoHWoST_renamed_1158367_27112024
Маньяк
Регистрация:
19.10.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от eksaksudan:
В шахматах за последние тысячи лет много нового придумали?
Придумали. Загугли какими были шахматы версии 1.0. Ещё во время проекта египетских пирамид.

Сообщение от chuma:
контре уже 16лет
ВоВу тоже немало лет, но ничего не меняется.
Автор и пытается донести мысль, что развитие встало. Нам ничего нового, акромя графона не дают. Жаль, что первыми в тему врываются какие-то пустоголовые обмороки и пытаются своими "остротами" съумничать. не разобравшись по теме.
Аватар для chuma
the end is near
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от PRoHWoST:
Придумали. Загугли какими были шахматы версии 1.0. Ещё во время проекта египетских пирамид.

ВоВу тоже немало лет, но ничего не меняется.
Автор и пытается донести мысль, что развитие встало. Нам ничего нового, акромя графона не дают. Жаль, что первыми в тему врываются какие-то пустоголовые обмороки и пытаются своими "остротами" съумничать. не разобравшись по теме.
ага развитие встало ептить и поэтому на прошлой неделе на твитче есл смотрело 300к. Это киберспортивные игры. У футбола, хоккея и т.п. тоже уже хер знает сколько лет никакого развития. Ты такой же дурачок как и автор.
Аватар для eksaksudan_renamed_578665_07032023
Мастер
Регистрация:
14.09.2007
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от chuma:
ага развитие встало ептить и поэтому на прошлой неделе на твитче есл смотрело 300к. Это киберспортивные игры. У футбола, хоккея и т.п. тоже уже хер знает сколько лет никакого развития. Ты такой же дурачок как и автор.
Аватар для Alsi_renamed_1203285_28092021
Мастер
Регистрация:
02.06.2015
Re: У Moba игр нет будущего!
нужны минусы для таких вот *знатоков*
Аватар для Alsi_renamed_1203285_28092021
Мастер
Регистрация:
02.06.2015
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от chuma:
ага развитие встало ептить и поэтому на прошлой неделе на твитче есл смотрело 300к. Это киберспортивные игры. У футбола, хоккея и т.п. тоже уже хер знает сколько лет никакого развития. Ты такой же дурачок как и автор.
300к по твоему это ппц как много?
Аватар для Zan
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: У Moba игр нет будущего!
У БОКСА НЕТ БУДУЩЕГО!
У ФУТБОЛА НЕТ БУДУЩЕГО!
У ХОККЕЯ НЕТ БУДУЩЕГО!
У ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ НЕТ БУДУЩЕГО!

Сообщение от Raenor:
Стагнация <> видна невооруженным глазом. Уже сегодня им нечего предложить для развлечения игроков.
КГ\АМ

Будем наблюдать (С)
Аватар для PRoHWoST_renamed_1158367_27112024
Маньяк
Регистрация:
19.10.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от chuma:
ага развитие встало ептить и поэтому на прошлой неделе на твитче есл смотрело 300к. Это киберспортивные игры. У футбола, хоккея и т.п. тоже уже хер знает сколько лет никакого развития. Ты такой же дурачок как и автор.
Конечно же количество просмотров показывает направление развитие игр.

Сообщение от eksaksudan:
_____
Очень конструктивный пост, главное посыл. Жги ещё.
Аватар для Naath
Предводитель
Регистрация:
16.09.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Сообщение от Raenor:
в последние годы практически все игры имеют общий характер. Это 3-1-1. 2 сапа из тройки роумят по ситуации. Мид и хард лайн стараются выфармить лвл +итемы для последующих гангов. Выходит фактически стратегия игры одна и та же за редким исключением. Разнообразие вносят герои. Итемы так же пришли к стандартным билдам. Кери=бкб, сапорт=дб/глиммер. В последнее время практически на каждого героя есть универсальный закуп, с которым не ошибаешься.

Видны некоторые этапы. Изначально дота была явлением. 4 года её изучали. еще 3 года выводили знания в основную массу. На сегодняшний день уровень знаний коммунити достиг предела, теперь некого не удивить неожиданными исполнениями или закупами. В этом и заключается основная проблема, но об этом позже

Немного слов о ранкеде. Подбор участников происходит рандомным путём. Единственный показатель которого мифический ммр. Прибавим сюда n процент забущеных аккаунтов, прибавим калибровщиков, лакеров выходит далеко не веселая перспектива. Именно поэтому ммр до определенной планки не имеет смысла. Наверняка каждый из нас в любой игре видел эту огромную яму в скиле между казалось бы двумя одинаковыми игроками. В сухом остатке выходит тонна похожих друг на друга игр, где основным критерием победы является наличие более хорошей команды. В доте не все так плохо. До определенного рейтинга вполне можно затащить и соло.

Такая чушь про итемы и героев. Дота тем и хороша, что помимо тактики, связок можно еще варьировать героями и сборками. Уж сколько Миран с меками и венг с дезолями - не счесть. Поэтому в доте каждая игра интересна именно непредсказуемостью. Можно тащить игру, но вам снесут трон. Или наоборот. Вариантов много.
Соглашусь только про ранкед.
Аватар для Zan
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: У Moba игр нет будущего!
Дота гавно!

Будем наблюдать (С)
Аватар для chuma
the end is near
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от Alsi:
300к по твоему это ппц как много?
для игры со стажем 16лет? при том что это был даже на мир чемпионат, а обычная про лига, вполне себе ничего

Сообщение от PRoHWoST:
Конечно же количество просмотров показывает направление развитие игр.


Очень конструктивный пост, главное посыл. Жги ещё.
ты лучше темку почитай
Аватар для Raenor_renamed_1148296_15042020
Забанен
Регистрация:
09.07.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от Naath:
Такая чушь про итемы и героев. Дота тем и хороша, что помимо тактики, связок можно еще варьировать героями и сборками. Уж сколько Миран с меками и венг с дезолями - не счесть. Поэтому в доте каждая игра интересна именно непредсказуемостью. Можно тащить игру, но вам снесут трон. Или наоборот. Вариантов много.
Соглашусь только про ранкед.
В чём именно непредсказуемость?) Если начнешь собирать не те итемы, сразу пойдет тонна комплиментов, историй про мамку итд. Как и было написано выше : Разнообразие вносят герои. Варианты со сносом трона давно всем известны и герои под это дело тоже : бруда,ликантроп,чен, натур профит. Если кого не вспомнил -сорян.

При этом есть универсальные сборки с которыми ты хуже точно не будешь. А в большинстве случаев даже лучше. Не вижу смысла выпендриваться.
Аватар для Naath
Предводитель
Регистрация:
16.09.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от Raenor:
Варианты со сносом трона давно всем известны и герои под это дело тоже : бруда,ликантроп,чен, натур профит. Если кого не вспомнил -сорян.
это не героги для трона, а пушеры. и невсегда они до трона дойдут. в этом и фишка, что надо брать антипушеров, которые будут сносить паучков, деревья и зоопарк Чена и Ликана на раз-два. поэтому нужно думать кого пикать. или пикать пушеров и себе и устраивать гонку кто быстрее. вот уже две тактики есть. отсюда и игры разные.
и про итемы: сейчас после многочисленных патчей способности героев изменили. к тому же вариантов обычных сборок на каждого героя масса. и если ты обращаешь внимание на комплименты - твоя проблема.
Сообщение от Raenor:
В чём именно непредсказуемость?)
непредсказуемость в результате. вы можете вести в счете, но упустить фарм вражеского лейта, который выйдет и устроит всем кузькину мать.
непредсказуемости очень много, кто играет в доту - тот понимает о чем я. когда неожиданным может стать финал.
Аватар для Raenor_renamed_1148296_15042020
Забанен
Регистрация:
09.07.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от Naath:
это не героги для трона, а пушеры. и невсегда они до трона дойдут. в этом и фишка, что надо брать антипушеров, которые будут сносить паучков, деревья и зоопарк Чена и Ликана на раз-два. поэтому нужно думать кого пикать. или пикать пушеров и себе и устраивать гонку кто быстрее. вот уже две тактики есть. отсюда и игры разные.
и про итемы: сейчас после многочисленных патчей способности героев изменили. к тому же вариантов обычных сборок на каждого героя масса. и если ты обращаешь внимание на комплименты - твоя проблема.

непредсказуемость в результате. вы можете вести в счете, но упустить фарм вражеского лейта, который выйдет и устроит всем кузькину мать.
непредсказуемости очень много, кто играет в доту - тот понимает о чем я. когда неожиданным может стать финал.
В мировых командах может быть всё и так, как насчёт обычных соло ранкед игр. Думаешь там строят тактики. Хрен там. Пикают либо по желанию, либо в контру одному максимум двум чемпионам. Ты обсуждаешь 1%игроков ,а я 99% в этом вся разница.
Аватар для Naath
Предводитель
Регистрация:
16.09.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Сообщение от Raenor:
В мировых командах может быть всё и так, как насчёт обычных соло ранкед игр. Думаешь там строят тактики. Хрен там. Пикают либо по желанию, либо в контру одному максимум двум чемпионам. Ты обсуждаешь 1%игроков ,а я 99% в этом вся разница.
Вообще-то в ранкед как раз договариваются в большинстве случаев. Да и в обычных без этого никак не прийти к победе. Играю и в ранкед, и в обычные. Поэтому советую побольше играть вместо переливания пустого в порожнее.
Аватар для Raenor_renamed_1148296_15042020
Забанен
Регистрация:
09.07.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от Naath:
Вообще-то в ранкед как раз договариваются в большинстве случаев. Да и в обычных без этого никак не прийти к победе. Играю и в ранкед, и в обычные. Поэтому советую побольше играть вместо переливания пустого в порожнее.
Прямо сейчас смотрю стрим вертусы. ХЗ кто это, ммр 5к. Он жалуется на дебилов тимейтов и 0 понимание игры. Я жалуюсь на тоже самое. Как так выходит что у нас одно и тоже мнение, а ты мне рассказываешь про другое. Дай мне инфу, я посмотрю твои игры.
Аватар для old_gobjluh_renamed_920451_22082021
Старожил
Регистрация:
23.04.2012
Re: У Moba игр нет будущего!
По моему автор обычный рак и не знает что такое командная игра, взаимодействие с игроками, игра на победку. Когда этого рака затащат, он считает что тима хорошая. И жалуется на тиммейтов в случае проигрыша, хотя так же виновен в поражении.

Аватар для Raenor_renamed_1148296_15042020
Забанен
Регистрация:
09.07.2014
Re: У Moba игр нет будущего!
Сообщение от old_gobjluh:
По моему автор обычный рак и не знает что такое командная игра, взаимодействие с игроками, игра на победку. Когда этого рака затащат, он считает что тима хорошая. И жалуется на тиммейтов в случае проигрыша, хотя так же виновен в поражении.
Я учусь быть волшебником
Аватар для Mr. Lonely
Гуру
Регистрация:
06.02.2006
Re: У Moba игр нет будущего!
Автору надо на ТИ5 в аналисты)
Ваши права в разделе