Авторизация / Register

[Zan]

На магазин доброго дедушки Габена “Стим” вновь подали в суд. На этот раз британцы. Компанию Valve, владельца игровой платформы Steam, обвинили в завышении цен в рамках нового иска на 656 миллионов фунтов стерлингов (примерно 840 миллионов долларов).

В Апелляционный трибунал по вопросам конкуренции был подан коллективный иск, который обвиняет игровую фирму в злоупотреблении своим доминирующим положением на игровом рынке. В нем утверждается, что Valve исключила конкуренцию в этой сфере, вынудив издателей игр принять обязательства по паритету цен, которые диктуют, что у Steam всегда есть лучшая цена и предотвращает продажу той же игры по более низкой цене на конкурирующих платформах.

Иск утверждает, что Steam взимает «чрезмерную комиссию» в размере до 30%, и это привело к тому, что британские потребители платят слишком много за игры и дополнительный контент.

По данным иска, пострадали 14 миллионов ПК-геймеров в Великобритании, и каждый из них может получить право на компенсацию до 44 фунтов стерлингов, если иск будет удовлетворен.

Активистка по защите цифровых прав Вики Шотболт, подавшая иск, заявила, что Valve «подтасовывает» рынок.

Quote:

«В последние годы мы наблюдаем взрывной рост популярности игр – и они играют очень важную роль в объединении людей и формировании позитивных жизненных навыков, особенно среди детей и молодежи. Поэтому недостаточно того, что потребителей игр используют в своих интересах и берут с них деньги сверх шансов.

Я подаю иск от имени геймеров и их родителей, чтобы остановить это незаконное поведение и помочь людям вернуть то, что им причитается».

От автора. Не нужно быть юристом, чтобы понимать: данным иском любой адвокат подотрется и выкинет. Никто не мешает другим игровым компаниям, вроде Ubisoft или EA, продавать свои игры на своих площадках по той цене, которую они считают адекватной. Когда создавались альтернативные магазины, их владельцы били себя пяткой в грудь, уверяя, что это позволит реализовывать игры по более низким ценам, так как не придется платить комиссию в 30%, которую собирает “Стим”. Но, как все видят, игры по-прежнему продаются по 70 долларов и вне “Стима”. Разве им Гейб мешает?

[Netter_Kerl]

Ой ну все, героиня нашего столетия. Ждем гуглдудл с очередной тупой бездарностью, которая якобы с чем то там боролась в рукопашную.

[Lordevilthe666]

Там ещё хитрее
Эта вот "активистка" утверждает, что мол политика стима не позволяет издателям ставить более низкие цены на других площадках. Хотя политика стима относится только к ключам для стима, а не к ЕГС/ГОГ/ЕА/чеготамещёесть. Так что этот "иск" и рассматривать-то не должны

[MyTAHT]

Originally Posted by Zan:

Активистка по защите цифровых прав Вики Шотболт, подавшая иск, заявила, что Valve «подтасовывает» рынок.

Шоболда какая-то...

[Skuchniy]

Originally Posted by Lordevilthe666:

что мол политика стима не позволяет издателям ставить более низкие цены на других площадках. Хотя политика стима относится только к ключам для стима, а не к ЕГС/ГОГ/ЕА/чеготамещёесть.

Это может быть правдой, таким негласным правилом.

[Skatner]

Originally Posted by Zan:

840 миллиардов

Originally Posted by Zan:

примерно 840 миллионов долларов

то, что активистка кукухой поехала, это понятно. с Заном что?

[Lordevilthe666]

Не может.
Эту тему уже поднимали, валв пришлось тыкать всех "поднимающих" носом в этот факт.

[elDen]

Originally Posted by Zan:

От автора. Не нужно быть юристом, чтобы понимать: данным иском любой адвокат подотрется и выкинет. Никто не мешает другим игровым компаниям, вроде Ubisoft или EA, продавать свои игры на своих площадках по той цене, которую они считают адекватной. Когда создавались альтернативные магазины, их владельцы били себя пяткой в грудь, уверяя, что это позволит реализовывать игры по более низким ценам, так как не придется платить комиссию в 30%, которую собирает “Стим”. Но, как все видят, игры по-прежнему продаются по 70 долларов и вне “Стима”. Разве им Гейб мешает?

не знаю как стим, там нужно углубляться в детали, но например у эппл нельзя распространять товары из их магазина по ценам ниже чем в их магазине.
вероятно в стиме точно также поставлены условия.

и 30% - это имхо дофига, 10-15% стиму будет достаточно чтобы оставаться сверхприбыльным.

ну и монополия стима - это факт, с которым никто не будет спорить.
а в западных странах вполне норма дробить свои монополии, так что стимом вполне могут заинтересоваться.

[iVr3D]

Originally Posted by Lordevilthe666:

Хотя политика стима относится только к ключам для стима,

ну у нас например так ЛеруаМурлен работает. если хочешь что-то продавать через леруа у них должна быть самая низкая цена. на твой товар даже в соспвенроом магазине хоть на рубль. но ставь дороже

[Zan]

Originally Posted by Lordevilthe666:

издателям ставить более низкие цены на других площадках.

Так я об этом и пишу. Там такая чушь

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by elDen:

распространять товары из их магазина по ценам ниже чем в их магазине.

если ты выпускаешь игру на площадке эпл, то да, нельзя продавать где-то еще дешевле, чем в эпл.

НО! Я специально выделил ЭТУ часть

Originally Posted by Zan:

Когда создавались альтернативные магазины, их владельцы били себя пяткой в грудь, уверяя, что это позволит реализовывать игры по более низким ценам, так как не придется платить комиссию в 30%, которую собирает “Стим”.

Я отлично помню, как ЕА и Юбисофты, которые демонстративно потом ушли из "Стима", это публично заявляли. МОл, цена (тогда еще) в 60 баксов в Стиме - это потому, что комиссия большая.

Но открылся магаз ЕА, ЕГС, Юбисофт - а цены на игры в них не снижались. То есть, сами издатели публично врали в который раз.

То есть, вой не потому, что "разработка дорожает", а потому, что издатели прибыль недополучают из-за комиссии Стима. И выписывают себе квартальные премии на не 150 миллионов баксов. а на 125 лямов.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by elDen:

и 30% - это имхо дофига,

так в чем проблема? не выпускай игру в Стиме.

Добавлено через 26 секунд

Originally Posted by elDen:

ну и монополия стима

погугли значение термина "монополия".

[aWAtaRko]

Ну, допустим, поставит стим 0%, конечная цена от этого всё равно не изменится.

[Ришелье]

Originally Posted by Lordevilthe666:

Там ещё хитрее
Эта вот "активистка" утверждает, что мол политика стима не позволяет издателям ставить более низкие цены на других площадках. Хотя политика стима относится только к ключам для стима, а не к ЕГС/ГОГ/ЕА/чеготамещёесть. Так что этот "иск" и рассматривать-то не должны

ты за минуту раскрыл дело

[Lordevilthe666]

@iVr3D, В данном случае сразу после введения этой вот политики (в ответ, надсказать, на то, что издатели запрашивали ключи "для инфлюенсеров" и продавали на всяких G2A) был коллективный вой, на который валв ответила разъяснением, что политика касается только стима и ключей для стима, а на остальных площадках пусть что хотят делают.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Ришелье:

ты за минуту раскрыл дело

Его раскрыли до меня, просто у этих активистов память как у рыбки. Да и доказательства своей позиции они искать не приучены.

[iVr3D]

да и вашееее, как это понимать

Originally Posted by Zan:

что британские потребители платят слишком много за игры и дополнительный контент.

там же стабильная валюта и большие ЗП что каких-то 40 фeнтов за игру. это МНОГО ? да не, бред какой-то

Originally Posted by Lordevilthe666:

В данном случае сразу после введения этой вот политики

да эт понятно, я просто недавно сталкнулся с такой же фигней в леруа. вот вспонимл что есть как бы не гласные правила и договорености за "закрытыми дверями" о которых не признаются не вжизнь, обе сторны

[coticus]

Это всё обсасывалось хз сколько лет назад.
Это правило паритета цен, как и написали выше, касается только ключей стим.
А эта активистка уже лет 6 пытается что-то там высудить у вольво. Желаю чтобы она по уши ушла в долги из за адвокатов.

Originally Posted by elDen:

ну и монополия стима - это факт

Ну да, монополия, где есть: ЕГС, Юби, ЕА, ГоГ и тд. И где у каждой второй игры есть свой лаунчер и игры продаются только на их сайте как Тарков, Геншин и ещё тысячи игр. Ты сам то понял что написал?

[Lordevilthe666]

Кстати, у стима же не для всех 30%, уже несколько лет как. Это не считая того, что комиссия рассчитывается после вычета НДС (то есть, по факту там меньше 30% от цены для пользователя).
Но всяческие АААА-тайтлы да, как правило платят 30. Интересно, с чего бы это

[elDen]

Originally Posted by Kitezh:

Ну да, монополия, где есть: ЕГС, Юби, ЕА, ГоГ и тд. И где у каждой второй игры есть свой лаунчер и игры продаются только на их сайте как Тарков, Геншин и ещё тысячи игр. Ты сам то понял что написал?

монополия - это не кол-во аналогов, а доля рынка.

[Sapphire]

Originally Posted by elDen:

и 30% - это имхо дофига, 10-15% стиму будет достаточно чтобы оставаться сверхприбыльным.

Стим не привязан к платформе, игры на пк ты можешь распространять где угодно, не платя ничего, в отличии от сони и коробки, на которых ты вообще не можешь выбрать другой магазин и там комиссия те же 30%

Originally Posted by elDen:

монополия - это не кол-во аналогов, а доля рынка.

Стим имеет эту долю за счет сервиса, он не скупает конкурентов и не переманивает к себе издателей ради эксклюзивности. В отличии от те же сони, егса и майкрософта.

Originally Posted by Zan:

В Апелляционный трибунал по вопросам конкуренции был подан коллективный иск, который обвиняет игровую фирму в злоупотреблении своим доминирующим положением на игровом рынке. В нем утверждается, что Valve исключила конкуренцию в этой сфере, вынудив издателей игр принять обязательства по паритету цен, которые диктуют, что у Steam всегда есть лучшая цена и предотвращает продажу той же игры по более низкой цене на конкурирующих платформах.

Когда ЕГС ворвался на рынок, туда свалило куча издателей, которые не выпускали свои игры в стиме и хотя ЕГС брал на много меньше комиссию, чем в стиме и эти игры в стиме не выходили, их ценник от этого вообще не менялся. Так что просто смешно обвинять стим в удержании цен.

[coticus]

Originally Posted by elDen:

монополия - это не кол-во аналогов, а доля рынка.

Как ты определяешь долю рынка, где только Геншин и ЛоЛ загребают миллиарды в год и имеют в тысячи раз больше аудиторию на ПК?
Или ты повторяешь за галёнкиным? Так его уже давно уволили из ЕГС, так что можешь расслабиться и забыть эту лживую мантру.

[Nightwatchik]

@iVr3D, Так и есть, дистрибьюторы всегда рассылают прайсы с 3 ценами:
1) Ваша цена, например 10.000р
2) Рекомендуемая розничная цена, например 18.000р
3) Минимальная розничная цена, например 13.000р
И если ритейлер посмеет продать ниже МРЦ и его спалят, то либо прекратят сотрудничество, либо повысят персонально для него закупочную цену.

[sars90]

Originally Posted by Zan:

каждый из них может получить право на компенсацию до 44 фунтов стерлингов

откуда такая цифра взялась?.. нахер вообще за такие деньги заморачиваться?....моська просто на слона попёрла ради хайпа

[Zan]

Originally Posted by elDen:

монополия - это не кол-во аналогов, а доля рынка.

оооо, фантастика манямиров пошла.
Монополия - (от др.-греч. μόνος «один» + πωλέω «продаю. В самом слове заложена его суть

А то, что ты пытаешься выдать за монополию, называется проявлением капитализма.

[elDen]

Originally Posted by Kitezh:

Как ты определяешь долю рынка, где только Геншин и ЛоЛ загребают миллиарды в год и имеют в тысячи раз больше аудиторию на ПК?
Или ты повторяешь за галёнкиным? Так его уже давно уволили из ЕГС, так что можешь расслабиться и забыть эту лживую мантру.

причем тут заработки отдельных игр когда речь о маркетплейсах игровых?
есть игровые маркетплейсы и среди них радом со стим даже близко никого нет, т.е. он монополист в этой области.

Originally Posted by Zan:

оооо, фантастика манямиров пошла.
Монополия - (от др.-греч. μόνος «один» + πωλέω «продаю. В самом слове заложена его суть

А то, что ты пытаешься выдать за монополию, называется проявлением капитализма.

ты еще демократию расшифруй и прочие забавные вещи.

а по факту если твоя компания занимает больше 50% в своей нише, то это уже монополия.

[coticus]

Originally Posted by elDen:

причем тут заработки отдельных игр когда речь о маркетплейсах игровых?
есть игровые маркетплейсы и среди них радом со стим даже близко никого нет, т.е. он монополист в этой области.

Ну так стим не подходит под определение - монополист, банально потому что стим не единственная площадка по продаже игр на ПК. А всё остальное уже не имеет значения.
Если бы это было не так, его бы давно уже как раз засудили.

[elDen]

Originally Posted by Kitezh:

Ну так стим не подходит под определение - монополист, банально потому что стим не единственная площадка по продаже игр на ПК. А всё остальное уже не имеет значения.
Если бы это было не так, его бы давно уже как раз засудили.

у тебя может быть хоть миллиард аналогичных компаний, то если конкретная компания занимает больше 50% рынка - она однозначно монополист.

нельзя засудить просто за то что компания монополист.
однако к монополисту будут свои требования, с которыми уже соответствующие органы будут разбираться.
также государство может просто обязать разделить бизнес.

и вот такие вот активисты могут своими действиями протолкнуть дополнительные требования к деятельности конкретного монополиста.