Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Автор темы: Mavel_renamed_875891_26092019
Дата создания: 17.01.2012 12:10
Аватар для Qrox LameroFF_renamed_26727_30092020
Старожил
Регистрация:
17.10.2005
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Командо ганнери, основной дамаг идет 50 на 50:
Рейнж дамаг это хиб, фул авто и хаммер
Теч - грав, демолишен и плазма(раз в полторы минуты)
АОЕ в расчет не беру в данном случае.
Явный прирост за счет армор пенетрейшн идет только на рейнж атаки, на теч атаки повер даст больший прирост.
Если бы рейнж атаки давали 80-85% дамага, точность могла бы быть вполне в приоритете.
А так как повер дает прирост в обоих случаях, после софткапа точности - повер явно в более выгодном положении, особенно учитывая что на него пока не распространяется DR.
На сегодняшний момент, софт кап суржа (за счет последнего патча) достигается на уровне 75%, - это примерно 290 сурж-рейтинга, после чего сурж рейтинг уже выдает реально заниженный выхлоп. В тот же момент банально от 230 до 290 это всего около 2% сурж рейтинга.
Ты смотришь на красивые цифры твоих максимальных критов, только вот не бывает 100% критов, поэтому расчитывать только на критовый хил/дамаг - не вполне разумно.
Ты идешь на поводу своего визуально восприятия, ОГО ХИЛ ПОЧТИ 6К, СЛАВА СУРЖУ И ДА ПРИБУДЕТ СО МНОЙ КРИТ.
Это все чудесно, но слегка не правильно.

P.S. Гомосятина говоришь? Ну у кого что болит тот о том и говорит, старая детская пословица, но вполне применима к любым реалиям.
P.P.S. Агрессивный ты и не добрый ни фига.
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от Mavel:
Если же говорить по делу, то сбор какого то одного стата, даже "крохами" и даже в ущерб другим статам - это практика, отработанная годами в разных играх.
Только тех статов на которых нет софт и уж тем более хард-капа. На surge в SWTORe есть софт-кап.

Кроме того surge работает только при критах. Шанс крита у тебя под баффами вряд ли выше 50%, скорее всего около 40%. То есть прирост критикал мультиплаера в 1% это прирост общего ДПСа в 0,4-0,5%. Если брать в расчет повышенный крит-шанс у некоторых абилок, то 0,5-0,6%. Не больше.
Power работает всегда и при обычных ударах и при критах. Поэтому если брать ДПС/ХПС за долгий отрезок времени, то скорее power выгоднее.
Не говоря уже о том что именно хилу строить свою тактику на критах немного глупо, так как есть хорошая вероятность оверхила. У дамагеров другое дело, у них овердпс может случится только при последнем выстреле, который убьет цель.

Сообщение от Mavel:
АрП(армор пенетрейшн - пробивание брони, как раз кстати тот стат который ты не
хочешь собирать выше 100%(до 100 - меткость, после 100 - пробивание брони)
Нет там пробивания брони. В бете было, а теперь поменяли. Теперь меткость после 100% снижает шанс дефенса у цели. А этот шанс дефенса редко у кого больше 5%.
Аватар для Qrox LameroFF_renamed_26727_30092020
Старожил
Регистрация:
17.10.2005
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Точно, я и забыл совсем, там просто шанс пари доджа дефлекта снижается и нужно 100% для пвп выше крыши и то только для шашечников из за их дефлекта могут быть промахи контролей, и хз +сколько для боссов выше уровнем.
Аватар для Qrox LameroFF_renamed_26727_30092020
Старожил
Регистрация:
17.10.2005
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Да, кстати, механик ты наш самый умный.
У меня сурж рейтинг 249 это 73.54% крит мультик, после использования адренала и релика т2 на крит/сурж идет прибавка на 770 сурж-рейтинга, что мне дало 79 с копейками процентов крит-мультика.
Удачи тебе в сборе сурж до 80% крит-мультика.
Математик недоученный.
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Цитата:
Если же говорить по делу, то сбор какого то одного стата, даже "крохами" и даже в ущерб другим статам - это практика, отработанная годами в разных играх. Наглядный пример - WoW.
В торе для ограничения статов используются пределы. В вов рост статов линеен. Я надеюсь ты понимаешь разницу.
Предела невозможно достичь, не важно сколько стата ты для этого наберешь.


Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
В пвп - тактика коммандо-хил строится на быстроте каста - ибо кастов много. Потом на повер. Потом на всем остальном. Что толку от крита в 50% и сурджа в 80 (который кстати итак поднимается умениями неслабо в хил ветке) если ты стоишь и тебе тупо сбивают касты.

Так как ДД отыграл тоже много - крит+сурдж - это да. ДД.
Хил - алакрити+павер

Без претензий. Сугубо ИМХО + пвп практика.
Аватар для str8h8_renamed_644157_24012020
Маньяк
Регистрация:
16.12.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от povver:
тактика коммандо-хил строится на быстроте каста - ибо кастов много. Потом на повер. Потом на всем остальном. Что толку от крита в 50% и сурджа в 80 (который кстати итак поднимается умениями неслабо в хил ветке) если ты стоишь и тебе тупо сбивают касты.
у коммандо и так относительно быстрые касты. а что толку от алакрити, если ты стоишь без патронов?

WHOnline - Ranald(RU) - >Испытание веры< - SM Резнор 40\80+; WP Теогон 40\70+; BW Акша 40\60+ off
SW:TOR - TOFN(EU) - Sage Reiznoah 55, Commando Pasanius 55, Scoundrel Ezric 42; Juggernaut Haonzeir 55, Powertech Railtracer 40, Sorcerer Ezechiela 41 off
TESO(EU) - Daggerfall Covenant - Khajiit Nightblade ON!
Аватар для WapMan_renamed_599146_04032020
Маньяк
Регистрация:
05.03.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
по сколько хилит траума проб? (Trauma Probe)
Аватар для str8h8_renamed_644157_24012020
Маньяк
Регистрация:
16.12.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от WapMan:
по сколько хилит траума проб? (Trauma Probe)
мало. на 40 лвл критами по 500-600. но зато инстант и бесплатный. жаль, нельзя на всех развесить.

WHOnline - Ranald(RU) - >Испытание веры< - SM Резнор 40\80+; WP Теогон 40\70+; BW Акша 40\60+ off
SW:TOR - TOFN(EU) - Sage Reiznoah 55, Commando Pasanius 55, Scoundrel Ezric 42; Juggernaut Haonzeir 55, Powertech Railtracer 40, Sorcerer Ezechiela 41 off
TESO(EU) - Daggerfall Covenant - Khajiit Nightblade ON!
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от str8h8:
у коммандо и так относительно быстрые касты. а что толку от алакрити, если ты стоишь без патронов?
Данная тема про Коммандо-Хила. Не про ДД-Ганнери.

Когда я Хилю (без задач дамажить часто) - я вообще без "патронов" не остаюсь. Используя правильно ротацию.

С т.з. разницы - она громадна. Поверьте - отыграл в сетапе (крит+сердж), сейчас полностью все моды стоят на алакрити+павер + вместо БМ имплантов стоят Колуми-Эксепшны с вставкой на Алакрити. Резюме - Алакрити без бафа 18%. Лишние 0.2 сек для Адвансед и 0.3 сек для обычной пробы. Вроде немного. А по сути решает. С т.з. "быстрых кастов" - в норм. команде Хила всегда держут под напряжением враги и время каста принципиально. ИМХО строить лечение на Крит+Сердж неоптимально. Ибо часто будет крит уходить в оверкилл - а вот когда задача держать несколько игроков под хилом - там более важно быстрее среагировать. Итого 20-23% алакрити дают возможность запустить хилку не 5, а 6 раз - т.е. на разных игроков, что бывает более полезно (помним про 10% повышение армора и дохил который дает адвансед). Опять же ИМХО. Почти фул БМ собран, но понятно что с измененным сетапом модов.

Итого в ПВП - без патронов остаюсь когда начинаю активно кого нибудь добивать или совсем когда вытащить надо под фокусом (когда не удается использовать адвансед+обычная, а приходится тупо обычную пускать 3 раза подряд) - но там разумно можно использовать шанс перезарядки.
в ПВЕ в основном хил идет - адвансед+кольто+автошот+травма (по мере набития стака речардж естественно юзаем ибо +10% хил, щит, и адвансед в подарок). Обычная проба+баста - про запас. Себя хилю в основном аптечкой+личными инстантными хилками (которые нельзя использовать на других). Это позволяет всегда держать полный резерв Энергии+в резерве хилки моментальные. ДД желательно ставить в кучку чтобы их+себя хилить кольто (эффект очевиден - ибо аое хилка одна у коммандо).

По травме - хилит по 550, но каждые 3 сек. Итого 10х550=5500 за 30 сек. Иногда это позволяет не отвлекаться на свой дохил, или удобно кинуть на кого-нибудь и она постепенно дохилит - юзать всегда по КД.
Аватар для WapMan_renamed_599146_04032020
Маньяк
Регистрация:
05.03.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
значит траума проб - не такой уж плохой скилл, как говорил автор?
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Автор очень хорошо все написал. Спасибо ему.
Он не писал что она плохая. Она из разряда дополнительных, которые тоже надо юзать обязательно.

Да она не имба. Но из разряда полезных - кинул и забыл. За варзону каждые 30 сек кидая ее посчитай сколько она нахилит?
Абилка не имба, но в качестве добавки пойдет.
Аватар для str8h8_renamed_644157_24012020
Маньяк
Регистрация:
16.12.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от povver:
Данная тема про Коммандо-Хила. Не про ДД-Ганнери.
спасибо кэп ты не согласен с тем, что у коммандо быстрые хил-касты(в хил спеке)?
Сообщение от povver:
20-23% алакрити дают возможность запустить хилку не 5, а 6 раз - т.е. на разных игроков, что бывает более полезно (помним про 10% повышение армора и дохил который дает адвансед).
это только под Supercharge можно успеть развесить.

Сообщение от povver:
удобно кинуть на кого-нибудь и она постепенно дохилит
Trauma Probe будет разряжаться раз в 3 секунды только если цель бьют.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от povver:
Он не писал что она плохая. Она из разряда дополнительных, которые тоже надо юзать обязательно.

Да она не имба. Но из разряда полезных - кинул и забыл.
тут согласен полностью.

WHOnline - Ranald(RU) - >Испытание веры< - SM Резнор 40\80+; WP Теогон 40\70+; BW Акша 40\60+ off
SW:TOR - TOFN(EU) - Sage Reiznoah 55, Commando Pasanius 55, Scoundrel Ezric 42; Juggernaut Haonzeir 55, Powertech Railtracer 40, Sorcerer Ezechiela 41 off
TESO(EU) - Daggerfall Covenant - Khajiit Nightblade ON!
Последний раз редактировалось str8h8_renamed_644157_24012020; 12.03.2012 в 05:19. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от str8h8:
спасибо кэп ты не согласен с тем, что у коммандо быстрые хил-касты(в хил спеке)?

это только под Supercharge можно успеть развесить.


Trauma Probe будет разряжаться раз в 3 секунды только если цель бьют.

Добавлено через 1 минуту


тут согласен полностью.
1. У коммандо касты медленные даже в медик/спеке. С учетом алакрити 17-18% (под баффом 20-21) становятся нормальными. Играл со эквипом на крит+сердж и теперь на алакрити/повер. Все гуд. Криты итак 40% (с баффом смаглера 45%). Много или мало 0.2-0.3 сек? иногда позволяет вытянуть игрока.
2. +10армор не только под суперчардж (это адвансед вешает всегда + превентивную медицину что тоже неплохо). Суперчардж дает еще +10% у Кольто + дополнительную адвансед по инстанту.
3. Да. Она будет разряжаться 10 раз. И с учетом того что цель не снесут за 10 сек, как правило успевает разрядиться 6-7 раз, а может и все 10. А если вешать на себя, то всегда разряжается, если живешь долго. Зато дохиливать себя не нужно.
Аватар для Mavel_renamed_875891_26092019
Читатель
Регистрация:
23.12.2011
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
День добрый всем, уезжал на праздники и не имел возможности ответить. Исправляюсь.

Сообщение от Qrox LameroFF:
На сегодняшний момент, софт кап суржа (за счет последнего патча) достигается на уровне 75%
На самом деле, если говорить чисто о ПвЕ-шмоте, то это не софт, а хард-кап, т.к. будучи одетым в почти фулл раката-шмот(нехватает только одного импланта за илум-дейлики)с имплантами на сурдж+крит, имею 74% сурджа. Т.е. больше 75% в текущем контенте набрать просто физически нереально. Вот теперь можно и power набирать.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Kanut79:
Кроме того surge работает только при критах. Шанс крита у тебя под баффами вряд ли выше 50%, скорее всего около 40%
51.3% у меня крита. Как писал в гайде, того и добился - хотел изначально сделать каждую вторую хилку критовой.

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Qrox LameroFF:
Ты смотришь на красивые цифры твоих максимальных критов, только вот не бывает 100% критов, поэтому расчитывать только на критовый хил/дамаг - не вполне разумно.
Ты идешь на поводу своего визуально восприятия, ОГО ХИЛ ПОЧТИ 6К, СЛАВА СУРЖУ И ДА ПРИБУДЕТ СО МНОЙ КРИТ.
Это все чудесно, но слегка не правильно.
Чуть выше написал о том, что изначально задумывалось сделать 51% шанса крита. Т.е. даже ВООБЩЕ не имея алакрити-бурста у хилок, раз в 3(примерно) секунды будет такой силы крит, который компенсирует предыдущую не-критовую хилку. Замысел понятен? И реально работает кстати.

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от Qrox LameroFF:
Математик недоученный.
Я не математик, я экономист. Имею дело с цифрами и люблю эти самые цифры, что на работе деньги считать, что в игре циферки исходящего хила лицезреть.

Добавлено через 13 минут
Сообщение от povver:
сейчас полностью все моды стоят на алакрити+павер + вместо БМ имплантов стоят Колуми-Эксепшны с вставкой на Алакрити. Резюме - Алакрити без бафа 18%. Лишние 0.2 сек для Адвансед и 0.3 сек для обычной пробы.
Была у меня идея собирать алакрити. Отпала она очень быстро. Причина - слишком много независящих от тебя параметров влияют на скорость.
Обьясню - ты выгадываешь 0.3секунды в касте хилки, но легко можешь потом потерять ещё секунду из за высокого пинга и говённого интернета. Кто из нас легко и смело дать гарантию, что у него сегодня вечером пинг в игре будет идеально ровным, в пределах 30-40мс? Я бы не отважился. Да, у меня ОЧЕНЬ редко бывают проблемы с интернетом(2-3раза в год всего), но тем не менее где гарантия, что их не будет именно сегодня? Нет такой гарантии. И получится так, что весь твой шмот, с упором на алакрити не будет сегодня стоить вообще ничего - из за пинга ты свою выгоду теряешь на корню.
Следующая причина - человеческая реакция. Если ты постоянно долбишь на кнопку следующей хилки, даже, если её КД ещё 1-1.5 секунды, то всё впорядке. Если же ты нажимаешь на эту хилку только тогда, когда она у тебя на экране "расКДшилась", ты опять же теряешь выгоду от своего шмота. Ну не способен просто человек среагировать+нажать на кнопку за это время(за эти треть секунды)
Вывод: лично моё мнение - не стоит с заморачиваться алакрити вообще = выгода минимальна, а факторов, которые могут ликвидировать - много. Не стоит овчинка выделки.

Добавлено через 20 минут
Сообщение от Kanut79:
хилу строить свою тактику на критах немного глупо, так как есть хорошая вероятность оверхила. У дамагеров другое дело, у них овердпс может случится только при последнем выстреле, который убьет цель.
Совершенно несогласен. Что такое оверхил у хила? Это когда: либо тебе нужно отхилить недостающие например 3к хп у цели, а хилка у тебя прошла на 4к хп, либо же, когда ты продолжаешь хилить цель, у которой итак уже 100% хп. Одно из двух, больше вариантов нет. В первом случае не произойдёт вообще ничего страшного - ты даже лишний раз на кнопку не нажал, т.е. не израсходовал лишнюю ману(патроны). Во втором случае ты невнимательный идиот и тебе не место в наших рядах! ;-)
У хилов нет задачи "долбиться в рекаунт", нужно чтобы рейд жил до конца боя.
У дамагеров же овердпс бывает в ещё одном, причём крайне неприятном и частенько смертельном для рейда, случае - когда нужно резко стопнуть дпс по цели. Люди, игравшие в ВоВ меня поймут - неумеют даже прожжённые, хардкорные рейдеры стопать свой дпс на таких энкаунтерах, где постоянно надо свитчить таргет, время от времени стопать дпс на боссе и т.д. Набить в рекаунте немного лишних циферок, для ДДшника - святое дело) А рейд лежит уже. А у хила такого небывает, если он неотносится ко второму моему примеру.
Последний раз редактировалось Mavel_renamed_875891_26092019; 12.03.2012 в 15:29. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Qrox LameroFF_renamed_26727_30092020
Старожил
Регистрация:
17.10.2005
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сурж рейтинг вполне возможно добить до 75%, просто наверное не многие додумываются о том что можно базовые моды/энчанты сменить на какие либо другие.
Не думаю, что стоит рассматривать шмотки у вендоров как единственный верный путь.
Если ты экономист и работаешь с цифрами, тебе не будет стоить труда составить опытным путем оптимальные значения для крита и суржа, чтобы потом вкладывать во что-то другое.
51% крита под всеми бафами считаю неумной тратой, так как ресурсы затраченные на такую цифру, вполне могли пойти на что-то более полезное.
Больше 30% +- немного крита на селфах оптимальная цифра, задирая крит выше, люди сильно ущемляют себя в других статах.
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от Mavel:
В первом случае не произойдёт вообще ничего страшного - ты даже лишний раз на кнопку не нажал, т.е. не израсходовал лишнюю ману(патроны).
Ну здрасьте. Ты сделал четыре хила и похилил цель на 12к, а мог бы сделать три хила и похилить цель на те же 12к. То есть один каст при таком оверхиле сделан лишний.
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от Mavel:
День добрый всем, уезжал на праздники и не имел возможности ответить. Исправляюсь.
51.3% у меня крита. Как писал в гайде, того и добился - хотел изначально сделать каждую вторую хилку критовой.

Была у меня идея собирать алакрити. Отпала она очень быстро. Причина - слишком много независящих от тебя параметров влияют на скорость.
Обьясню - ты выгадываешь 0.3секунды в касте хилки, но легко можешь потом потерять ещё секунду из за высокого пинга и говённого интернета. Кто из нас легко и смело дать гарантию, что у него сегодня вечером пинг в игре будет идеально ровным, в пределах 30-40мс? Я бы не отважился. Да, у меня ОЧЕНЬ редко бывают проблемы с интернетом(2-3раза в год всего), но тем не менее где гарантия, что их не будет именно сегодня? Нет такой гарантии. И получится так, что весь твой шмот, с упором на алакрити не будет сегодня стоить вообще ничего - из за пинга ты свою выгоду теряешь на корню.
Следующая причина - человеческая реакция. Если ты постоянно долбишь на кнопку следующей хилки, даже, если её КД ещё 1-1.5 секунды, то всё впорядке. Если же ты нажимаешь на эту хилку только тогда, когда она у тебя на экране "расКДшилась", ты опять же теряешь выгоду от своего шмота. Ну не способен просто человек среагировать+нажать на кнопку за это время(за эти треть секунды)
Вывод: лично моё мнение - не стоит с заморачиваться алакрити вообще = выгода минимальна, а факторов, которые могут ликвидировать - много. Не стоит овчинка выделки.
1. Без акцента на крит шанс крита у меня 45% (сурдж 60%, он в хиле кстати еще и умениями поднимается неслабо, +15% если я не ошибаюсь абилкой перед бастой инфужн, т.е. 60% это без абилок). Что не очень отличается от 51%/75%.
2. Прожатие кнопок естественно идет сразу если видно сколько у человека ХП и как его фокусят - т.е. идет серия кастов. Соответственно пинг не влияет. Будет проще если вы напишете какое время каста у вас Адвансед и обычной пробы. У меня адвансед (1.16 сек) обычная (1.55 сек). По опыту - я больше акцентирован на ПВП - лишние 0.2-0.3 сек каста приводят к его сбитию. А когда каст не прошел - уже без разницы с критом он или без. Его просто нет. В последнее время хожу в ОПС - там та же история - быстрота реакции спасает, ибо кроме танка надо еще и за вторым танком и остальными посматривать. И когда резко идет снятие хп, бывает важно чуть подхилить, но быстро чтобы человек успел аптечку заюзать и второй хил сработать.
с т.з. нажимаешь 1 раз кнопку или 2 уже писал в п.1 - шанс крита отличается всего на 5%. А это 1/20 различия. Зато вот алакрити, если оно у вас -5-6%, а у меня 18% различается на 1/8. да и писал уже - важно чтобы каст прошел. 1 каст у вас из 10 собьют и уже в минусе.

и при этом не забывайте у вас крит/сердж. а у меня алакрити/павер. Павер повышает хил в любом случае. На немного. Зато всегда.

При заюзанном релике (+220крит/+220сердж)+Адренал на +550повер + после кольто выдаются криты 6100-6200 в пве. В пвп чуть поменьше.

в чем фокус? фокус в нелинейности. Крит в 51% это уже потолок на экспоненте, соответственно каждое последующее очко дает намного меньше. А вот алакрити и павер при распределении в них этих очков на начальном этапе дают гораздо больше. Итог - жертвуя 6% крита можно себе существенно поднять алакрити и павер )

ну и каждый в итоге выбирает свое.
1. либо строить на шансе крита/сурджа, возможности чуть больше хилить при крите
2. либо на алакрити/павер, при сравнительно небольшой разнице крит/сердж - более сбалансировано имхо

ИМХО: 1. Дамагер ДД ганнери 2. Коммандо-Хил

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Kanut79:
Ну здрасьте. Ты сделал четыре хила и похилил цель на 12к, а мог бы сделать три хила и похилить цель на те же 12к. То есть один каст при таком оверхиле сделан лишний.
Очень часто в пвп не так, а так:
"Ну здрасьте. Ты сделал четыре хила и похилил цель на 9к (при быстром касте и висящем на тебе джагере, который зараза сбил 1 каст), а мог бы сделать три хила и непохилить вообще ибо медленно кастовал и все три каста были бы сбиты умным джагером"

извините за многобуков
Последний раз редактировалось povver_renamed_906284_31012020; 13.03.2012 в 07:24. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mavel_renamed_875891_26092019
Читатель
Регистрация:
23.12.2011
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Я вообще ничего не понимаю)) С чего вы взяли, что мой персонаж настолько ущемлён и ущербен в других статах, что мне потребуется аш 4(!!!) хилки для отхила жалких 12к хп? )) Даже если у меня ниодна их них не кританёт, это будет всё равно те же самые три хилки, что и у вас, с вашим power, вот только разница в том, что они могут критануть ВСЕ(шанс то больше половины) и тогда получится, что хил прошёл на 18к+

To all.
Ребята, мы уже полторы страницы переливаем из пустого в порожнее - вы утверждаете одно, я другое. Я предлагаю поступить более конструктивно - найдётся ли смелый человек, умеющий смотреть глазами в монитор и после этого записывать на бумажке то, что он видел? Я предлагаю что нибудь вроде вот такой штуки(я так считал изменение своего хантовского дамага в начале БК-контента WoW - очень помогало до появления рекаунта):
1.Прежде всего записать до начала всех изменений количество у персонажа power(и значение и рейтинг)
2.похилить минут 5(но насамом деле чем больше тем лучше - более детальное будет исследование) одной и той же хилкой, записывая постоянно самый маленький и самый большой хил от неё. В итоге будет выяснен "потолок" и "пол" этой хилки.
3. сходить выбить с босса/получить за дейлик/достать из банка/украсть из мёртвых холодных пальцев имперца/и т.д. шмотку с power. надеть её и записать новый power -числовое значение и -рейтинг. Причём чем большее будет сменено шмоток с не-power-статами(алакрити, крит, сурдж и т.д.) на этот стат - тем лучше(более сильно будет видна разница), т.е. меняем всё прочие статы на power и записываем на бумажку изменение.
4.проделать аналогичные манипуляции с пунктом 2.
5. выложить полученные данные сюда, где их будем обсуждать. Незабыть указать - с баффами(и какими именно баффами) осуществлялся хил.

Вы поймите одно - без реальных цифр всё это наше с вами обсуждение - не более чем трёп - т.е. получается так - каждому из нас нравится как он хилит и он, соответственно, отстаивает именно свою точку зрения.

Убедительная просьба - хоть я и сомневаюсь, что кто то возьмётся за это дело, тем не менее - не мухлевать с цифрами иначе вы просто потратите время зря.
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
вряд ли кто-то будет это делать ибо менять моды в БМ дорого.

единственно - если не сложно, приведи время каста адвансед пробы + обычной + кольто. И сколько у тебя сейчас алакрити.

в 18+крита за 3 абилки в ПВП я не верю в принципе (только в теории). Как написано тобой выше, ты математик и любишь цифры. В таком случае какова вероятность события, при котором при шансе события (крита в 51%), три события подряд произойдут? )))

и я писал про практику применения с учетом Алакрити (павер вторично/третичный). а это именно бой - когда ты в центре событий и тебя постоянно напрягают (а грамотные команды всегда напрягают хилеров в первую очередь). Если стоять в сторонке и хилить - тут без разницы какой сетап. В гуще событий, как я уже писал, имхо решает скорость, ибо в конечном итоге она дает эффективность (сбитый каст не дает ничего).

писал свои ощущения. а так ты прав - каждый выбирает свое (в т.ч. и свою тактику) и это правильно - если бы все бегали в одинаковом шмоте играть было бы не интересно )

сколько людей - столько мнений.

в любом случае - спасибо за тему. освещена очень хорошо. начиная играть медиком, я читал этот гайд - премного благодарен автору, ибо очень полезно.
Респект онли!

с уважением,
Аватар для Mavel_renamed_875891_26092019
Читатель
Регистрация:
23.12.2011
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от povver:
18+крита за 3 абилки в ПВП я не верю в принципе
я ещё раз повторяю - мой гайд, как и все мои цифры - онли ПвЕ. В ПвП я не играю почти, да и убого оно по большому счёту пока(будет лучше наверняка, но Москва тоже не сразу строилась) в этой игре. С тем же WoWом даже лучше не сравнивать.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от povver:
приведи время каста адвансед пробы + обычной + кольто
Дома буду(и если не забуду) - нашу обязательно. Пока из офиса пишу.

Добавлено через 17 минут
Сообщение от povver:
начиная играть медиком, я читал этот гайд - премного благодарен автору, ибо очень полезно. Респект онли!
Спасибо, очень приятно. )

p.s. именно от неординарных людей, т.е. людей, которых тянет на эксперименты с экипировкой и появляются по настоящему ценные гайды/тактики и т.д. К сожалению 98% игроков - простое стадо, которое действует строго по шаблону. никогда не забуду WoW - там из за WoW-армори это доходило до абсурда. Игрок, только что достигнув топ-левела, и почитав пару гайдов(ладно если хотябы прочитал, а не сразу в рейд пошёл ничегошеньки не понимая в своём классе), лез на ВоВ-армори, глядел гир и билд игроков топовых Гильдий и слепо начинал его "копипастить" К сожалению он не понимал, что этот билд и этот гир сделан именно под этого конкретного человека или под определённый энкаунтер. В результате такого "копипаста" большого прироста тпс/дсп/хпс быть просто физически не может, зато с большой вероятностью может быть ещё хуже.

Человек не понимающий теорикрафта, не знающий формул, да и просто плохо разбирающийся в своём классе никогда не должен слепо копировать у других людей.

Именно поэтому я писал свой гайд в этой игре, стараясь не оперировать цифрами и вначале вообще не поместил туда свой билд(хотя билд весьма стандартен и по другому сделать его ПвЕ-игроку достаточно проблематично). Это гайд для новичков, для людей, которые хотят понять свой класс и только потом уже начать самим экспериментировать. Ещё раз повторю - самим.
Последний раз редактировалось Mavel_renamed_875891_26092019; 13.03.2012 в 13:18. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для povver_renamed_906284_31012020
Гигант мысли
Регистрация:
28.02.2012
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Может кто-нибудь ссылку дать на графики где видно как ведут себя основные и вспомогательные статы
в т.ч. экспертиза
буду благодарен
Аватар для str8h8_renamed_644157_24012020
Маньяк
Регистрация:
16.12.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от povver:
Может кто-нибудь ссылку дать на графики где видно как ведут себя основные и вспомогательные статы
в т.ч. экспертиза

WHOnline - Ranald(RU) - >Испытание веры< - SM Резнор 40\80+; WP Теогон 40\70+; BW Акша 40\60+ off
SW:TOR - TOFN(EU) - Sage Reiznoah 55, Commando Pasanius 55, Scoundrel Ezric 42; Juggernaut Haonzeir 55, Powertech Railtracer 40, Sorcerer Ezechiela 41 off
TESO(EU) - Daggerfall Covenant - Khajiit Nightblade ON!
Аватар для Kanut79_renamed_559039_17102020
Предводитель
Регистрация:
27.02.2007
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Этот график давно уже не актуален.
Аватар для str8h8_renamed_644157_24012020
Маньяк
Регистрация:
16.12.2008
Re: Небольшой гайд по трупер-коммандо-хил
Сообщение от Kanut79:
Этот график давно уже не актуален.
ничего новее мне пока не попадалось.
а что, разве меняли эффективные значения статов?

WHOnline - Ranald(RU) - >Испытание веры< - SM Резнор 40\80+; WP Теогон 40\70+; BW Акша 40\60+ off
SW:TOR - TOFN(EU) - Sage Reiznoah 55, Commando Pasanius 55, Scoundrel Ezric 42; Juggernaut Haonzeir 55, Powertech Railtracer 40, Sorcerer Ezechiela 41 off
TESO(EU) - Daggerfall Covenant - Khajiit Nightblade ON!
Ваши права в разделе