Авторизация / Регистрация

[Vic DeVir]

Сообщение от Smooth Criminal:

По-твоему Христианство входит в тройку популярных религий на рынке веры? У нас ведь есть конкретные числа количества особей на планете, зачем нам на 10 миллиардов считать.
Глупо отрицать, что он популярно.

Ты привел абстрактный пример про цивилизацию "А" на планете "Бе". Я тебе показал насколько он глуп. Вот и все, я ничего не отрицал и вообще про христианство слова не сказал. Меньше фантазируй, больше читай что тебе говорят. Хотя у тебя вся жизнь основана на фантазиях, куда уж тебе...

Сообщение от Smooth Criminal:

Однако почему-то церковь взяла догмы христианства как знамя, а не богов греков или римлян или богов варваров или кого угодно, кто появлялся до или после христианства. Те же римляне сперва христиан львам кидали, а потом сами в христианство обратились, ирония судьбы.

У тебя странное восприятие мира. Почему в этом мире именно такие физические законы, а не другие, почему христианская церковь взяла догмы христианства как знамя, а не богов греков или римлян. На такие дурацкие вопросы даже как-то дискутировать не удобно.

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от Hakep:

монголы когда-то тоже были не христианами, а устроили в мире нехилые разборки и их все боялись

И христианами в том числе. Кстати, православными. Причем в значительных количествах. Более того, один из царевичей Золотой Орды - православный святой. При желании можно найти, кто именно.

Кстати, раскол Золотой Орды связан с ханом Узбеком, который отменил ясы Чингисхана, по которому религиозная рознь пресекалась. Сам же Чингисхан молился всем, кого знал. Просто на всякий случай, чтобы никого не обидеть. Что как бы намекает на то, кем он был бы в наше время.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Smooth Criminal:

По-твоему Христианство входит в тройку популярных религий на рынке веры?

Ну, про мух и говно ты знаешь?

Когда-то популярным представлением о Земле была ее дисковидная форма. Большинство людей в это охотно верило.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Vic DeVir:

Ты привел абстрактный пример про цивилизацию "А" на планете "Бе". Я тебе показал насколько он глуп. Вот и все, я ничего не отрицал и вообще про христианство слова не сказал. Меньше фантазируй, больше читай что тебе говорят. Хотя у тебя вся жизнь основана на фантазиях, куда уж тебе...

Ок, уел мой гипотетический пример.
Так что с христианством, популярно оно по-твоему или нет?

Цитата:

У тебя странное восприятие мира. Почему в этом мире именно такие физические законы, а не другие, почему христианская церковь взяла догмы христианства как знамя, а не богов греков или римлян. На такие дурацкие вопросы даже как-то дискутировать не удобно.

Начинать потому-что надо с простых вопросов. Помогает понять картину мира собеседника. Тем более, если вопросы настолько тривиальны, уверен, одного предложения хватит на ответ.

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Ну, про мух и говно ты знаешь?

Когда-то популярным представлением о Земле была ее дисковидная форма. Большинство людей в это охотно верило.

Хлеб ест очень много людей. Хлеб - говно?

Христианство пережило это представление, несмотря на естественный отбор идей. Вот когда что-нибудь другое переживет христианство - смело сможешь написать про мух и говно.

[Vic DeVir]

Сообщение от Smooth Criminal:

Ок, уел мой гипотетический пример.
Так что с христианством, популярно оно по-твоему или нет?

Вполне. К чему такой очевидный вопрос, напомни?

Сообщение от Smooth Criminal:

Начинать потому-что надо с простых вопросов. Помогает понять картину мира собеседника. Тем более, если вопросы настолько тривиальны, уверен, одного предложения хватит на ответ.

Так сложилось. Стечение обстоятельств. Не надо искать бога и его план там где его нет. Если ты ссыпаешь горох в банку и единственная желтая горошина оказывается на дне, ты сразу садишься и начинаешь размышлять, как она оказалась именно там? А была ли в этом рука господа? Часть ли это его плана? Или это послание свыше, надо его только истолковать? А может это происки сатаны? К тебе подходят люди и говорят, эй мужик очнись это, 6лядь, горох и эта сраная горошина могла закатится куда угодно, просто сложилось именно так. Но нет, ты по прежнему ищешь божественный план. Самом смешное что она вообще могла упасть как угодно, но в любом случае тебя бы торкнуло.

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от Smooth Criminal:

Хлеб ест очень много людей. Хлеб - говно?

Пользу хлеба можно легко проверить. Есть химия, биология, наконец сами люди под рукой. А вот пользу веры на каком эксперименте проверить?

Сообщение от Smooth Criminal:

Христианство пережило это представление, несмотря на естественный отбор идей. Вот когда что-нибудь другое переживет христианство - смело сможешь написать про мух и говно.

Индуизм существует как минимум втрое дольше.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Vic DeVir:

Вполне. К чему такой очевидный вопрос, напомни?

Это было к тому, что Бог никак себя не провляет. Если религия популярна, то зачем Богу себя проявлять как-то еще раз. Был разовый отличный вброс Иисуса, до сих пор лулзы собираем.

Про горох. Наука как раз ищет ответ на вопрос почему горошины именно так расположились.
Более того, множество научных открытий произошло из-за анализа банальных событий. Электричество открыли трением определенных веществ о мех, какой дебил стал бы этим заниматься, казалось бы. Гальвани открыл новую отрасль в науке, когда случайно ударил током лягушку. И много других подобных глупостей

Просто наука использует методы замеров и логики, а верующий думает, что горошины подмешала фея.
Если и тот и другой подход позволит точно предсказать, как горошины упадут в следующий раз, не все ли равно, что использовать?

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Пользу хлеба можно легко проверить. Есть химия, биология, наконец сами люди под рукой. А вот пользу веры на каком эксперименте проверить?

Хороший вопрос, нужны критерии оценки учений и идей.

[New Year_renamed_574538_20012022]

церковь зажигает, католические священники-педофилы это уже нормальное явление, интересно почему.. я вот как то затрудняюсь ответить, что это?

[Бешеный Пингвин]

Если все происходит по воле фей, предсказать ничего нельзя. Подход "фея подложила" не имеет никаких следствий. Абсолютно. Если фея имеет свободу воли. Свободен ли бог?

Критерии оценки идеи - повторяемость, проверяемость, фальсифицируемость.

[New Year_renamed_574538_20012022]

Есть какая то особенность... Человек не имеет связи с женщинами, по какой то причине. Он зациклен на своем возрастном поколении, прежнем, и с него имеет свои cексуальные фантазии.

PS ну эт мои мысли, стронго не судить.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Если все происходит по воле фей, предсказать ничего нельзя. Подход "фея подложила" не имеет никаких следствий. Абсолютно. Если фея имеет свободу воли. Свободен ли бог?

Критерии оценки идеи - повторяемость, проверяемость, фальсифицируемость.

В естественных науках поэтому и перестали слушать попов, что фей нельзя заставить работать, а материальные вещи можно.
Но ведь естественными науками жизнедеятельность не ограничивается.

Сообщение от Smooth Criminal:

Там про другое. Про оценку популярности. Цивилизация А доминирует на планете. Среди цивилизации А популярна религия Б. Вопрос, какая религия самая популярная?

это ведь не доказывает того, что на популярность А повлияла религия Б
примеры выше уже проводил

Сообщение от Smooth Criminal:

Итого, если христианство настолько популярно, зачем Богу дополнительно париться, если хватило явления Иисуса, чтобы достичь таких результатов?

например потому, что христиан максимум треть от всего населения
как бы мелковато бог мыслит, не находишь?

Сообщение от Smooth Criminal:

Однако почему-то церковь взяла догмы христианства как знамя, а не богов греков или римлян или богов варваров или кого угодно, кто появлялся до или после христианства. Те же римляне сперва христиан львам кидали, а потом сами в христианство обратились, ирония судьбы

это не ирония, это хреновое знание истории

Сообщение от Бешеный Пингвин:

И христианами в том числе. Кстати, православными. Причем в значительных количествах. Более того, один из царевичей Золотой Орды - православный святой. При желании можно найти, кто именно

православными они стали ещё до начала походов или уже после? по-моему уже после (или в процессе, как посмотреть)
но это не очень-то и важно на самом деле, данный пример исключает как минимум "белого человека") про религию есть ещё много других примеров

Сообщение от Smooth Criminal:

Это было к тому, что Бог никак себя не провляет. Если религия популярна, то зачем Богу себя проявлять как-то еще раз

например затем, чтобы ВСЕ люди в него поверили
или все ему не нужны, а нужны только те, кто проживает на территории, подконтрольной церквям?

Сообщение от Smooth Criminal:

Просто наука использует методы замеров и логики, а верующий думает, что горошины подмешала фея.
Если и тот и другой подход позволит точно предсказать, как горошины упадут в следующий раз, не все ли равно, что использовать?

а можно пример, как подход с феями что-то предсказал?

Сообщение от Smooth Criminal:

В естественных науках поэтому и перестали слушать попов, что фей нельзя заставить работать, а материальные вещи можно.
Но ведь естественными науками жизнедеятельность не ограничивается

и в каких сферах применяются феи?

[DiSp]

Сообщение от Smooth Criminal:

Это было к тому, что Бог никак себя не провляет. Если религия популярна, то зачем Богу себя проявлять как-то еще раз.

А как же остальные люди? Большая часть населения Земли, между прочим. На их спасение боженьке наплевать?

Сообщение от Smooth Criminal:

Был разовый отличный вброс Иисуса, до сих пор лулзы собираем.

Жаль, кто-то принимает их всерьёз.

[Сагарис]

Цитата:

и в каких сферах применяются феи?

Их сажают на кончик иглы, а потом спорят о максимальном количестве. Нет, погодите, это же об ангелах!

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от DiSp:

А как же остальные люди? Большая часть населения Земли, между прочим. На их спасение боженьке наплевать?

Ад же тоже надо кем-то наполнять. А то столько котлов заготовили и столько времени всех им пугали, что спасти всех было бы глупо.

Сообщение от Hakep:

это ведь не доказывает того, что на популярность А повлияла религия Б
примеры выше уже проводил

Нет, конечно, я это и не пытался доказывать. Просто если религия уже популярна, зачем нужны дополнительные чудеса.

Цитата:

и в каких сферах применяются феи?

Ну, например, в решении проблем этики и морали.

Вот мне всегда было интересно, как атеисты обходят концепт "если Бога нет, то все дозволено"(c) ?

Сообщение от Smooth Criminal:

Вот мне всегда было интересно, как атеисты обходят концепт "если Бога нет, то все дозволено"(c) ?

А его не надо обходить атеистам, это для верующих. Атеисты не убивают не из-за страха перед бородачём.

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

что-то совсем каша какая-то а не дискуссия

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Dragur:

А его не надо обходить атеистам, это для верующих. Атеисты не убивают не из-за страха перед бородачём.

Вот мне и интересно, как они обосновывают необходимость неубивания друг друга.

[Vic DeVir]

Сообщение от Smooth Criminal:

Вот мне и интересно, как они обосновывают необходимость неубивания друг друга.

Здравый смысл?

Сообщение от Smooth Criminal:

Ад же тоже надо кем-то наполнять. А то столько котлов заготовили и столько времени всех им пугали, что спасти всех было бы глупо

т.е. ты заявляешь, что все верующие безгрешны и попадут обязательно в рай?

Сообщение от Smooth Criminal:

Нет, конечно, я это и не пытался доказывать. Просто если религия уже популярна, зачем нужны дополнительные чудеса

во-первых, религия не самая популярная
во-вторых, 2000 лет назад ей вообще было очень далеко до популярности
так что реальные чудеса лишними бы точно не были
или богу сложно?

Сообщение от Smooth Criminal:

Вот мне и интересно, как они обосновывают необходимость неубивания друг друга

уголовный кодекс и воспитание

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

От закона можно убежать или купить его. Воспитание и здравый смысл у каждого свой.

Пускай имеется какое-нибудь богатое должностное лицо, которое ворует у других, чтобы обогащаться, и отправляет братков избивать неугодных.
Что мешает ему дальше так поступать, если он не верит в Бога?
Что мешает ставить нам это лицо в пример детям со словами "вот смотри, если ты будешь так же силен, то сможешь вести себя как хочешь"?

Сообщение от Smooth Criminal:

Вот мне и интересно, как они обосновывают необходимость неубивания друг друга.

необходимость не убивания.
я не знаю, это может у тебя от природы необходимость убивания, а мне не надо ничего обоснововать, у меня нет такой необходимости.

[borz]

Сообщение от Vic DeVir:

Так сложилось. Стечение обстоятельств. Не надо искать бога и его план там где его нет. Если ты ссыпаешь горох в банку и единственная желтая горошина оказывается на дне, ты сразу садишься и начинаешь размышлять, как она оказалась именно там? А была ли в этом рука господа? Часть ли это его плана? Или это послание свыше, надо его только истолковать? А может это происки сатаны? К тебе подходят люди и говорят, эй мужик очнись это, 6лядь, горох и эта сраная горошина могла закатится куда угодно, просто сложилось именно так. Но нет, ты по прежнему ищешь божественный план. Самом смешное что она вообще могла упасть как угодно, но в любом случае тебя бы торкнуло.

То что ты описал называется суеверие. С истинной религией ничего общего не имеет, ну кроме того что подобный бред она осуждает.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Пользу хлеба можно легко проверить. Есть химия, биология, наконец сами люди под рукой. А вот пользу веры на каком эксперименте проверить?

Пользу веры ты узнаешь)

Сообщение от Smooth Criminal:

От закона можно убежать или купить его. Воспитание и здравый смысл у каждого свой.

Пускай имеется какое-нибудь богатое должностное лицо, которое ворует у других, чтобы обогащаться, и отправляет братков избивать неугодных.
Что мешает ему дальше так поступать, если он не верит в Бога?
Что мешает ставить нам это лицо в пример детям со словами "вот смотри, если ты будешь так же силен, то сможешь вести себя как хочешь"?

Разум, но кому-то за не имением его, придёться обойтись религией.

[borz]

Сообщение от Hakep:

так что реальные чудеса лишними бы точно не были
или богу сложно?

Даже ученые доказали что ни что не может появится из ничего, а ты видишь каждый день то что появилось из ничего. Чем ни чудо?

п.с. глупо думать что бог это дядя сидящий на облаке и творящий чудеса то там то тут и чудо происходит со спец эффектами, красивой музыкой и ярким светом.

хотелось бы узнать как вы видите чудо?) т.е. вот вы увидели чудо и какое оно? опишите )

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dragur:

Разум, но кому-то за не имением его, придёться обойтись религией.

В чем заключается твой разум?) в учебниках школы или учебниках высшего учебного заведения?)

Сообщение от b0rz:

Даже ученые доказали что ни что не может появится из ничего, а ты видишь каждый день то что появилось из ничего. Чем ни чудо?

п.с. глупо думать что бог это дядя сидящий на облаке и творящий чудеса то там то тут и чудо происходит со спец эффектами, красивой музыкой и ярким светом.

хотелось бы узнать как вы видите чудо?) т.е. вот вы увидели чудо и какое оно? опишите )

Добавлено через 3 минуты


В чем заключается твой разум?) в учебниках школы или учебниках высшего учебного заведения?)

Где что-то происходит из ничего? Где? покажи источник халявы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от b0rz:

Даже ученые доказали что ни что не может появится из ничего, а ты видишь каждый день то что появилось из ничего. Чем ни чудо?

п.с. глупо думать что бог это дядя сидящий на облаке и творящий чудеса то там то тут и чудо происходит со спец эффектами, красивой музыкой и ярким светом.

хотелось бы узнать как вы видите чудо?) т.е. вот вы увидели чудо и какое оно? опишите )

Добавлено через 3 минуты


В чем заключается твой разум?) в учебниках школы или учебниках высшего учебного заведения?)

Ну, если для тебя разум это лишь учебники...