Авторизация / Регистрация

[nefrit]

Сообщение от A6opureH:

27 числа все увидим, были изменения или нет.

ну чо увидели ?

[Едок]

Сообщение от nefr1t:

ну чо увидели ?

тут

[ezd]

Точнее тут http://wiki.guildwars2.com/wiki/List_of_thief_skills ;)

[Рольф_renamed_747558_22122023]

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Thrill_of_the_Crime
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Bountiful_Theft

в чем разница?

[ezd]

В первом случае дается тебе и друзьям вокруг, на сколько времени не указано. Во втором - только тебе на 10 секунд что-то одно из списка.

Первая даёт бафф союзникам, причём сразу все 3 баффа, но наверняка баффы слабее и короче. Во Втором случае даётся случайный из 3 баффов, но на 10 секунд (что дофига). Бафф свифтнеса с первого скорее всего на 10%, а со второго на 33%, хотя точно не знаю. Майт тоже должен давать больше силы.

То есть первый это трейт под саппорт, а второй под тебя лично.

[Dead Kid]

http://gw2skills.net/editor/?fYMQNAo...ZY2xqp4mvs/gUB
Как думаете - неплохо?

[A6opureH]

плохо. Во-первых, нет элитки. Во-вторых, по голому билдеру без экипировки просто невозможно сказать соотвествует ли билд твоей цели.
Каких-то очевидных ляп (вроде взятия трейта на уменьшения КД печатей без единой печати в утилити) нет. Использование двух трейтов, улучшающих Яды, довольно спорно и странно при наличии лишь одного яда в утилити. Не ясно назначение Scorpion Wire - у вора средств для сближения с целью и так хоть отбавляй.

[Кречет_renamed_877149_23122020]

Абориген + 1

Так же добавлю что не вижу смысла в 25-ом трейте Трикери Lead Attacks. Судя по дуал даггам у тебя всё же будет спам LDB(3 скилл) или CaD(5 скилл), а значит инициатива всегда будет "на грани фола", так что эти 2% за 1 ед. инициативы - ни о чём

[ezd]

Вот кстати опять к теме о дурацких скиллах. Вы заметили, что у вора с луком 3 и 5 по сути одно и то же? Разница лишь в небольшой дистанции перемещения. При чем третьим скиллом можно прыгать через всякие пропасти, а пятым можно тупо упереться в стенку и не портануться никуда. Единственный плюс, это если мы внезапно решили приблизиться к противнику таким странным способом.

Сообщение от ezd:

Вот кстати опять к теме о дурацких скиллах. Вы заметили, что у вора с луком 3 и 5 по сути одно и то же? Разница лишь в небольшой дистанции перемещения. При чем третьим скиллом можно прыгать через всякие пропасти, а пятым можно тупо упереться в стенку и не портануться никуда. Единственный плюс, это если мы внезапно решили приблизиться к противнику таким странным способом.

Опять глупости говоришь.

[Кречет_renamed_877149_23122020]

Сообщение от ezd:

Вот кстати опять к теме о дурацких скиллах. Вы заметили, что у вора с луком 3 и 5 по сути одно и то же? Разница лишь в небольшой дистанции перемещения. При чем третьим скиллом можно прыгать через всякие пропасти, а пятым можно тупо упереться в стенку и не портануться никуда. Единственный плюс, это если мы внезапно решили приблизиться к противнику таким странным способом.

Ни разу не одно и тоже
А ты заметил, что у вара куча скилов с прыжком к противнику!?!? Ваще ужас, Арена клонирует скилы!!! О БОЖЕ О БОЖЕ!!!

Третий скилл лука Disabling Shot даёт тебе возможность сдоджить\сэвейдить атаку и криптануть противника, пятый же скилл Infiltrator's Arrow больше подходит для тупого бегства\бега\раша...посмотрю я на тебя как ты будешь третьим скилом как рак жопой вперёд прыгать к точкам захвата или преодолевать препятствия
Нормальные скилы, каждый на своём месте.

А относительно их разных возможностей как механики передвижения - по третьему скилу говорить не буду, не пробовал особо, а вот пятым я достаточно наэкспериментировался в преодолении препятствий. У него принцип прост - там где можно перепрыгнуть по прямой (точка старта А находится на том же уровне или выше точки финишной Б) там ты шодоустепнешься, а где нет - там упрёшся в стену.

[ezd]

Сообщение от Кречет:

А ты заметил, что у вара куча скилов с прыжком к противнику!?!? Ваще ужас, Арена клонирует скилы!!! О БОЖЕ О БОЖЕ!!!

Да хз вообще зачем :)

Сообщение от Кречет:

Третий скилл лука Disabling Shot даёт тебе возможность сдоджить\сэвейдить атаку и криптануть противника, пятый же скилл Infiltrator's Arrow больше подходит для тупого бегства\бега\раша...посмотрю я на тебя как ты будешь третьим скилом как рак жопой вперёд прыгать к точкам захвата или преодолевать препятствия

У вора с ножами есть 3-ый скилл, с мечом 2-ой скилл. Оба приближают к противнику. Зачем для этого использовать лук? Для ослепления на одну атаку? Ну так пока ты будешь переключаться на второе оружие (не вплотную же с луком драться), тебе нанесут ещё два

То есть это для тех случаев, когда тебе лень развернуться на 180 градусов? :) Можно же и макрос сделать на разворот на 180 и сразу выстрел. Профитов от этого масса особенно при убегании, ибо замедляет врага.

Я не так что бы уж очень наэкспериментировался, но все мои затеи типа с одного этажа замка на другой (ниже даже) - провалились. Оно даже не как телепорт работает, а какой-то бред. Пока сделал для себя вывод, что ввиду своей непредсказуемости использовать в сложных ситуациях себе дороже. Просто потеря времени и инициативы.

[Кречет_renamed_877149_23122020]

Сообщение от ezd:

У вора с ножами есть 3-ый скилл, с мечом 2-ой скилл. Оба приближают к противнику. Зачем для этого использовать лук? Для ослепления на одну атаку? Ну так пока ты будешь переключаться на второе оружие (не вплотную же с луком драться), тебе нанесут ещё два

Эээээ, ты где то заблудился в тернистых дорожках ГВ2, бро
Я нигде не писал о эпичности 5-го скилла лука в бою.
Я например его использую на Аренах ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как второе оружие на случай:
а) быстрый захват точек
б) догнать противника
в) свалить от противника

...юзать его, пытаясь ослепить противника, да ещё и потратив на это инициативу - это даже похлещще чем отборное немецкое порн....ээ....кино!
Пардонте, моветон!

[ezd]

Да я просто пытаюсь перечислить возможные методы применения и решить, нет ли для подобных целей чего-то "дешевле".

Сообщение от Кречет:

а) быстрый захват точек
б) догнать противника
в) свалить от противника

Весь прикол в том, что с макросом на разворот и выстрел смысл будет примерно тот же :) Я не замерял дистанцию отпрыгивания при выстреле, но заметил, что стрела, когда стреляешь вперед, тоже не моментально летит и успеваешь часть дистанции пробежать, так что профит от стрельбы вперед во время бега тоже не особо. Так что по идее все три пункта так же выполняются с помощью третьего скилла (при выстреле отскок моментальный, можно даже спамить).

Вот если бы реально можно было бы забраться куда-то, типа на стену замка (имхо очень классный тактический маневр был бы) или если перепрыгивать всякие пропасти можно было бы, тогда бы ещё смысл был. А пока скилл слишком непредсказуем

Сообщение от Кречет:

Ни разу не одно и тоже
А ты заметил, что у вара куча скилов с прыжком к противнику!?!? Ваще ужас, Арена клонирует скилы!!! О БОЖЕ О БОЖЕ!!!

Третий скилл лука Disabling Shot даёт тебе возможность сдоджить\сэвейдить атаку и криптануть противника, пятый же скилл Infiltrator's Arrow больше подходит для тупого бегства\бега\раша...посмотрю я на тебя как ты будешь третьим скилом как рак жопой вперёд прыгать к точкам захвата или преодолевать препятствия
Нормальные скилы, каждый на своём месте.

А относительно их разных возможностей как механики передвижения - по третьему скилу говорить не буду, не пробовал особо, а вот пятым я достаточно наэкспериментировался в преодолении препятствий. У него принцип прост - там где можно перепрыгнуть по прямой (точка старта А находится на том же уровне или выше точки финишной Б) там ты шодоустепнешься, а где нет - там упрёшся в стену.

"Немного" не в тему будет но втыкай этот мув(примерно с 4 минуты)

YouTube

и смотри как с подобным скилом обращался скиловый хант из вов. =) Вот такое может выйти своеобразное использование механики превращая игру в "квейк". =)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ezd:

То есть это для тех случаев, когда тебе лень развернуться на 180 градусов? :) Можно же и макрос сделать на разворот на 180 и сразу выстрел. Профитов от этого масса особенно при убегании, ибо замедляет врага.

Самое главное в этом скиле если есть где развернутся, то это жесткий контроль противника на твоих условиях. =)

[Кречет_renamed_877149_23122020]

Сообщение от raiskisatana:

и смотри как с подобным скилом обращался скиловый хант из вов.

Мне объяснить некорректность сравнения, или ненадо? )))
Про зависимость скила от инициативы и пр. разжевать?

Сообщение от raiskisatana:

"Немного" не в тему будет

Я бы сказал совсем не в тему

Но за мувик спасибо, теперь буду знать как выглядит скиловый хант из ВоВа при разрешении видео 480 на 22 дюймовом мониторе на весь экран - эдакая прыгающая зелёная хренопикселя

Сообщение от ezd:

Весь прикол в том, что с макросом на разворот и выстрел смысл будет примерно тот же :)

Может быть.
Только я где то упустил тему видимо - в ГВ2 будут макросы?
Только прикол в том что стоя на точке А и прожимая сперва максимум дистанцию 5-го скила, а потом третьего, ты обнаружишь что отскок от 3-го скилла раза в два минимум меньше чем дистанция 5-го....при условия нонтаргета, т.е. в пространство.

Может там написано на каком-то иврите или я не правильно перевел. Но в 3 скиле написано отскок назад и наложение на врага хромоты. И не написано больше ничего. Регенить инициативу через трейты + увеличение ее до 15 единиц.

P.S.: А по поводу качества мувика и не приязни к игре это уже личные проблемы. А на ролике четко видно как это хант контролит ситуацию и использует местность и ее контроль.

Отскок от 3 способности лука небольшой, помойму в высоту он подпрыгивает при этой способности на такое же расстояние как и назад. Перемещаться на расстояния с помощью этой способности признак глупости. Её задача прежде всего кайт и возможно запрыгивание на объекты на которые с помощью обычного прыжка не запрыгнуть, как лдб у ножей. 5 способность лука позволяет прыгать на расстояние 900.

Для примера очевидной разницы, с помощью 5-ой способности вор на Кайло у точек мельницы и особняка может спокойно перепрыгивать с одного края рампы на другую, а с помощью 3 способности не сможет, растояния отскока не хватит.

[ezd]

Сообщение от raiskisatana:

и смотри как с подобным скилом обращался скиловый хант из вов. =) Вот такое может выйти своеобразное использование механики превращая игру в "квейк". =)

Если кто-то решит, зайдя в квейк, что там главное прыгать - это будет последняя мысль в его тупой башке :)

Видео вообще ужасное. Не по геймплею, а пока качеству и спец. эффектам. Взбесило даже начиная с заставки: скорость света быстрее скорость звука и потому молния всегда сверкает раньше, чем гром гремит, а никак не одновременно.

И в ВоВ, вроде бы (играл мало очень), у противников милишников нечего особо противопоставить прыгающему хантеру.

Сообщение от Кречет:

Только я где то упустил тему видимо - в ГВ2 будут макросы?

Нет. Но сейчас даже самые дешевые девайсы наверное имеют встроенные макросы. Да и вобщем пару кнопок забиндить рядом не проблема, благо алиасов может быть много.

Сообщение от Кречет:

Только прикол в том что стоя на точке А и прожимая сперва максимум дистанцию 5-го скила, а потом третьего, ты обнаружишь что отскок от 3-го скилла раза в два минимум меньше чем дистанция 5-го....при условия нонтаргета, т.е. в пространство.

Сообщение от Rinagal:

Отскок от 3 способности лука небольшой, помойму в высоту он подпрыгивает при этой способности на такое же расстояние как и назад. Перемещаться на расстояния с помощью этой способности признак глупости. Её задача прежде всего кайт и возможно запрыгивание на объекты на которые с помощью обычного прыжка не запрыгнуть, как лдб у ножей. 5 способность лука позволяет прыгать на расстояние 900.

Для примера очевидной разницы, с помощью 5-ой способности вор на Кайло у точек мельницы и особняка может спокойно перепрыгивать с одного края рампы на другую, а с помощью 3 способности не сможет, растояния отскока не хватит.

Ключевой момент тут "стоя". А в бою вы бегаете и стреляете по направлению движения. Стрела летит не моментально и потому реальный профит от перемещения меньше 900 единиц.

Так что особое отличие этого скилла (5) от отпрыжки весьма ограниченное. Большую и основную часть работы может сделать 3. А в случае убегания ещё может иметь и преимущество, ибо можно спамить, а с трейтом на возврат инициативы ещё и децл дешевле.

Сообщение от ezd:

трейтом на возврат инициативы

Не радуйся, 3 способность лука это не сдвоеная способность, я тоже сначало обрадовался что можно тупо спамить, а потом когда поняль реальность огорчился.


Аргумент о том что телепортация с 5 способностью проходит не мгновенно иммеет место быть. Однако это не отменяет других свойст способности как блинка против свойств 3-ей способности как прыжка. Если мы говорим о преодолении поверхности без препятствий на бегу, возможно 3 способность с пятой как-то и смогут посоревноваться (и то скорее всего 3 всё же проиграет), в остальных ситуациях 3 способность пятой проигрывает.

[ezd]

Сообщение от Rinagal:

Не радуйся, 3 способность лука это не сдвоеная способность, я тоже сначало обрадовался что можно тупо спамить, а потом когда поняль реальность огорчился.

Ах да, точняк. В любом случае она в два раза дешевле по инициативе обходится.

Сообщение от Rinagal:

Однако это не отменяет других свойст способности как блинка против свойств 3-ей способности как прыжка. Если мы говорим о преодолении поверхности без препятствий на бегу, возможно 3 способность с пятой как-то и смогут посоревноваться (и то скорее всего 3 всё же проиграет), в остальных ситуациях 3 способность пятой проигрывает.

Вот в каких других ситуациях? Можешь перечислить случаи, которые случаются часто и где этот скилл просто must have? Мне приходят в голову ну очень экзотические редкие случаи когда 5-ая способность будет полезна. Естественно, если они не сделают все-таки, чтобы можно было телепортироваться в места, куда стрела может попасть, не учитывая высоту.

Сообщение от ezd:

Вот в каких других ситуациях? Можешь перечислить случаи, которые случаются часто и где этот скилл просто must have? Мне приходят в голову ну очень экзотические редкие случаи когда 5-ая способность будет полезна. Естественно, если они не сделают все-таки, чтобы можно было телепортироваться в места, куда стрела может попасть, не учитывая высоту.

В любой ситуации когда тебе надо преодолеть некую пропасть, расстояние которой больше чем расстояние отпрыга от 3 способности. Например как я уже говорил на Кайло с одного края рампы перепрыгнуть на другой. Или прыгать с крыши на крышу. Ситуация когда ты покалечен или заморожен, когда ты замедлен, аргумент (телепорт проходит не мгновенно) становится уже далеко не таким сильным. Ситуация когда ты хочешь начать с врагом ближний бой, мгновенный блинк к нему с ослеплением будет лучше чем отскоки к врагу.

Были бы у вора трейты на шадоустепы преимуществ было бы ещё больше, но АренаНет к сожалению занимается какой-то фигнёй.

[ezd]

Сообщение от Rinagal:

В любой ситуации когда тебе (1)надо преодолеть некую пропасть, расстояние которой больше чем расстояние отпрыга от 3 способности. Например как я уже говорил на (2)Кайло с одного края рампы перепрыгнуть на другой. Или прыгать с крыши на крышу. Ситуация (3)когда ты покалечен или заморожен, когда ты замедлен, аргумент (телепорт проходит не мгновенно) становится уже далеко не таким сильным. (4)Ситуация когда ты хочешь начать с врагом ближний бой, мгновенный блинк к нему с ослеплением будет лучше чем отскоки к врагу.

Давай по пунктам:
1) Давай все-таки о реальных боевых ситуациях. Принять за аргумент "надо перепрыгнуть пропасть во время боя" довольно трудно. Тем более что это очень непредсказуемо. Я уже говорил, что перепрыгнуть над лестницей с одной стены на другую можно, получалось, а прыгнуть через обрыв - вот нифига. Что там за механика - я хз, но что-то мешает, чтобы предотвратить всякие прыжки на стены замков, видимо.

2) Это реально очень важно и нужно?

3) Два отскока с помощью тройки не помогут?

4) Тратить 6 инициативы на то, чтобы приблизиться к противнику, при том что у милишных пушек есть свои приближения? Спасибо, нет.

[Duka]

Вообщем лук маст хэв