Авторизация / Регистрация

[ANARHIST]

А мне она напомнила "мёртвый космос"

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Мошер:

Все ясно с тобой.
Ты еще больший ***** чем я думал.
Разговор можешь считать оконченным, поцанчик

думал? научился-таки!
а поцанчик у тебя в трусиках, дружочек, разговора не было никакого, да и не могло быть, судя по всему. теперь я понимаю, почему ты срешься с 9 из 10 собеседников
тем не менее, ты классически взбзднул и слился, т.к. доказывать твое "мнение" тупо нечем. норм практика, форумные сруны так обычно и делают

Сообщение от Мошер:

Там интересная идея контр-классов, но дурачкам вроде тебя важен только графон.

любой рак всегда найдет какую-нибудь "идею", ради которой он шпилит в бесплатный третьесортный продукт - это тоже нормально, не расстраивайся, не один такой. ты, поди, и в танчики тоже шпилишь - не напомнишь, какая там у нас есть интересная идея?))

Сообщение от Мошер:

Да хоть десять, твоего балабольства это не отменит.

какой тут, нахрен, диалог

[Дитрум]

Сообщение от ksyon:

любой рак всегда найдет какую-нибудь "идею", ради которой он шпилит в бесплатный третьесортный продукт

Угумсь, так и есть. "моя игра не для всех" "моя игра для ылиты" "в мой игре нет тупого быдла" и т.д. Вон TSWшники по сей день трясутся над своей сдохшей игрой, ибо "фишка" и "для ылиты"

[lLexl]

Сообщение от ksyon:

любой рак всегда найдет какую-нибудь "идею", ради которой он шпилит в бесплатный третьесортный продукт

к сожалению, в большинстве платных проектов такая идея заключается только в том, что он платный.
да и вообще, откуда такое идолопоклоничество перед платными проектами? что в рпг, что в шутерах.

[Мошер]

Сообщение от ksyon:

теперь я понимаю, почему ты срешься с 9 из 10 собеседников

****абол.

Сообщение от ksyon:

любой рак всегда найдет какую-нибудь "идею", ради которой он шпилит в бесплатный третьесортный продукт - это тоже нормально, не расстраивайся, не один такой. ты, поди, и в танчики тоже шпилишь - не напомнишь, какая там у нас есть интересная идея?))

Не играю.

Сообщение от ksyon:

какой тут, нахрен, диалог

С тобой? - Никакой.

Сообщение от lLexl:

да и вообще, откуда такое идолопоклоничество перед платными проектами? что в рпг, что в шутерах.

Элитарность ребят, которые могут себе позволить 300 в месяц, не подвергается сомнению на форумах.

Сообщение от ksyon:

слился

Ты главное верь.
А то за свой "базар" даже в этой теме не ответил, слившись на непонимание элементарных вопросов.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от lLexl:

да и вообще, откуда такое идолопоклоничество перед платными проектами? что в рпг, что в шутерах.

мморпг и шутеры не стоит класть в одну плоскость. что касательно последних, я вообще не припомню ни одного шутера с абоненткой - может, firefall, да и то не уверен, + он не вышел еще вроде. если ты подразумеваешь покупные шутеры - то тут однозначно +100 очков перед бесплатными. но в шутерах я не оч шарю, могу чего-то и не знать
а в мморпг поклонение вполне легко объяснить - так уж повелось, что фтп продукты чаще всего бывшие птп, которые "ослепительно взлетели" или ими быстро "наелись" и пошел отток подписчиков.
фтп позволяет наловить живчиков, палящих инет на вопрос "во чтоб такое сыграть бесплатно", зацепить их, подсадить и развести на баблос + фтп с анальным донатом обслуживает категорию людей с легкими отклонениями, типа даньки дефо, которые, вкидывая баблос, могу адски нагибать тех, кто попроще, поднимая чсв и всячески самовыражаясь
на самом деле, идолов нет - есть банальная статистика и она показывает, что к фтп моорпг стоит относится с подозрением. лично мне неизвестны примеры мморпг, которые были бы хороши и мегапопулярны и при этом имели бф систему оплаты фтп. есть примеры?

Сообщение от Мошер:

Ты главное верь.
А то за свой "базар" даже в этой теме не ответил, слившись на непонимание элементарных вопросов.

Сообщение от mindw0rk:

f2p система - недостаток? Это основная бизнес модель современных MMORPG и MMOFPS.

я могу объяснить, могу три раза, но из серой каши в голове собеседника не в состоянии слепить извилины

[lLexl]

Сообщение от ksyon:

а в мморпг поклонение вполне легко объяснить - так уж повелось, что фтп продукты чаще всего бывшие птп, которые "ослепительно взлетели" или ими быстро "наелись" и пошел отток подписчиков.

что только отвергает твою теорию о качестве платных игр. вот еслиб их делали сразу ф2п, но на релизе переводили на п2п и потом "ослепительный взлет", то тогда да, а так выходит, что от того, что игра платная или нет сама игра вообще никак не зависит.

Сообщение от ksyon:

на самом деле, идолов нет - есть банальная статистика и она показывает, что к фтп моорпг стоит относится с подозрением.

нету никакой такой статистики. фришных игр больше и левака там больше, но этот факт никак не влияет на процент левака среди платных.

Сообщение от ksyon:

лично мне неизвестны примеры мморпг, которые были бы хороши и мегапопулярны и при этом имели бф систему оплаты фтп. есть примеры?

ро1? ладва? там еще что-то такое выходило. да и гв ближе к ф2п, чем к п2п. Просто началась святая вера, что если человек платит за что-то, то это априори лучше.
зы

Сообщение от ksyon:

которые были бы хороши и мегапопулярны

по чьим меркам? твоим или гохи? или по базе игроков? если по базе, то ты удивишься наверное, узнав количесвто игроков ф2п игр.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от lLexl:

что только отвергает твою теорию о качестве платных игр. вот еслиб их делали сразу ф2п, но на релизе переводили на п2п и потом "ослепительный взлет", то тогда да, а так выходит, что от того, что игра платная или нет сама игра вообще никак не зависит

конечно не зависит. это ее модель оплаты зависит от ее качества. каждый проект хочет заработать много денег и прочно встать на рынке, поэтому если издатель считает, что потянет - ставит птп модель и пробует силы. смог - остался, не смог - слился на фтп и кормится засчет тех, кого развел, тащща при этом тонны халявных юзверей, пребывание которых по факту оплачивается донаторами.

Сообщение от lLexl:

нету никакой такой статистики. фришных игр больше и левака там больше, но этот факт никак не влияет на процент левака среди платных

статистика есть, если ты много лет следишь за развитием ммо-рынка - перед твоими глазами расцветают и увядают десятки проектов, еще десятки пролетают мимо.
все очень просто - левак среди платных живет очень короткий срок - если игра протащила на птп больше двух лет и все еще приносит прибыль - это успешный продукт. еще раз подчеркну: левак не задерживается на птп-модели, сливаясь на фтп, причем зачастую такой слив предсказывается за пол-года до того, как это решение принимается - достаточно посмотреть на состояние дел у игры в первые месяцы после запуска и % оправдания ожиданий большей части игроков

Сообщение от lLexl:

ро1? ладва? там еще что-то такое выходило. да и гв ближе к ф2п, чем к п2п. Просто началась святая вера, что если человек платит за что-то, то это априори лучше

ро - это рагнарок онлайн? ты хочешь сказать, что в нем сейчас много игроков?
ладва выходила как птп-продукт и довольно успешно выступала какое-то время. потом начался отток игроков и проект переполз на фтп. и я б не сказал, что даже при фтп модели там щас много играющих
бтп оплата в случае гв-гв2 как-то не сильно ближе к фтп - ты разво выкладываешь за игру практически полугодовую подписку и больше не способен вкинуть туда ничего, ничего купить или как-то выделится среди толпы. не хочу спорить о том, к чему эта подписка ближе, предпочитаю считать ее просто другой.
и вообще, чтобы удержать постоянного подписчика нужно намного больше усилий, чем перебирать массы зашедших посмотреть бесплатную игрульку, выборочно сбрив с единиц хороший донат. фтп - это не просто способ оплаты игры, это тонкий психологический момент, использующий бреши в человеческой психологии. ИМХО, немного нечестная игра, но последнее спорно (есть дешевые фтп-браузерки, разводящие пользователей на фантастические суммы)

Сообщение от lLexl:

по чьим меркам? твоим или гохи? или по базе игроков? если по базе, то ты удивишься наверное, узнав количесвто игроков ф2п игр.

по моим едва ли - я не играю и давно не люблю вов, но тем не менее считаю его грамотным и успешным проектом.
по базе игроков судить более, чем тупо - в фтп играх всегда много подписчиков, т.к. она бесплатна и активировать аккаунт там ничего не стоит, чтоб было, поэтому эти цифры, приводимые издателями таких игр в качестве завлекающего маневра - не более, чем профанация.
честно скажу - я не знаю, как ответить на твой вопрос. вероятно, по прибыльности проекта. так же можно ориентироваться по определенным сайтам рейтингов (http://www.metacritic.com) ну и по собственному опыту и опыту других, повидавших много разных ммо на своем веку - как-то так .
популярность и качество - штуки такие, скользкие

[lLexl]

Сообщение от ksyon:

ро - это рагнарок онлайн? ты хочешь сказать, что в нем сейчас много игроков?

а кто говорил про сейчас? да даже сейчас народу там прилично.

Сообщение от ksyon:

по базе игроков судить более, чем тупо - в фтп играх всегда много подписчиков, т.к. она бесплатна и активировать аккаунт там ничего не стоит

окейно,смотрим не на базу, а на онлайн.

ладно, не буду спорить и дальше отвечать на твой пост кусками. факт в том, что нельзя судить по игре только по тому, что она ф2п или какая другая. вообще, если судить более широко, то как раз модель п2п свидетельствует о кризисе жанра. даже в шутерах. еще не так давно, даже когда были код мв2 и бф бк2 все шло не так плохо и игры игрались окейно, при чем была модель б2п, но потом начался переход на постоянное вливание новых аддонов, что по затратам очень похоже на п2п, тк не вливая постоянно деньги играть нормально уже нельзя было и что мы видим сейчас? такой же застой среди шутеров.

Будущее за ф2п, другое дело, что ф2п игры бывают разные. Бывают как тот же РоМ или еще какая, где в самой игре на аукционе можно свободно и по низким ценам приобрести "донат" валюту. А бывают всякие ф2п игры как лолоды, нынешний свтор и тд, которые рассчитаны и требуют вливание денег. И это касается не только мморпг, но и все ммо поджанры и вообще онлайн игры.

[mindw0rk]

Сообщение от ksyon:

Майнд, ты умный человек, не неси ересь. сессионки по 10-20 игроков на партию - не ммо, а фтп - это признак второсортности продукта как был 5-7 лет назад, так и остался до сих пор, и нет в мире НИ ОДНОГО действительно качественного и достойного проекта с фтп-оплатой

Ты про League of Legends, World of Tanks и многие другие успешные F2P проекты никогда не слышал? Погугли, откроешь для себя много нового

Вообще все, кто до сих пор считают F2P признаком второсортности, живут в своем сказочном мире с топотыжками и покемонами, и не знакомы с тем, что происходит в современной игровой индустрии.

Сообщение от Дитрум:

Вон TSWшники по сей день трясутся над своей сдохшей игрой, ибо "фишка" и "для ылиты"

Дитрусик, не лучшая тема чтобы начинать холивар. Тем более, давно доказано, что TSW - торт, а GW2 позорно слилась

[НагибательТеона_renamed_558214_25102021]

Сообщение от mindw0rk:

Тем более, давно доказано, что TSW - торт, а GW2 позорно слилась

кем доказано-то? расскажешь? а то живем, понимаешь, ничего не знаем. а тут вот оно как. большинство-то как раз наоборот считает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mindw0rk:

Ты про League of Legends, World of Tanks и многие другие успешные F2P проекты никогда не слышал?

а как бы все. больше-то и нет. действительно в ЛоЛ совершенно окуенная ф2п модель. в ВоТ впринципе тоже, но там порой ощущаешь потребность вливания доллАров.

[ReindeeR]

Сообщение от mindw0rk:

давно доказано, что TSW - торт, а GW2 позорно слилась

Какбе наоборот GW2 стала "игрой года", а TSW провалилась, была забыта и утеряна в анналах истории
Впрочем это похоже судьба всех игр от Funcom

[LinDER]

Сообщение от Rangifer:

Какбе наоборот GW2 стала "игрой года", а TSW провалилась

Как прекрасно понимают счастливые обладатели головного мозга, это произошло ТОЛЬКО из-за бизнес модели, потому как ГВ2 пуста как головы большинства ее апологетов. ТСВ, в принципе, тоже пуста как ММО, но там хотя бы в интересный сингл поиграть можно. Я тоже купил ГВ2 на волне агрессивного пиара и несбывшихся надежд, но, как и человек 10-15 моих знакомых, поиграл в ЭТО недолго, но при этом мы своей покупкой создали этой "игре" статистику.

[Sharksterfly_renamed_908013_11092020]

Сообщение от LinDER:

Как прекрасно понимают счастливые обладатели головного мозга, это произошло ТОЛЬКО из-за бизнес модели,

у тсв такая же бизнес модель

[Duke]

НагибательТеона красная за чрезмерное употребление мата

[LinDER]

Сообщение от Sharksterfly:

у тсв такая же бизнес модель

Поздно они поняли, поезд ушел. Если бы сразу такая была, народа было бы на порядок больше.

[ReindeeR]

Сообщение от LinDER:

"игре"

Это не "игра", а Игра с большой буквы, а не поделка для красноглазых в которую не играешь, а "задротсвуешь"
У неё есть проблемы, есть баги, есть забагованые квесты и данжи, маловат сам мир. Но патчи клепают, глобальное обновление готовят.

[LinDER]

Сообщение от Rangifer:

Это не "игра", а Игра с большой буквы

И Макдональдс - Ресторан, и Фордфокус - Автомобиль...

[ReindeeR]

Пойду отведаю изысканных блюд, которые мне приготовили лучшие повара из Arena.net
К примеру новогодний ивент был очень вкусным, посмотрим что на десерт.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от mindw0rk:

Ты про League of Legends, World of Tanks и многие другие успешные F2P проекты никогда не слышал? Погугли, откроешь для себя много нового

лол и танки не ММО

[Дитрум]

Сообщение от mindw0rk:

Дитрусик, не лучшая тема чтобы начинать холивар.

Сообщение от mindw0rk:

Вообще все, кто до сих пор считают F2P признаком второсортности,

SW:TOR - старт с миллионами игроков, невероятная реклама, ажиотаж, p2p подписка. Через 2 месяца - резкий отток игроков, уходили сотнями тысяч, в итоге количество играющих снизилось так, что вынуждены были перейти на f2p что бы хоть как-то уберечь игру от полного провала.

TSW - масса понтов, Ылитная игра, p2p подписка, куча предзаказов, некоторые лохи даже развелись на пожизненную подписку. Итог? Мощный отток игроков, до такой степени, что чтобы спасти игру перешли на F2p модель. Пожизненных подписчиков кинули ну и т.д. Причем, что самое интересное, TSW была бы успешна и хорошо принята игроками, если бы они сразу стартовали с F2P. Тут имхо даже не ошибка в самой игре и ее качестве, а в выбранной изначально системе оплаты.

Когда игра изначально делается по F2P модели - тут все понятно, разработчики выбрали систему оплаты и затачивают игру под нее. WoT, LoL и т.д. изначально имели подобную модель оплаты и это успешные серьезные проекты.

А вот резкий переход с P2P на F2P говорит только об одном - игре тупо НЕЧЕМ удерживать подписчиков, игроки не хотят платить каждый месяц за игру, а это значит, что игра их не устраивает и провалилась в плане контента/интереса/движка и т.д.

Самые известные "фейлуны" - Фанком. У этих в каждой игре тонны понтов и п2п подписка, а через полгода - f2p и куда меньше понтов. Но, их уже превзошли разработчики SW:TOR, самый громкий фейл и самый дорогой.

[kSAntiS_renamed_22800_24082022]

Игра вызвала очень приятные впечатления и держит не отпуская хоть на пару уровней в день но захожу.Графически после последнего апдейта игра обходит Масс Эффект 3 но не на много.Жду когда нормальизуют поиск пати и игру с друзьями которые вечно в оффлайне и можно будет поиграть нормально без всяких тунглов и прочей байды, тогда игра будет конфеткой.
З.Ы После введения чертежей предметов которые апают костюмы и оружие до ПРО версии совсем незачем в игре за чтото платить

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mindw0rk:

Дитрусик, не лучшая тема чтобы начинать холивар. Тем более, давно доказано, что TSW - торт, а GW2 позорно слилась

А этот один на весь форум все кричит что ТСВ лучше всех :) смех да и только хотя говорят над больными и убогими смеяться нельзя :(

[MrakSW]

Сообщение от ksyon:

я имел ввид ММО, виноват, не уточнил

Лотро.Турбиновцы молодцы.Единственна истинная реализация f2p.Все можно получить ингейм

[mindw0rk]

Сообщение от Дитрум:

TSW - масса понтов, Ылитная игра, p2p подписка, куча предзаказов, некоторые лохи даже развелись на пожизненную подписку. Итог? Мощный отток игроков, до такой степени, что чтобы спасти игру перешли на F2p модель

Как можно в одном предложении столько фейлов допустить?
Никаких понтов вокруг TSW не было, про нее вообще до релиза было мало слышно.
То что TSW Ылитная игра - выдумка дебилов из армии GW2.
Предзаказов была не такая уж и куча.
Не было мощного оттока игроков. Просто не оправдались надежды на количество продаж.
Перешли не на F2P, а на B2P.

Учим матчасть, читаем интернеты. Потом спорим.

Сообщение от Дитрум:

Самые известные "фейлуны" - Фанком

С релизами они фейлятся, тут не поспоришь. Зато делают интересные и оригинальные MMORPG. А не скучное Gа2-но

[lLexl]

Сообщение от Дитрум:

SW:TOR - старт с миллионами игроков, невероятная реклама, ажиотаж, p2p подписка.

там фейлы были уже на этапе разработке, лукасы не зря открестились от нее и отдали все еа.

Сообщение от Дитрум:

А вот резкий переход с P2P на F2P говорит только об одном - игре тупо НЕЧЕМ удерживать подписчиков

вот и выходит, что игры, которые ф2п сразу делаются так, чтоб игроки играли, а п2п делают херню, которые хомячки хавают ("дык платно же, для илиты же"), а потом переходят на ф2п, чтоб хоть кого-то удержать, ибо платить за то, что есть не будут.