Авторизация / Регистрация

[ezd]

Да этот "прием" просто от небольшого ума, а именно как прием это используется только теми, кто сознательно это использует. Но практически никогда в обычной дискуссии люди себе отчета в этом не отдают. И уж такая вещь как переход с обсуждения темы на обсуждение личности собеседника, совсем уж не относится к каким-то женским уловкам. А в плане демагогии это скорее стратегический элемент, если играешь на публику вокруг - "дискредитация источника информации" может помочь выиграть спор голосованием кто прав, а не установкой истины. Только аффтор того комментария этого не понимает :)

[Uranist]

Сообщение от ezd:

По статистическим данным зарплаты женщин в России составляют всего 63% от мужских

Написанному верить. Информация взята из официального источника. Это у МакДака спрашивать надо. Важно то, что это в среднем по России, для всех женщин вообще. Это суровая статистика, не будут заниматься приписками люди, а то расчеты будут неправильные. И кому-то придется отвечать за фальсификацию данных.

[ezd]

Сообщение от Uranist:

Это суровая статистика, не будут заниматься приписками люди, а то расчеты будут неправильные.

Во-первых, ты опять ничего не понял из того что написали мы выше.
Во-вторых, ты слишком наивен, если думаешь так.

Я работал на переписи населения 2000-ого года. У нас сначала сэкономили на еде, потом привезли коробку печенья. Потом сэкономили на бланках, потом стали привозить отксеренные. После переписки всех нам сказали, что в районе живет больше, чем мы насчитали. Это НА ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ. После чего нам сказали переписывать вообще всех, включая строителей на стройках и бомжей, прописывая их по адресам в которых "не открыли дверь". Потом привезли полузаполненные бланки где было по 10-20 человек в квартирах и пустыми полями о владении языком, семейным положением и прочим, предоставив таким образом нам вписывать эту инфу от балды. Это на секундочку ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ была. Я до сих пор гадаю откуда те данные, реально ли те люди там проживают и нам дали эти заполенные бланки чтобы статистика была верной, при этом никого не подставить, либо чтобы увеличить населения района где-то так на 25%, чтобы денег больше выделяли.

Уранист, ты такой наивный как ребенок, честное слово.

[Uranist]

Сообщение от ezd:

А в плане демагогии это скорее стратегический элемент, если играешь на публику вокруг - "дискредитация источника информации" может помочь выиграть спор голосованием кто прав, а не установкой истины.

Эзд, я - чистый логик. По этой причине я ищу истину. Выгода для меня минимальна. У меня нет цели унизить кого-то. Есть лишь желание вернуть логиков в плоскость дискуссии. И я понял, что многие тут стоят на субъективной позиции. Я же, наоборот, настаиваю на объективности.

Пример. Два игрока с равным скиллом запросто могут иметь разный рейтинг, так как даже в шахматах есть вероятность победить в зависимости от рейтинга. И ее можно рассчитать. То есть можно даже узнать вероятность того, что данный шахматист победит.

В LoL твой рейтинг зависит не только от твоих действий но и от чужих. Вот в моей последней игре у меня на боте был конченный Фидл. В итоге я послал его куда подальше и пошел помогать Кассадину проламывать мид. В итоге и Фидл стал играть лучше. На боте я не мог выиграть, так как Фидл не поддерживает, так что решил выиграть иначе. Крипстат пострадал, зато башни прломили. А наши противники на боте в итоге проиграли именно из-за того, что решили просто фармить.

А тут есть люди, которые посмотрят на крипстат и скажут, что я лох. И ошибутся, так как я уже описал метод. Не можешь победить одним способом - побеждай другим. Даже если ты потеряешь крипстат. Тактика становится важней чисел.

Местные упорно игнорируют приводимые мной истинные высказывания. Ложно ли мое утверждение, что при наличии в команде двух сосунов и отсутствии их в команде противника мои шансы на победу уменьшаются? Верно. Легко ли вытаскивать такую игру? Нет. И это тоже верно. Сплошь истинные высказывания, так как я намеренно выбираю истину.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ezd:

После чего нам сказали переписывать вообще всех, включая строителей на стройках и бомжей, прописывая их по адресам в которых "не открыли дверь".

Это нарушение процедуры. Приезжие строители не являются гражданами. Я не знаю. кто вам вообще посмел так сказать. Это нарушение процедуры переписи.

Откуда они знают, что живет больше? Зачем заниматься приписками? Явно, что они хотят скрыть что-то. Зачем им помогать? Вот видишь. Логика должна основываться на правильной парадигме, а не на лжи, на желании обмануть. Лишь в таком случае она остается нормальной логикой.

Из лжи получить истину можно лишь одним способом - отрицанием лжи.

[ezd]

Я ещё раз повторюсь, никто не спорил, что те данные "нечестные", речь вообще о другом была, а именно о некорректной формулировке. Скорее всего эта цитата из какой-нибудь газетенки, из колонки какой-нибудь горе-журналистки, которая прочитав официальную информацию, сформулировала ее по-своему. Сарафанное радио в действии. Не надо думать, что в газетах сидят святые. Если в каких-нибудь важных изданиях ещё могут следить за словами и точностью формулировок, для этого могут быть юристы и главные редакторы могут вычитывать каждое слово, то в каком-нибудь глянцевом журнале для блондинок/блондинов может быть написана любая ахинея.

Если уж до сих печатают "психологические тесты" по принципу "если тебе нравится кататься на лыжах - значит тебе нравится кататься на лыжах" и гороскопы, то уж переврать что-то - это милое дело, даже придумывать ничего не надо.

[Uranist]

Сообщение от ezd:

чтобы увеличить населения района где-то так на 25%, чтобы денег больше выделяли

А ты думал? Но ты же понимаешь, что они занимались фальсификацией. Все еще рад этому?

Я не наивен. Вот только подумай сам. Я по образованию математик. Ну, с точки зрения якобы тру математиков я являюсь рас****яем, так как не хочу заниматься сухими, отвлеченными от реальной жизни расчетами. Но логичность позволяет мне выявлять обман.

Не получишь из лжи истину! Я уже сказал о единственном способе. Как программа не будет работать без соблюдения правил логики, так и в реальной жизни ничто не будет работать хорошо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ezd:

о некорректной формулировке

МакДак взял эту информацию из оф. источников. Нет ему нужды лгать. Формулировка корректна.

[ezd]

Сообщение от Uranist:

И я понял, что многие тут стоят на субъективной позиции. Я же, наоборот, настаиваю на объективности.

Какие ещё субъективные причины. Ты думаешь КДА=Скилл=рейтинг. Тебе 1000 раз сказали, что рейтинг зависит от побед. Победы зависят от множества факторов, а не только от КДА, который полезен только для измерения длины у двух керри.

Твою же, мать. Влюкчай логику, логик. Взрыв нексуса - это очевидный критерий кто крут, а кто нет. Это объективней некуда параметр.

Сообщение от Uranist:

В LoL твой рейтинг зависит не только от твоих действий но и от чужих.

Да, но чем больше ты играешь, тем меньше фактор "лака" играет роли, так как те же "сосуны" могут попасть в другую команду. И за 800 игр это уже нифига не удача, а суровая реальность - ты сам являешься "сосуном", поэтому по статистике в твоей команде этих сосунов получается больше.

Сообщение от Uranist:

Это нарушение процедуры.

Да насрать всем на процедуры. Это реальный мир, а не игра. Люди делают то, что они хотят и они не ограничены механикой программиста виртуального мира. Люди изворачиваются, нарушают и переписывают законы, если у них есть такая возможность.

[Unre@l]

я просто оставлю это тут

спор мэтров 

[ezd]

Сообщение от Uranist:

А ты думал? Но ты же понимаешь, что они занимались фальсификацией. Все еще рад этому?

Ты только что приводил цитату, где чувак рассуждает "как спорить с бабами" и обсуждая информацию из первых рук (от меня) вместо того, чтобы признать что "ДА ТАКОЕ ЕСТЬ, Я БЫЛ НАИВЕН, ПОЛАГАЯ, ЧТО ДАННЫЕ НЕ ПОДДЕЛЫВАЮТСЯ" ты спрашиваешь "Все ещё рад этому?". И кем ты после этого себя считаешь?

Сообщение от Uranist:

Не получишь из лжи истину!

Бывает правда и бывает "правда".

Сообщение от Uranist:

Как программа не будет работать без соблюдения правил логики, так и в реальной жизни ничто не будет работать хорошо.

Программа не будет работать из-за ошибки в коде, но сделает то, что написано. Чтобы она выполняла свои задачи, должна быть правильно описана модель, а не "правда-неправда" или "честно", "справедливо" или что-то ещё.

Сообщение от Uranist:

МакДак взял эту информацию из оф. источников. Нет ему нужды лгать. Формулировка корректна.

Ну раз сам МакДак так сказал, то само собой. Разве он нас когда-то обманывал? Логика железная

[A6opureH]

Сообщение от ezd:

чувак рассуждает "как спорить с бабами" и обсуждая информацию из первых рук (от меня) вместо того, чтобы признать что "ДА ТАКОЕ ЕСТЬ, Я БЫЛ НАИВЕН, ПОЛАГАЯ, ЧТО ДАННЫЕ НЕ ПОДДЕЛЫВАЮТСЯ" ты спрашиваешь "Все ещё рад этому?". И кем ты после этого себя считаешь?

да ваще меняет тему как баба!

[Elinora_renamed_574338_10122024]

что такое социология, отбор в фокус группы и прочем проще послушать богшага, которыйв этом профильный специалист, а не ураниста, который уранист

[Uranist]

Сообщение от ezd:

Ты думаешь КДА=Скилл=рейтинг.

Я ни разу не говорил, что кда полностью определяет скилл. Я говорил, что высокий кда достигается теми, кто обладает большим скиллом. Так понятно? Есть еще внимательность, умение и желание играть в команде, способность к принятию решений(как я ухожу с пассивной линии на другую и в итоге побеждаю). Я также не раз говорил, что говорить о скилле сложно. Можно лишь оценить то, как игроку удалось реализовать свой потенциал в конкретной игре. Если у меня кда 4-5, участие в 3/4 убийств, а у других гораздо меньше, то это говорит о том, что я на самом деле старался, проявил свои возможности. Таким образом не надо отнимать очки у игрока. Он старался. Приведенные примеры с Соной или Картусом смехотворны. Если Картус получается ассисты, значит кто-то убивает. А это ведет команду к победе. В этом работа Картуса. А вот пример Соны смешон. Мало ударить противника - надо его добить. Если ты трусливо сбежал из боя, то кто будет добивать? Ты ведь получишь репорт. Тебя отрепортят и свои, и чужие. Они увидят, что ты хочешь получить кда. Но это не метод. Играть надо на победу. И такого игрока будут банить за троллинг.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ezd:

Программа не будет работать из-за ошибки в коде, но сделает то, что написано. Чтобы она выполняла свои задачи, должна быть правильно описана модель, а не "правда-неправда" или "честно", "справедливо" или что-то ещё.

Именно. Но модель, в которой истина и ложь кое-где заменены, работать не будет. Так и неверно построенное высказывание становится ложным, то есть не получается положительный результат.

В споре как раз так. Победы достоин лишь тот, кто следует правилам логики. Тот, кто отказывается от них, не может победить. Я говорю о дискуссии. В очень важных делах(законотворчество) не место полемике!!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ezd:

Люди делают то, что они хотят и они не ограничены механикой программиста виртуального мира. Люди изворачиваются, нарушают и переписывают законы, если у них есть такая возможность.

Но на выходе почему-то не получается то, что ожидалось. Так? А потом люди пытаются свести концы с концами.

[Buddhas Punch_renamed_620449_17012024]

[ezd]

Сообщение от Uranist:

Я ни разу не говорил, что кда полностью определяет скилл. Я говорил, что высокий кда достигается теми, кто обладает большим скиллом. Так понятно?

Да мля, КДА это скилл если ты играешь 1х1 с соперником таким же персонажем. Не факт, что это приведет к победе в командной игре и вовсе не является определяющим фактором.

Вон верхняя игра в моей стате: http://www.lolking.net/summoner/euw/21137358#history

Я заставив ловушками свои кусты завардил чужой красный, наш лесник увидев халявный красный забрал его у наутилуса и пошел на топ помогать джаксу, потом ли пришел с вардом и поставил его на чужой синий, и мы украли его для меня. Я терял фарм, порой ли терял фарм, мы не зарабатывали КДА, но мешали играть другим. В итоге мид и лес были без бафов и не могли толком играть, потому что кругом ловушки, варды и копья летят в лицо. Я закончил со статой 4/2/11, а топер, который опекался ли сином и тупо пушил топ, пока мы на миде и боте сражались, забирали драконов, закончил со статой 13/0/6 и под конец игры был почти неубиваемый.

Как ты определишь тут пользу игроков? Это командная игра и КДА ДАЛЕКО не определяющий фактор, это важно ЕЩЁ РАЗ только для керри сколько он получит денег. И даже не факт что он будет их как-то полезно использовать, потому что можно накупить *уиты и стоять далеко от боя, беспокоясь о своем КДА, главное чтобы не сдохнуть. Из-за таких много игр и проигрывается, если танка никто не поддерживает, то и его сольют.

Сообщение от Uranist:

В споре как раз так. Победы достоин лишь тот, кто следует правилам логики.

В споре только из-за истинности тезиса, в остальных случаях цель оправдывает средства.

Надоело мне переходить с темы на тему. У тебя обрывистое мышление, ты хватаешь одно слово, потом ищешь свободные ассоциации как в сканвордах, а потом начинаешь рассказывать что ты там придумал. Так невозможно разговаривать, когда ты постоянно выходишь за рамки.

Сообщение от Uranist:

Но на выходе почему-то не получается то, что ожидалось. Так? А потом люди пытаются свести концы с концами.

Кто эти люди? Что ожидалось? Ожидалось, допустим, получить большее финансирование, чтобы больше можно было распилить. Получили, распилили, цель достигнута. Баста.

[Uranist]

Сообщение от ezd:

Взрыв нексуса - это очевидный критерий кто крут, а кто нет.

Однако не забывай, что иногда игра бывает заранее нечестной. Ливер, тролль. С ними что делать?

Победители не обсуждаются, хотя я не раз видел таких конченных победителей, которых просто протащили. Я хочу, чтобы лучшие из проигравших(не по своей вине) не были наказаны. Потеря очков - это наказание. И наказывать невиновных нельзя.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ezd:

Как ты определишь тут пользу игроков? Это командная игра и КДА ДАЛЕКО не определяющий фактор, это важно ЕЩЁ РАЗ только для керри сколько он получит денег.

В случае победы полезность игроков не обсуждается. Я говорил о полезности игрока в проигранной игре. Тот, кто действительно тащил, достоин сохранения рейтинга.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ezd:

Надоело мне переходить с темы на тему. У тебя обрывистое мышление, ты хватаешь одно слово, потом ищешь свободные ассоциации как в сканвордах, а потом начинаешь рассказывать что ты там придумал. Так невозможно разговаривать, когда ты постоянно выходишь за рамки.

Я развиваю мысль. Это особенность мышления. Помнишь правило? Критикуешь - предлагай. Я это и делаю. Отвечать коротко? Я тогда нарушу правило.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ezd:

Кто эти люди? Что ожидалось? Ожидалось, допустим, получить большее финансирование, чтобы больше можно было распилить. Получили, распилили, цель достигнута. Баста.

Пока люди будут думать о сиюминутной выгоде, ничго хорошего в будущем они не получат. Даже дети хорошее не получат, ведь воровать будут все. Рад нашему образованию? Я вот не рад. А все потому, что людям по***, что будет через 10 лет. Мне не по***. Но на меня смотрят как на дебила или идиота. Ведь я не думаю сейчас. Вот только я знаю, что думать о будущем надо. И если делать сейчас то, что не принесет пользу в будущем, то кому-то тогда за это придется платить.

Не смогу реализовать свои желания в этой стране - поищу другую. Пока здесь пытаюсь.

[Cosw1gg]

[d tS_renamed_605415_19082024]

Уранист завязывай с героином

[ezd]

Сообщение от Uranist:

Я развиваю мысль. Это особенность мышления. Помнишь правило? Критикуешь - предлагай. Я это и делаю. Отвечать коротко? Я тогда нарушу правило.

Интуитивная саморазвивающаяся в рандомных направлениях логика по Уранисту: "Курение это никотин, никотин это яд, яд это смерть, смерть это сон, сон это здоровье. Курите на здоровье!"

[A6opureH]

Сообщение от d tS:

Уранист завязывай с героином

Героин не влияет на умственные способности. Там другие изменение на личностном уровне, например, пропадает воля. Передозировку не рассматриваем, т.к. в этом случае он вряд ли был бы способен что-то на форуме писать.
Если он наркоман, то это скорее влияние солей. Вот там да, все может быть, включая общение с астральными существами вплоть до 7-ого уровня.

[d tS_renamed_605415_19082024]

Сообщение от A6opureH:

Героин не влияет на умственные способности. Там другие изменение на личностном уровне, например, пропадает воля. Передозировку не рассматриваем, т..к в этом случае он вряд ли был бы способен что-то на форуме писать.
Если он наркоман, то это скорее влияние солей. Вот там да, все может быть, включая общение с астральными существами вплоть до 7-ого уровня.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от ezd:

Я до сих пор гадаю откуда те данные, реально ли те люди там проживают и нам дали эти заполенные бланки чтобы статистика была верной, при этом никого не подставить, либо чтобы увеличить населения района где-то так на 25%, чтобы денег больше выделяли.

***** и сколько в России на самом деле живет? Миллионов 50? Ты сраный предатель если не предал эту информацию достоянию общественности! ПРЕДАТЕЛЬ!

[A6opureH]

Сообщение от SuperMegaUberHren:

***** и сколько в России на самом деле живет? Миллионов 50? Ты сраный предатель если не предал эту информацию достоянию общественности! ПРЕДАТЕЛЬ!

не предатель, а соучастник

Добавлено через 11 минут

Сообщение от d tS:

ну серьезно, редкий героинщик доживает до 9-10 лет, когда уже начинает проявляться слабоумие, и людям с таким стажем не до форумов, интернетов и лола. Так что маловероятно, что он на опиатах сидит.

[Rugik_renamed_705450_21022020]

Сообщение от A6opureH:

Героин не влияет на умственные способности. Там другие изменение на личностном уровне, например, пропадает воля. Передозировку не рассматриваем, т.к. в этом случае он вряд ли был бы способен что-то на форуме писать.
Если он наркоман, то это скорее влияние солей. Вот там да, все может быть, включая общение с астральными существами вплоть до 7-ого уровня.
__________________

а можно поподробней про астральные существа, как их различают по уровнях? тем более что по таким конкретным, как 7 )

[A6opureH]

Сообщение от Rugik:

а можно поподробней про астральные существа, как их различают по уровнях? тем более что по таким конкретным, как 7 )

Саня под солью on Vimeo

[Uranist]

Сообщение от ezd:

"Курение это никотин, никотин это яд, яд это смерть, смерть это сон, сон это здоровье. Курите на здоровье!"

Эзд. Вот такой шизофрении у меня нет. Ты нарушил логику.

Добавлено через 2 минуты
Решил отдохнуть от этого лола. Упорно натыкаюсь на быдло. Вы знаете, что они пишут?

Они пишут гг, даже если насосали. Я им пишу, что они не имеют права не играть на результат. Мне отвечают, что вежливость прежде всего. Я делаю вывод, что Риоты держать комьюнити за лохов и быдло. И это правда. Все ясней картина становится. очень простой вывод. Все равно новое быдло зарегистрируется. Я рад, что у меня есть еще ДДО. Там ценят игроков, так как игра нишевая.

А тут реально слишком много быдла. И ведь такое вежливое быдло. У тебя лучший счет, ты стараешься, а они не хотят сражаться. Дебилы конченные.

Добавлено через 2 минуты
Я считаю, что сначала надо учить людей думать, а потом уже быть вежливыми. Увы, быть вежливыми научить проще. Вот дебилы везде и учат вежливости. Политкорректность вредна. Дурака надо называть дураком. Когда сосуны из моей команды раз за разом умирают без причины, но не признают критики, то я просто хватаюсь за лицо.

И ведь я уверен, что в Трибунале сидят такие же дебилы. Они не в состоянии посмотреть на счет, не в состоянии оценить, кто же больше всех старался. Им плевать. Быдло и есть быдло.

Моя хата с краю, я ничего не знаю. Это девиз быдла.