Авторизация / Регистрация

[ISWB1724_renamed_610932_16022021]

Дабы не тереть безжалостно посты, представляющие собой хоть какую-то информационную/художественную/историческую ценность, сюда будут сваливаться улетевшие не в ту степь беседы. Здесь же они и будут благополучно затихать.

Аве, Император!

Для особо яростных, тема холивара СК2 вс. ВХ40К в лице ДоВ и не только снова открыта:
https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t401787

[Asuryan_renamed_763842_24122020]

Сообщение от Warlon:

Неточно - Орки делают из вселенной этот мусорный бачек

мусорная куча, грибы...

можно разводить орков на наркоту

[merlin-fs_renamed_745481_07042021]

Сообщение от Warlon:

Золотой медалист. Я вообще недогоняю как можно хоть кого-то в 40к сравнивать с эпичными Некронами

Орк, Космодесантник, Тау.
Зубил, ты уже и к некронам проникся ?

[iWaNN]

Сообщение от merlin-fs:

Зубил, ты уже и к некронам проникся ?

Я всегда от Некронов тащился

[Incubi_renamed_775553_21072025]

Цитата:

Я вообще недогоняю как можно хоть кого-то в 40к сравнивать с эпичными Некронами

Берешь и сравниваешь.
Да и что эпичного в некронах?Вся их заслуга , это "накармливание" Ктан собой, для того чтобы ктаны уничтожили древних и последующие убийство ослабленых ктан и "бегство" от эльдар.
Эльдары же выжили в войне с ктанами, напугали некронов,уничтожили первых демонов,правили галактикой 60 миллионов лет (для сравнения Империуму 10к лет), забрали жизнь у своих богов и дали её новым богам.По мне так намного более "эпично"

[iWaNN]

Сообщение от Incubi:

Эльдары же выжили в войне с ктанами, напугали некронов,уничтожили первых демонов,правили галактикой 60 миллионов лет (для сравнения Империуму 10к лет), забрали жизнь у своих богов и дали её новым богам.По мне так намного более "эпично"

Если эпичность - это "размер" санта-барбары расы, то Империум вне конкуренции. Я говорю именно о духе, о загадочности! Хотя счас Некронов немного "приспустили" к простым смертным

[Asuryan_renamed_763842_24122020]

Сообщение от Warlon:

Хотя счас Некронов немного "приспустили" к простым смертным

Стали похожи на своих собратьев з Warhammer Fantasy.

[Ezarhaddon]

Сообщение от Incubi:

Ну все правильно, юзают себе в мирны целях раз в несколько тысяч лет

тебе уже объяснили, причем не только я, что Планетарий используется исходя из желаний владельцев, а не надуманных тобой ограничений

Сообщение от Incubi:

она хочет наши души.А жрет то что дадут.Да еще и не полностью , так как мы отжимаем лвьную часть

остатки вы отжимаете себе только после того, как сполна заплатите за свои души (оброк, налагаемый на крепостных крестьян - отличная аналогия )

Сообщение от Incubi:

Ух ты, черные дыры обладаю сознанием,понятием личности и преследуют какие-то цели?

по-твоему понятия сознания и личности связаны с магией?

Сообщение от Incubi:

Ты просто забыл ,что ты пытаешься доказать

ну, если тебе Планетария мало, попробуй приведи тэ-ный аналог например Nexus Arrangement-а

[Incubi_renamed_775553_21072025]

Цитата:

тебе уже объяснили, причем не только я, что Планетарий используется исходя из желаний владельцев, а не надуманных тобой ограничений

1 

Однако решение о подобном действии выносится на обсуждение ввиду того, что каждая звезда, уничтожаемая таким образом, нарушает фундаментальные силы галактики, вызывая катастрофическую цепную реакцию. Только через дальнейшее манипулирование Небесным Планетарием можно вернуть эти силы в их первоначальное состояние равновесия, что неизменно занимает много тысячелетий беспрерывного и высокоточного микроконтроля.

С такой властью в руках, разумеется, царский двор Танатоса не позволяет никому безумных выходок. Они считают себя садовниками мироздания и спокойно используют Планетарий в аккуратной и бережливой манере, только при необходимости подрезая галактику, дабы не дать ей бурно зарасти. К несчастью, не все с должным уважением относятся к такой сдержанности. Беспрестанные войны бушуют в пустынных землях континентов и небесах Танатоса, армии и флотилии династии Орускар прилагают все усилия, чтобы Небесный Планетарий не попал в руки беспечных чужаков и других некронов.

Естественно они используют по своему назначению, но оно не имеет ничего общего с целями других некронов или кого-то еще.Да и я уже привел пример что ДЭ так же могу использовать звезды (причем возможно более продвинуто).единственный плюс планетария , в возможности дистанционного взрывания звезды.Но использовать его в своих, корыстных целях, почти не возможно.

Цитата:

остатки вы отжимаете себе только после того, как сполна заплатите за свою душу (оброк, налагаемый на крепостных крестьян - отличная аналогия )

Нет монкей.Слаанешь жрёт наши души не так как души эльдар с карфтворлдов.

Цитата:

по-твоему понятия сознания и личности связаны с магией?

По моему, понятия сверхразума наделеного личностью,стремлениями,целями и тд который может изменять материальный мир силой мысли-магическое существо.

Цитата:

ну, если тебе планетария мало, приведи тэ-ный аналог например Nexus Arrangement-а

1)Я привел пруф что технологии манипулирования звездами у ДЭ развиты не намного хуже чем у некронов.
2)Я не знаю что такое Nexus Arrangement, в кодексе я такого не нашел.Да и даже если аналога нет, это ни о чем не говорит.Так как у некронов тоже нет аналогов половины оружия ДЭ.Просто потому-что оно им не нужно, как и ДЭ не нужно половина оружия некронов.

[Sarr Aksh_renamed_709120_11102020]

Сообщение от DiSp:

Походу, топик нужно закрыть.
Или модерировать.

привет!

теперь ты кэп

[Ezarhaddon]

Сообщение от Incubi:

1 

что неизменно занимает много тысячелетий беспрерывного и высокоточного микроконтроля

врядли для некронов это является проблемой

Сообщение от Incubi:

единственный плюс планетария , в возможности дистанционого взрывания звезды

а если мыслить шире - в возможности (при должном просчете) воздействовать на целые галактики

Сообщение от Incubi:

Нет монкей.Слаанешь жрёт наши души не так как души эльдар с карфтворлдов

okay, вместо того, чтобы умереть сразу, ты медленно усохнешь - результат, в конечном итоге, один и тот же

Сообщение от Incubi:

По моему, понятия сверхразума наделеного личностью,стремлениями,целями и тд который может изменять материальный мир силой мысли-магическое существо

во вселенной wh40k много необычных вещей (например энунция), но все что так или иначе имеет отношение к магии связано с варпом, чего не скажешь о К'танах

Сообщение от Incubi:

Да и даже если аналога нет, это ни о чем не говорит

в данном случае это показатель технологического развития. а артефакт может изолировать целые системы, делая невозможным попадание в запечатанную область через варп или паутину. неплохо, да?

Стенобаэль почти насытился, резервуары с энергией заполненны на 98%, скоро полетим в око ужаса , первым делом отыщем баржу Фулгрима , и вытащим отуда картину, а дальше будем думать как вернуть примарха.

Возможно моЙ собрат инквизитор, что сейчас сидит в БЛ, поможет решить эту проблемму, надо в конце концов спасти этого незадачливого балбеса, а потом вместе с ним надо будет слетать в Комарог и вытащить отуда Хана. Может они в двоем придумаю как Жилю в чувство привести. А если их будет трое, то возможно удастся найти и Вулкана. А с такой братией уже можно и в око лезть пзды раздавать, найти Русса с кораксом, и учитывая что Коракс хоть какието знания по евгенике имеет вернуть в прежнее состояние Дорна, и , чем черт не шутит, Сангвинуса.

Некоторые считают радикалов безумными, но они забывают что грань между безумием и гениальностью крайне илюзорна. Собрав примархов, и используя их мудрость, возможно, мы сможем найти решение орсновной проблеммы. Решение что было у нас под носом почти 10 000 лет , но лишь наследник Императора мог увидеть его.

[Znoz]

Кто-то накурился :3

[Asuryan_renamed_763842_24122020]

Сообщение от Anshegar:

Стенобаэль почти насытился, резервуары с энергией заполненны на 98%, скоро полетим в око ужаса , первым делом отыщем баржу Фулгрима , и вытащим отуда картину, а дальше будем думать как вернуть примарха.

Возможно моЙ собрат инквизитор, что сейчас сидит в БЛ, поможет решить эту проблемму, надо в конце концов спасти этого незадачливого балбеса, а потом вместе с ним надо будет слетать в Комарог и вытащить отуда Хана. Может они в двоем придумаю как Жилю в чувство привести. А если их будет трое, то возможно удастся найти и Вулкана. А с такой братией уже можно и в око лезть пзды раздавать, найти Русса с кораксом, и учитывая что Коракс хоть какието знания по евгенике имеет вернуть в прежнее состояние Дорна, и , чем черт не шутит, Сангвинуса.

Некоторые считают радикалов безумными, но они забывают что грань между безумием и гениальностью крайне илюзорна. Собрав примархов, и используя их мудрость, возможно, мы сможем найти решение орсновной проблеммы. Решение что было у нас под носом почти 10 000 лет , но лишь наследник Императора мог увидеть его.

Видихай и передавай дальше по кругу.

[Incubi_renamed_775553_21072025]

Цитата:

а если мыслить шире - в возможности (при должном просчете) воздействовать на целые галактики

Садовники галактики ни на что воздействовать не собираются.Они лишь "подрезают её, что б не дать разрастись ".Это как арлекины охраняющие ЧБ.Я ж не кричу что вот вот они все поголовно станут новыми богами, насытившись запретными знаниями.

Цитата:

okay, вместо того, чтобы умереть сразу, ты медленно усохнешь - результат, в конечном итоге, один и тот же

Нет монкей.Мы говорили о "проценте" душ которые получает ДЭ.А раз слаанеш потихоньку высасывает души из ДЭ, то получается что для "востановления" не нужно сначала "сполна заплатить за свои души".А поскольку ТЭ постоянно кого-то убивают,пытаю (да все оружие ДЭ построенно на причинении максимальной агонии супостату и доставлянию лулзов ДЭ) то слаанешь как раз получает объедки, в то время как души вражин идут на усиливания ДЭ.

1 

Что намного хуже, тау не имели представления о военном гении Векта. Первая атака гомункулов не должна была принести победу, только боль. Когда кабалы тёмных эльдар начали штурм, планета уже представляла собой сущий ад. Тау сражались за свои жизни против жутких и нечестивых чудовищ, многие из которых когда-то были их товарищами по оружию. Кабалиты Векта на славу попировали, каждый зарядился энергией до такой степени, что даже всего один воин тёмных эльдар стал равным по силе противником целому подразделению воинов Огня. Война продолжалась, но противник абсолютно превзошел тау.

Цитата:

во вселенной wh40k много необычных вещей (например энунция), но все что так или иначе имеет отношение к магии связано с варпом, чего не скажешь о К'танах

Ок, тогда просвети как Ктаны силой мысли стирали планеты в порошок,уничтожали звезды и вызывали черные дыры поглащающие целые системы.И каким бы словом ты это описал.

Цитата:

в данном случае это показатель технологического развития. а артефакт может изолировать целые системы, делая невозможным попадание в запечатанную область через варп или паутину. неплохо, да?

Да не плохо.Только я всеравно не нашел его в кодексе

Цитата:

Стенобаэль почти насытился, резервуары с энергией заполненны на 98%, скоро полетим в око ужаса , первым делом отыщем баржу Фулгрима , и вытащим отуда картину, а дальше будем думать как вернуть примарха.

Возможно моЙ собрат инквизитор, что сейчас сидит в БЛ, поможет решить эту проблемму, надо в конце концов спасти этого незадачливого балбеса, а потом вместе с ним надо будет слетать в Комарог и вытащить отуда Хана. Может они в двоем придумаю как Жилю в чувство привести. А если их будет трое, то возможно удастся найти и Вулкана. А с такой братией уже можно и в око лезть пзды раздавать, найти Русса с кораксом, и учитывая что Коракс хоть какието знания по евгенике имеет вернуть в прежнее состояние Дорна, и , чем черт не шутит, Сангвинуса.

Некоторые считают радикалов безумными, но они забывают что грань между безумием и гениальностью крайне илюзорна. Собрав примархов, и используя их мудрость, возможно, мы сможем найти решение орсновной проблеммы. Решение что было у нас под носом почти 10 000 лет , но лишь наследник Императора мог увидеть его.

Аж самому покурить захотелось

Сообщение от Asuryan:

Видихай и передавай дальше по кругу.

Держи, зачетный ганжик!(тока выдыхать ненадо,сразу видно ниразу не курил)

[Asuryan_renamed_763842_24122020]

Сообщение от Anshegar:

Держи, зачетный ганжик!(тока выдыхать ненадо,сразу видно ниразу не курил)

От инквизиции ничего не утаишь.

[Ezarhaddon]

Сообщение от Incubi:

Садовники галактики ни на что воздействовать не собираются

вот именно, не собираются

Сообщение от Incubi:

Мы говорили о "проценте" душ которые получает ДЭ.А раз слаанеш потихоньку высасывает души из ДЭ, то получается что для "востановления" не нужно сначала "сполна заплатить за свои души".А поскольку ТЭ постоянно кого-то убивают,пытаю (да все оружие ДЭ построенно на причинении максимальной агонии супостату и доставлянию лулзов ДЭ) то слаанешь как раз получает объедки, в то время как души вражин идут на усиливания ДЭ

да, тэ получают какой-то профит с душ, но дело в другом - в постоянной необходимости добывать их. а что если лишить тэ такой возможности - представь столкновение с теми же некронами (какая ирония ). мало того что без подпитки силы пропадут, так еще и превратишься в корм для Слаанеш

Сообщение от Incubi:

Ок, тогда просвети как Ктаны силой мысли стирали планеты в порошок,уничтожали звезды и вызывали черные дыры поглащающие целые системы.И каким бы словом ты это описал.

разумные существа, чьей сущностью является энергия (а энергия и материя взаимосвязаны, одно может превращаться в другое) - отсюда их способности. манипулировать материей для К'тан так же естественно, как для тебя контролировать свое тело

Сообщение от Incubi:

Да не плохо.Только я всеравно не нашел его в кодексе

зато есть здесь и в этой статье

Anshegar 

Сообщение от Anshegar:

...скоро полетим в око ужаса , первым делом отыщем баржу Фулгрима , и вытащим отуда картину, а дальше будем думать как вернуть примарха.

Возможно моЙ собрат инквизитор, что сейчас сидит в БЛ, поможет решить эту проблемму, надо в конце концов спасти этого незадачливого балбеса, а потом вместе с ним надо будет слетать в Комарог и вытащить отуда Хана. Может они в двоем придумаю как Жилю в чувство привести. А если их будет трое, то возможно удастся найти и Вулкана. А с такой братией уже можно и в око лезть пзды раздавать, найти Русса с кораксом, и учитывая что Коракс хоть какието знания по евгенике имеет вернуть в прежнее состояние Дорна, и , чем черт не шутит, Сангвинуса...

Земля прощай, в добрый путь!

Сообщение от Ezarhaddon:

Земля прощай, в добрый путь!

Уже на подлете к оку встретил армаду абадона ведущего 14 ЧКП, пришлось вступить в бой.

+ 

[Ezarhaddon]

а хозяин кто?

Сообщение от Ezarhaddon:

а хозяин кто?

Ты не поверишь... 

И его заместитель 1 капитан ГС Носитель роя( как звать забыл).

Нурглятина! 

[Ezarhaddon]

с такими героями я спокоен за 14 ЧКП

[Incubi_renamed_775553_21072025]

Цитата:

вот именно, не собираются

Ну вот и все.О каком "перекраивании галактики на свой вкус" идет речь?

Цитата:

да, тэ получают какой-то профит с душ, но дело в другом - в постоянной необходимости добывать их. а что если лишить тэ такой возможности - представь столкновение с теми же некронами (какая ирония ). мало того что силы пропадут, так еще и превратишься в корм для Слаанеш

ТЫ правда думаешь что за сутки голода , у ТЭ пропадут все силы?
Да и поскольку ТЭ выбирают где и накого напасть, то шанс встретиться с некронами близок к 0.

Цитата:

разумные существа, чьей сущностью является энергия (а энергия и материя взаимосвязаны, одно может превращаться в другое) - отсюда их способности. манипулировать материей для К'тан так же естественно, как для тебя контролировать свое тело

Ты богослов?
Как факт перехода энерги в материю , объясняет возможность вызова черных дыр,разрушения планет, переходов во времени.
И что такого в том что для ктан это естественно?Для тебя естественно всякие фаерболы пускать, для эльдар видеть будущие и выращивать оружие/мебель.Для меня (как для ТЭ в вархамере, так и для человек в РЛ) все это выглядит как магия, и является ею, так как для этих целий не используются никакие девайсы, кроме сознания, тоесть вы просто родились такими.Следовательно это сверхестественные силы.Следовательно, к нашей технической олимпиаде не имеет никакого отношения.(глупо сравнивать ктан и дэ).А то с таким подходом как у тебя , земные боги тоже очень даже естественные персонажи.
ЗЫ.Да и раз ты можешь манипулировать материе с помощью сил варпа , а ктан без неё.То это только доказывает что Ктаны могут юзать магию (так как ты не приемлешь такое слово, вставь то что тебе больше по душе) без варпа.

Цитата:

зато есть здесь и в этой статье

Ох, да этоже БЛ, еще и хз какого года
В любом случаи, пруф о закрывании паутины я не нашел, следовательно очередной девайс для борьбы с низшими расами.ТЭ такой просто не нужен, так как мы успеем прийти,убить,угнать в рабство и уйти , быстрее чем сигнал SOS дойдет до ближайшей системы.

[Ezarhaddon]

Сообщение от Incubi:

Ну вот и все.О каком "перекраивании галактики на свой вкус" идет речь?

ты убеждал что это невозможно в принципе, но как выяснилось все зависит лишь от намерений владельцев

Сообщение от Incubi:

ТЫ правда думаешь что за сутки голода , у ТЭ пропадут все силы?

ну во-первых, почему именно за сутки, а во-вторых - зависит от того, как много времени прошло с последней подпитки

Сообщение от Incubi:

Как факт перехода энерги в материю , объясняет возможность вызова черных дыр,разрушения планет, переходов во времени

контроль над энергией = контроль над материей и пространством, очевидно же

Сообщение от Incubi:

раз ты можешь манипулировать материей с помощью сил варпа , а ктан без неё

суть как раз в этой разнице

Сообщение от Incubi:

То это только доказывает что Ктаны могут юзать магию без варпа

это доказывает что К'тан не связаны с варпом, следовательно не могут иметь никакого отношения к магии и использовать ее

происхождение магии 

В древние времена, Тзинч властвовал над остальными богами Хаоса, а сила его намного превосходила мощь своих собратьев из Великой Четверки (во всяком случае, так утверждают последователи Изменяющего Пути). Обуреваемые завистью и высокомерием, Темные боги отбросили взаимные распри и объединились, дабы сбросить Архитектора Судеб с его трона. Вся вселенная была опустошена этим апокалипсическим конфликтом. В последней битве, опасаясь, что совместные силы врагов одержат верх и отнимут его кристальный посох, могущественный магический артефакт и символ владычества, Тзинч предпочел более осторожную тактику. Великий Заговорщик нашел выход из положения, разбив свой посох и этим жестом объявив о своем поражении. В огромном колдовском взрыве, артефакт разлетелся на неисчислимое количество осколков, что безвозвратно затерялись в пространстве и времени. Тем самым Тзинч позаботился, чтобы более ни один из богов Хаоса не смог получить власть, которой некогда обладал Изменяющий Пути. Каждый осколок кристального посоха Архитектора Судеб принял форму заклинания, мизерная часть его владычества над изменениями. Это событие совпало с рождением магии во вселенной...

теперь понятно?

Сообщение от Incubi:

очередной девайс для борьбы с низшими расами.ТЭ такой просто не нужен

нужен он вам или нет - это другой разговор, но мы обсуждаем технологическое развитие, вот я и хочу узнать, есть ли у тэ нечто, способное сравниться с этим девайсом?

[Incubi_renamed_775553_21072025]

Цитата:

ты убеждал что это невозможно в принципе, но как выяснилось все зависит лишь от намерений владельцев

Я утверждал что нет никакого "перекраивания галактики".Садовники няшки и нечего не перекраивают ,а "аккуратно подрезают".Так как понимают что это приведет к БП.

Цитата:

ну во-первых, почему именно за сутки,

Ты правда думаешь что рейд ТЭ продолжается более суток?

Цитата:

это доказывает что К'тан не связаны с варпом, следовательно не могут иметь никакого отношения к магии и использовать ее

ОК, я понял.Ктаны уничтожающие целые планеты и системы , изменяющие материальный мир по одному своему желанию , орки у которых красное ездит быстрее , а шута которые не должна стрелять по физ. законам стреляет - не имеют никакого отношения к магии и не обладают никакими сверестественными способностями , так как не юзают варп (и для них это естественно).Все это очень естественно и их можно записать в один ряд с ТЭ или людьми(теми что без псайкерских способностей).Это все конечно забавно, но ради бога давай закроем эту тему.Потому-что это просто лолъ

Цитата:

нужен он вам или нет - это другой разговор, но мы обсуждаем технологическое развитие, вот я и хочу узнать, есть ли у тэ нечто, способное сравниться с этим девайсом?

Хехе, значит так хочешь играть?Ну ок.Отвечаю.Нет, нету такого девайса
Встречный вопрос.Осколковая винтовка, смазаное ядом причиняющим неимоверную агонию жертве.есть такой или аналогичный девайс у некронов?
Хотя можешь не отвечать, понятное дело что его нет.так как оно им не нужно.Как впрочем и ТЭ не нужен тот девайс из книги 2007 года