Авторизация / Регистрация

вот потопу что это не антипод - ты и докажешь ее большую *предметность* чем у литературы -- с темой все ок - никто не сьезжает пока /*кроме тебя*/

Ты еврей?

Хочу кошечку....В попочку......

[MihM@_renamed_615214_12092023]

Сообщение от Grendead:

Ты еврей?

пытаешься намекнуть на *отвечать вопросом а вопрос*? -- низачот

ты высказываешь спорное ничем недоказаное утверждение - и требуешь подробного его опровержения -- подтрудись для начала как следует обосновать свою позицию - прежде чем пытаться затевать дискуссию

Цитата:

ты высказываешь спорное ничем недоказаное утверждение - и требуешь подробного его опровержения

Я считаю что в литературе нечего изучать, но не могу это прямо тебе доказать, до тех пор пока ты не ответишь что именно там изучают.
Это даже не вопрос о том, нужно тебе это по жизни или нет, это вопрос о том, есть ли вообще что изучать.
Т.е. например про химию очень легко ответить что она изучает и для чего.

[Pprkut_renamed_52873_25112020]

0:0

ох ну прям сборище гениев...столько умных слов,ух....
А Я КОШАКА ВЫЕПАЛ!1!!11!11!!11!

Сообщение от Grendead:

Я считаю что в литературе нечего изучать, но не могу это прямо тебе доказать, до тех пор пока ты не ответишь что именно там изучают.
Это даже не вопрос о том, нужно тебе это по жизни или нет, это вопрос о том, есть ли вообще что изучать.
Т.е. например про химию очень легко ответить что она изучает и для чего.

я уже высказывал свое мнение о школе и ее задачах -- там *не изучают* - а учат выполнять определенную работу за определенное время -- кто то тут недавно сказал про *зачем нужны интегралы* - что бы научить думать

и учатся этому только те - кто хочет -- быдло может ходить на каждый урок - но останется быдлом -- химия или литература - монопенисуально -- нормальный человек получает от литературы больше пользы - чем от той же химии или физики -- расширение словарного запаса - умение строить предложения длинее пяти слов - вообще развитие письменной и устной речи -- и об этом тут тоже говорили совсем недавно

если же принять во внимание чисто практический аспект - то от химии нет совернно никакой пользы в повседневной жизни -- а вот речью мы пользуемся постоянно

литература как предмет - изучает письменное творчество -- пытаться доказать что такого не существует и *нечего изучать* - задача заведомо бессмысленная -- но ты конечно можешь попытаться это сделать - в качестве небольшой софистической разминки -- если конечно еще не пропало желание продолжить дискуссию в таком ключе

Сообщение от vconst:

расширение словарного запаса

Читай книги.

Сообщение от vconst:

умение строить предложения длинее пяти слов

Читай книги.

Сообщение от vconst:

вообще развитие письменной и устной речи

Читай книги, сцуко!

Сообщение от vconst:

если же принять во внимание чисто практический аспект - то от химии нет совернно никакой пользы в повседневной жизни -- а вот речью мы пользуемся постоянно

Химия необходима тем, у кого с ней связна профессия, а в современном мире таких профессий уйма.

Сообщение от vconst:

литература как предмет - изучает письменное творчество -- пытаться доказать что такого не существует и *нечего изучать* - задача заведомо бессмысленная -- но ты конечно можешь попытаться это сделать - в качестве небольшой софистической разминки -- если конечно еще не пропало желание продолжить дискуссию в таком ключе

Книги не надо изучать, их надо читать.

[Enlade]

Литература в таком виде, в каком она есть сейчас - полнейший маразм. Т.е. да, Грен тут прав, в нынешнем предмете школьной программы "литература" изучать нечего. Вот в принципе иметь точку зрения на мир и уметь обсуждать ее - этому можно учить на уроках литературы, только не в той системе которая есть сейчас. Хотя бы убрать вообще бредовые оценки. Что оценивать? Как ученик поянл книгу? А учитель на 100% знает что хотел сказать писатель? Может последний вообще did it for lulz, а на литературе начинается копание глубокого смысла, насмотрелся, моя мадам закончила филологический. Чуть менее чем полностью все ученые-лингвисты - словоблуды, тролли и девственники.

:=

Цитата:

Книги не надо изучать, их надо читать.

ну и какие книги ты предлагаешь читать? метро 34? понравилось?

книги которые *проходят* на уроках литературы - одни из самых лучших образцов русской речи -- и читают их на уроках не просто так - но еще и анализируют -- прочитать книгу мало - надо ее понять -- если литературу преподает хороший учитель - то от уроков будет несравнимо больше пользы - чем от обычного самостоятельного чтения

и не передергивай грен -- изучают творчество - а в процессе этого изучения читают книги -- те же школьники три четверти не поймут из булгакова например

со школьной химией ты просто в лужу -- в том виде как она преподается в школьной программе - от нее нет ни малейшей практической пользы -- тем более для тех - кому она требуется в профессиональной деятельности -- даже в качестве расширения эрудиции не потянет -- кстати много ли химиков на гохе? а флудят /*общаются - пользуются речью*/ тут все :)

снов всем..кабан спать)
завтра в шарагу беееееее

Сообщение от vconst:

ну и какие книги ты предлагаешь читать? метро 34? понравилось?

Вопрос о выборе книги стоит отдельно. Я ничего не предлагаю. Метро я не стал дочитывать.

Сообщение от vconst:

книги которые *проходят* на уроках литературы - одни из самых лучших образцов русской речи

Окей, что мешает их просто прочитать?

Сообщение от vconst:

и читают их на уроках не просто так - но еще и анализируют -- прочитать книгу мало - надо ее понять --

Анализ классики всегда субъективен, это раз. Во-вторых этот анализ может быть вообще не верен. В-третьих, у всех преподов одинаковые выводы о произведении, забиты в программу, и даже если ученик имеет свою точку зрения, то он будет не прав, просто потому что. И сводися это все к СПГС.

Сообщение от vconst:

если литературу преподает хороший учитель - то от уроков будет несравнимо больше пользы - чем от обычного самостоятельного чтения

Какой пользы, о чем ты говоришь? - На уроках лит-ры почти ничего не читают: план урока это: "Дети, епрст, седня проходим Фета, открываем тетради, пишем...", далее следует монолог с биографией засранца и записыванием этого в конспект. Далее дается список его поэзии:"Дети вот эту ****у он написал, берите на выбор учим к след уроку". Следующий урок: все рассказывают что они выучили. Следующий урок, кто-то рассказывает вызубренную, на хер ни кому не нужную биографию поэта\писателя.
Проходит несколько лет... "Дети, епрст, проходим Толстого, Война и Мир же! Всё произведение читать не будем, а только кусок, который по программе", дети счастливы хуле, правда профита от чтения 1\5 книги - 0. Ну потом конечно обширная, на хер не нужная биография, зубрежка, пересказ того, что зазубрил. Потом после прочтения произведения пишется сочинение на тему:"Характеристика персонажа Х", причем изначально эта характеристика всем учится наизусть с оригинала какого нибудь критика, ну и успешно вызубренный материал переносится на бумагу.
Оценки есть, потраченное время тоже, профита - 0, вызубренный материал забыт через 2 недели.

Сообщение от vconst:

и не передергивай грен -- изучают творчество - а в процессе этого изучения читают книги -- те же школьники три четверти не поймут из булгакова например

Окей, препод им разжует: они будут кивать головами(типо понимают), поддакивать, к концу урока забудут о чем речь вообще шла.
Если вы не можете понять книгу - значит вам просто рано ее читать. И профита опять ноль.

Сообщение от vconst:

со школьной химией ты просто в лужу -- в том виде как она преподается в школьной программе - от нее нет ни малейшей практической пользы -- тем более для тех - кому она требуется в профессиональной деятельности -- даже в качестве расширения эрудиции не потянет -- кстати много ли химиков на гохе? а флудят /*общаются - пользуются речью*/ тут все :)

Да неужели, по-твоему тот недостающий материал, который проходили в школе по химии в течении 7 лет, можно заменить полугодовым изучением в ВУЗе? -А вот и хрен тебе, дружок, для того чтобы изучать высокие материи необходима база, а школа как раз и дает эту базу.

ниачом грен - ты кидаешься в крайности и все бестолку -- потому что я говорил о _хорошем_ учителе -- а ты все скатываешься на *учителя только по совковой программе - ученики тупое быдло* -- ну и при чем тут тогда литература? - как и любой другой предмет - ни при чем

про химию не надо - я сам изучал химию в вузе -- вся школьная программа по всей школьной химии идет нах -- вся химия в вузе изучается с нуля - полностью игнорируя весь школьный *базис* -- ибо толку от него как от школьной высшей математики без теории пределов -- ноль

[DaViL_renamed_17881_09092023]

Сообщение от vconst:

книги которые *проходят* на уроках литературы - одни из самых лучших образцов русской речи

ты читал "Преступление и Наказание"? просто ответь "да" или "нет", потом прочитай свою цитату еще раз

читал -- ты закончишь свою мысль сам?

[Skuchniy]

Расскажите в 2х словах в чем суть срача, если не трудно.

грн доказывает что обучение в школе никому не нужно -- получается так себе

[DaViL_renamed_17881_09092023]

Сообщение от vconst:

читал -- ты закончишь свою мысль сам?

это по-твоему один из самых лучших образцов русской речи?

Сообщение от vconst:

грн доказывает что обучение в школе никому не нужно -- получается так себе

ну и правильно. школа в ее теперешнем состоянии вообще нахуй не впилась. система абсолютно дебильная и почти ничему не учит 99.99% учеников

[Targat_renamed_586656_30012023]

Сообщение от DaViL:

это по-твоему один из самых лучших образцов русской речи?

лучшее из всего прочитанного в школе

[DaViL_renamed_17881_09092023]

не получится из вас grammar nazi :<

Сообщение от DaViL:

это по-твоему один из самых лучших образцов русской речи?

ну и правильно. школа в ее теперешнем состоянии вообще нахуй не впилась. система абсолютно дебильная и почти ничему не учит 99.99% учеников

достоевский превосходно обращался с русским языком -- жанр в котором он писал может нравиться или не нравиться - но слог у него отличный

почему ты выбрал в пример достоевского? -- он для тебя является *именем нарицательным* или стараешься ударяться в крайности? -- лично я считаю что лучшую прозу - писали поэты -- проза цветаевой совершенно неподражаема -- каждое слово на своем месте -- ни отнять ни прибавить - идеально -- подобную безупречность я сравнительно недавно встретил в одном из рассказов питера хёга - *сила любви* -- ювелирная вещь

---
школа не должна ничему учить - у нее другая задача -- мне чессслово надоело повторять - просто отскролль

Сообщение от DaViL:

не получится из вас grammar nazi :<

лолка
где ты видишь придирки к запятым и прочую хню? -- разговор ващщщще не о том

[DaViL_renamed_17881_09092023]

Сообщение от vconst:

лолка
где ты видишь придирки к запятым и прочую хню? -- разговор ващщщще не о том

забей. я вижу ты очень внимательно читал "преступление и наказание".