Авторизация / Регистрация

Ага, прочитал

[Аксилай_renamed_810432_28092021]

И так:
1) Лута с игроков нет(все у всех будет забиндено), соответственно и штраф за смерть никакой
2) Мир бесшовный, но инстансы с рейдами будут, парадокс.
3) Уникальных фич пока нет, если не считать репутации у каждого нпц(что ни разу не уникально)
4) В игре будет РвР, судя по описанию сюжета.
5) Раз "вещи биндятся при поднятии", значит рынка снаряжения не будет

Разочаровали, весьма.

Присоединяюсь к предыдущим ораторам, насчет WoD, похоже, это единственный перспективный проект на горизонте, помимо АА.

Offtopic: Кстати, господа хардкорщики, я недавно заметил, что после восьмилетнего перерыва с ММО я совершенно отвык от гринда и фарма, более того меня теперь совершенно не прельщает идея регулярного фарминга мобов/ресурсов даже на протяжении двух часов в день. Ловлю себя на мысли, что игры, по типу ГВ2, где есть только бг и арены, без какого-либо фарма меня начинают привлекать, с точки зрения интересного времяпрепровождения тех же двух часов. При этом, что парадоксально, мне может очень нравится игра, с токи зрения концепции и сочетания ценных для меня элементов(политика, фри пвп, социалка и т.д.), но в итоге я не могу в нее играть, из-за отторжения регулярного гринда.
У кого-то было подобное? И еще, как обстоит с гриндом в АА и EvE? Насколько он обязателен, длителен и регулярен?

Сообщение от Аксилай:

И так:
1) Лута с игроков нет(все у всех будет забиндено), соответственно и штраф за смерть никакой

Лут будет, я так понял, ресов или шмота, который не забинден, а мы ещё с вами не знаем, может не всё можно будет биндеть. Может быть пушку например нельзя будет забиндеть. Ну, а фулллут, к сожалению, просто не даст игре развиваться, так как потеряет сразу огромное количество казаульной аудитории.

Сообщение от Аксилай:

2) Мир бесшовный, но инстансы с рейдами будут, парадокс.

Надеюсь в будущем расскажут, как это у них получилось. Есть у меня одна надежда на то, что до этих данжей надо будет добраться, и от них соответственно тоже. Что как бы дает возможность огрести до того как зайдешь в этот данж. В общем это пока конечно фантазии.

Сообщение от Аксилай:

4) В игре будет РвР, судя по описанию сюжета.

Не будет. Это уже чуть выше обсудили. Ответ дан был, что два сайда - это чисто так повелось.

Сообщение от Аксилай:

5) Раз "вещи биндятся при поднятии", значит рынка снаряжения не будет

Если например весчь нельзя будет разбиндеть обратно, то да, рынок будет тухловат.

[Stellochka]

вещи могут биндиться и не при поднятии

Сообщение от Stellochka:

вещи могут биндиться и не при поднятии

А разбиндеть нельзя будет? Чтобы например потом продать.

[Stellochka]

издеваешься, да?

как всегда во всем есть свои плюсы и свои минусы. если вещи биндятся намертво, но при этом добываются хитрым крафтом, либо с опен-ворлд боссов, то это повысит конкуренцию за нужные ресурсы, что в своем роде тоже неплохо. и кстати, повысит стоимость персов на продажу, т.к. они будут включать забинденный шмот

Сообщение от Аксилай:

Кстати, господа хардкорщики, я недавно заметил, что после восьмилетнего перерыва с ММО я совершенно отвык от гринда и фарма, более того меня теперь совершенно не прельщает идея регулярного фарминга мобов/ресурсов даже на протяжении двух часов в день. Ловлю себя на мысли, что игры, по типу ГВ2, где есть только бг и арены, без какого-либо фарма меня начинают привлекать, с точки зрения интересного времяпрепровождения тех же двух часов. При этом, что парадоксально, мне может очень нравится игра, с токи зрения концепции и сочетания ценных для меня элементов(политика, фри пвп, социалка и т.д.), но в итоге я не могу в нее играть, из-за отторжения регулярного гринда.

Угу, у меня так же. Времени на гринд нет, но эта проблема решается донатом. Покупай - нагибай.

Сообщение от Аксилай:

как обстоит с гриндом в АА

В АА довольно специфический гринд: нужно каждые 3 часа бегать в замок и полчаса носить бочки с водой к деревьям. Если китайцы не научат делать это ботов, то многие повесятся.
Нужно ли будет кроме этого еще и мобов бить пока неизвестно, но, скорее всего, да. С них падают шмотки, акхиум и ресы - это позволит делать еще больше попыток крафта в день и в конце концов получить нормальный шмот. Чем-то похоже на фарм ресов в ла2.

[Stellochka]

Сообщение от Stable:

В АА довольно специфический гринд: нужно каждые 3 часа бегать в замок и полчаса носить бочки с водой к деревьям. Если китайцы не научат делать это ботов, то многие повесятся.
Нужно ли будет кроме этого еще и мобов бить пока неизвестно, но, скорее всего, да. С них падают шмотки, акхиум и ресы - это позволит делать еще больше попыток крафта в день и в конце концов получить нормальный шмот. Чем-то похоже на фарм ресов в ла2.

ты так это описываешь, что это отбивает даже отсутствие желания играть в АА

[Дерзкий ара_renamed_928458_14062026]

Отбивает даже отсутствие желания... А желание внятно выражаться уже отбило?

Сообщение от Stellochka:

издеваешься, да?

Сообщение от Stellochka:

как всегда во всем есть свои плюсы и свои минусы. если вещи биндятся намертво, но при этом добываются хитрым крафтом, либо с опен-ворлд боссов, то это повысит конкуренцию за нужные ресурсы, что в своем роде тоже неплохо. и кстати, повысит стоимость персов на продажу, т.к. они будут включать забинденный шмот

Вот честно, забинденный шмот - это всегда плохо. По сути, зачем выдумывать велосипед, если можно просто сделать как в линейке и стоимость шмоток будет определяться исходя из сложности его выбить или достать те же ресурсы на него, чтобы скрафтить.
К тому же рынок просто убивается, в случае если бинд будет происходит как в Аион-е, проще говоря взял и всё, кроме как дропнуть в корзину(или там возможно разбить) ничего со шмотом сделать нельзя.
Система с невозможностью вообще потерять шмот - хреновая система, как не оправдывай её. Сколько я помню драм было с дропом эпика, просто с дропом шмота(как с белых ещё падали шмотки при смерти), а сколько драм было когда раздевали персов? Причем 99.99% свои, но сколько было поисков, нытья, соплей на форумах, адовых угроз в сторону администрации Вот всего этого не будет - потому что будет система для хомячков, жующих очередной дудник на полянке.

[Stellochka]

ты забываешь, что в л2 своя специфическая система шмота: там и крафтится, и выбивается одинаковый шмот. твой ИК сет можно скрафтить, можно выбить с монстров, с боссов, с эпиков. сейчас в играх популярны другие системы: когда выбитый, полученный по квестам, скрафченный шмот отличаются принципиально - разное количество статов, сетовых бонусов, возможностей заточки. поэтому забинденность шмота означает лишь увеличение потребности в добыче этого шмота и все. т.е. надо больше фармить, надо больше крафтить. и соответственно если фарм и крафт реализованы на высоко конкурентной основе, глубокой специализации, то это будет обеспечивать отличную социалку и экономику.
а то что у народ получает удовольствие от того, чтобы нагадить соседу, так это уже к психологам

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Сообщение от Stellochka:

а то что у народ получает удовольствие от того, чтобы нагадить соседу, так это уже к психологам

Будем надеяться, что не соседу, так хоть врагу можно будет нагадить

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от kaakademon:

Вот честно, забинденный шмот - это всегда плохо

Нет.Забинденный шмот-это гарантия того что ресы будут выводиться с игры,что подштаники лоу грейда будут всегда востребованы а не будут просто передаваться "по наследству"
в ла2 же просто дичайшая инфляция,ценность вещей через полгода после старта и через 2 года отличаеться в разы

[Ultrak1ll_renamed_739257_29092019]

Сообщение от IBlackI:

инфляция

Там вообще нет экономики

Сообщение от Stellochka:

ты забываешь, что в л2 своя специфическая система шмота: там и крафтится, и выбивается одинаковый шмот. твой ИК сет можно скрафтить, можно выбить с монстров, с боссов, с эпиков. сейчас в играх популярны другие системы: когда выбитый, полученный по квестам, скрафченный шмот отличаются принципиально - разное количество статов, сетовых бонусов, возможностей заточки. поэтому забинденность шмота означает лишь увеличение потребности в добыче этого шмота и все. т.е. надо больше фармить, надо больше крафтить. и соответственно если фарм и крафт реализованы на высоко конкурентной основе, глубокой специализации, то это будет обеспечивать отличную социалку и экономику.

Да, тут вопрос крафта и дропа. Какой "образный" знак будет стоять между ними: больше, меньше или равно.
Потому что, если крафт будет вообще невыгоден, то получится как в Аион-е, продажа ролла(обход по сути правил игры), скудный рынок, исключительно росходников. Проще говоря, теряется огромная часть экономической составляющей игры. Я думаю, ты помнишь, как были люди, которые вообще из гирана не выходили, вся цель была их - нагнуть рынок. Иногда эти люди в итоге создавали топовые кланы ибо могли обеспечить их, почти единолично.

Сообщение от Stellochka:

а то что у народ получает удовольствие от того, чтобы нагадить соседу, так это уже к психологам

Не совсем так, иногда люди специально засылались для того, чтобы развалить иной сайд - путем деструктивных методов. А на войне все средства хороши. Поэтому... Вот оно величество - социалка! Настоящая!

Добавлено через 25 секунд

Сообщение от IBlackI:

Нет.Забинденный шмот-это гарантия того что ресы будут выводиться с игры,что подштаники лоу грейда будут всегда востребованы а не будут просто передаваться "по наследству"
в ла2 же просто дичайшая инфляция,ценность вещей через полгода после старта и через 2 года отличаеться в разы

Да инфляция в линейке была и есть(наверное), но опять таки, идущая в разрез с апдейтами. То есть "протухший" товар уже попросту никому не нужен был ибо новый апдейт - новая арка. Я так немного образно говорю, там много чего добавляли, но и далеко не сразу всё обесценивалось. Кроме того эпик всегда! был дорогим. Смысл я думаю понятен. К тому же бесконечной игры не бывает в принципе - это утопия, для любой экономики игры. В любом случае есть адекватный цикл сервера, ну и скажем за 3 года, лично я не замечал, катастрофической инфляции, не дающей возможности играть, на оборот новые игроки могли быстро достигать хотя бы какого-то нормального уровня и играть хотя бы "на скиле", уже не с вальками в руках.
И как замечательно все обходились без бинда.


Бинд шмота - это зло, ещё раз вам об этом говорю, как его не оправдывай, не нужен он.

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от kaakademon:

И как замечательно все обходились без бинда.

Не обходилось.Без апдейтов(дефолт,по сути) новичок никогда не мог купить действительно ценную вещь,вроде эпика.Но вот переточенную пушку,которую вчера носил нагибатор_вася,а сегодня продает так как купил себе более крутую пушку-легко

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от kaakademon:

инд шмота - это зло, ещё раз вам об этом говорю, как его не оправдывай, не нужен он

Бинд шмота в оправдании не нуждаеться.Это ты пытаешься привести доводы в пользу его отсутствия,и пока что у тебя не очень получаеться

[Stellochka]

Сообщение от kaakademon:

Не совсем так, иногда люди специально засылались для того, чтобы развалить иной сайд - путем деструктивных методов. А на войне все средства хороши. Поэтому... Вот оно величество - социалка! Настоящая!

мне кажется, таких романтических историй по сравнению с банальным скамом - эмомод, не хватало на сигареты - просто единицы.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kaakademon:

Бинд шмота - это зло, ещё раз вам об этом говорю, как его не оправдывай, не нужен он.

тебе он просто не нравится по каким-то романтическим причинам. но если мыслить холодно и рационально, то в нем скорее больше плюсов, чем минусов. точнее минусов в нем только один - нельзя слутать с трупа. кстати, подгадить можно и просто, поломав шмот на чаре. но от этого никакой экономической выгоды себе любимому, кроме морального удовлетворения

а с точки зрения экномики и социалки - это тру. ибо в той же ладве для новичков пропадал смысл упираться ради добычи или крафта низкоуровневого шмота, т.к. его тупо можно было вдонатить у старичков, которым он был больше не нужен, тем самым часть социалки и экономики ровным строем шла лесом. в случае бинда на любом этапе развития сервера участвовать в экономике и социалке придется сразу с самых лоу лвлов.

[ISpawnUNaap_renamed_832397_08052020]

инсты и бинд шмота это плохо по мне :(

Сообщение от Stellochka:

мне кажется, таких романтических историй по сравнению с банальным скамом - эмомод, не хватало на сигареты - просто единицы.

Я всегда был на передовой, может только вначале гриндил(я начал шпилить в линейку где-то в середине 5-го года), и в общем почти сразу влился в один известный коллектив, оставлю его за кадром. Так вот, таких случаев было много. Вогнать своего твинка или прямо своего человека, было очень действенно - некоторым реально нравилось играть на два фронта. Если вы этого не делали, вы вообще пороха не нюхали

Сообщение от Stellochka:

тебе он просто не нравится по каким-то романтическим причинам. но если мыслить холодно и рационально, то в нем скорее больше плюсов, чем минусов. точнее минусов в нем только один - нельзя слутать с трупа. кстати, подгадить можно и просто, поломав шмот на чаре. но от этого никакой экономической выгоды себе любимому, кроме морального удовлетворения

а с точки зрения экномики и социалки - это тру. ибо в той же ладве для новичков пропадал смысл упираться ради добычи или крафта низкоуровневого шмота, т.к. его тупо можно было вдонатить у старичков, которым он был больше не нужен, тем самым часть социалки и экономики ровным строем шла лесом. в случае бинда на любом этапе развития сервера участвовать в экономике и социалке придется сразу с самых лоу лвлов.

Я не вижу плюсов вообще, вы пишите, что их массу для экономики и социалки, но не пишите какие именно.
Я же привел конкретные примеры. Про донат(в данном случае нелегитный) опустим, ибо нелигитно вдонатить можно вообще, что угодно в игре - это не аргумент.
Не ужели не играли в тот же Аион? А то мы как-то совсем похоже на разной волне. Как может нравится бинд шмоток после того же Аион-а, я ума не приложу.
Ещё та забавка, доставать пушку с босса, сходив на него 400 раз(реальный есть пример) и всё таки её получить, а после update-а, когда эта пушка уже не нужна, разбить её на лоулвл точки, ибо анлаки скилл тащит. Это один из примеров, я могу массу привести ещё и ещё, мне бинд система на столько "понравилась", что тройку лет я на себе её ощущал очень хорошо. В принципе конечно переубедить цели как-то не ставлю перед собой.

[Stellochka]

Сообщение от kaakademon:

Я всегда был на передовой, может только вначале гриндил(я начал шпилить в линейку где-то в середине 5-го года), и в общем почти сразу влился в один известный коллектив, оставлю его за кадром. Так вот, таких случаев было много. Вогнать своего твинка или прямо своего человека, было очень действенно - некоторым реально нравилось играть на два фронта. Если вы этого не делали, вы вообще пороха не нюхали

нам не было нужно да и такие вещи бы не афишировались, естественно.
единственный публичный случай был, когда на офф форум вытащили полностью мега-топик вражеского клана под авторством КЛа с детальной инфой по поводу кланового рейнджера, кодами для подключения, базовыми настройками, рекомендациями и подобной фигней. после этого им говорить о своем легитстве стало как-то ну совсем

Сообщение от IBlackI:

Не обходилось.Без апдейтов(дефолт,по сути) новичок никогда не мог купить действительно ценную вещь,вроде эпика.Но вот переточенную пушку,которую вчера носил нагибатор_вася,а сегодня продает так как купил себе более крутую пушку-легко

Да не было такого обесценивания, если не говорить про донат, а про честную игру, то накопить на реально нормальную пушку от васи_нагибатора, нужно было постараться. НО можно было купить ТУ пушку, которую вася носил до этого. То есть новички в данном случае получают небольшой бонус и возможность хоть как-то догнать народ, который уже 3 года на сервере.
С биндом шмота - уже вообще никого не догнать, или нужно постоянное вливание новых игроков. Я уже писал про адекватный временной цикл любого сервера. И он конечно же определяется широтой возможности игры, но он всегда лимитирован.
В Аион-е решили эту проблему, там просто качают твинков. Очень результативно. Хотим это в BDO? Я лично нет.

Сообщение от IBlackI:

Бинд шмота в оправдании не нуждаеться.Это ты пытаешься привести доводы в пользу его отсутствия,и пока что у тебя не очень получаеться

Я пока не вижу от тебя, хоть какого-то обоснования зачем он нужен. А я всё написал почему он не нужен, почитай внимательно.

[Stellochka]

Сообщение от kaakademon:

...

мы тебе привели конкретно, как и на что влияет бинд шмота.
ну а с анлаком в играх с рандомом ничего не попишешь - либо забить на такие игры, либо смириться

Сообщение от Stellochka:

нам не было нужно да и такие вещи бы не афишировались, естественно.
единственный публичный случай был, когда на офф форум вытащили полностью мега-топик вражеского клана под авторством КЛа с детальной инфой по поводу кланового рейнджера, кодами для подключения, базовыми настройками, рекомендациями и подобной фигней. после этого им говорить о своем легитстве стало как-то ну совсем

Не всегда ж получалось играть за лайтсайд, иногда и за хард. Вот и применялись различные способы развалить, переманить людей к себе на сторону.

Сообщение от Stellochka:

мы тебе привели конкретно, как и на что влияет бинд шмота.
ну а с анлаком в играх с рандомом ничего не попишешь - либо забить на такие игры, либо смириться

Вот я тебя уверяю(пущай пофантазирую), что бинд шмота отпугнет очень многих людей, кто реально играл в подобные игры, с подобной системой. Но если авторы BDO метят на публику из казаулов, собирающих цветочки и боящихся потерять, свою "прелесть", которую они нафармили в данже, - то тогда действительно лучше сразу забить на эту игру. Так как, если это так, то это ещё один из клонов, которые клепаются последний пяток лет. Я сверху очень много написал по этому поводу, но видимо не читаете вы

Сообщение от Stellochka:

ну а с анлаком в играх с рандомом ничего не попишешь - либо забить на такие игры, либо смириться

Про анлак в контексте того, что система - эта глупая, не связанная с разумностью и потраченного времени, и кайфа от получения вообще шмота. Когда есть игры, в которых с этим всё нормально.

[Stellochka]

Сообщение от kaakademon:

Вс разумностью и потраченного времени,

разумность потраченного времени измеряется только количеством денег, заплаченных игроком за это время. надо быть реалистами, разумности в трате времени на игры нет вообще, просто мы такие долбаебы kidults, что этим занимаемся, да и еще тратим на это и деньги, и время, самую большую и невосполнимую ценность этого мира