Авторизация / Регистрация

[Drraug]

Сообщение от 0unce:

вы че ебанутые про кансел раз в 5 минут писать, там откат стила (в случае с слх) можно разогнать до 3-4х секунд даже без конебафа

тема посвящена магам в год а не слх)
Да и конебаф уже в прошлом)

[0unce_renamed_680884_31032020]

Сообщение от Kerosin:

мы про кансел с 4 профы, там что-то около 3х минут если без дабл каста и турбо бафа на откат ебашить. С ними секунд 30-40 наверн, но это только первый стил так замутить можно

нахера учить говноскил с откатом в 3 минуты если есть нормальный старый

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Drraug:

тема посвящена магам в год а не слх)

ты мув видел? там откат кансела на маге 4 секунды (ну баф коня есть) у стила базовый откат в 2 раза чаще, тоесть его даже без коня можно до 4х секунд разогнать

[Drraug]

Сообщение от 0unce:

нахера учить говноскил с откатом в 3 минуты если есть нормальный старый

за ~2 минуты юза по откату было снято ~2 бафа когда баракуда тестил. На 85 думаю к 99 будет дет 1 баф за полчаса нон стоп юза)

Сообщение от 0unce:

ты мув видел? там откат кансела на маге 4 секунды (ну баф коня есть) у стила базовый откат в 2 раза чаще, тоесть его даже без коня можно до 4х секунд разогнать

http://power.plaync.co.kr/lineage2/%...95%B8%EC%A6%88
вот стил в годе откат 300 сек=5 мин.

П.С забудет вы уже о старых скилах.

[Kerosin_renamed_650365_11032022]

Сообщение от 0unce:

нахера учить говноскил с откатом в 3 минуты если есть нормальный старый

да он будет уже немного не нормальным...

Сообщение от 0unce:

ты мув видел? там откат кансела на маге 4 секунды (ну баф коня есть) у стила базовый откат в 2 раза чаще, тоесть его даже без коня можно до 4х секунд разогнать

заблочь его, он ничего умного не скажет

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Kerosin:

Встанет он в лучшем случае с 1-2 бафами, а так поидее нубл должен быть убран. Я и говорю что если фокусным дамагом не убить, то что делать? Контролить особо нечем
Собьют сопартийцы

так в том и дело что нет контроля. Контроль стан- на него диминишинг и он висит мало. Фир сбивается дамагом, медуза не вариант, превращение сбивается дамагом. Остается поднятие в воздух которое неизвестно как будет проходить ну или фокус по отканселенной цели (да пусть будет 2 стила за всё пвп, но зато можно сразу выключить хила)

Если пати состоит из идиотов, то зачем она нужна? Добро пожаловать в GoD. Учитесь контролить не мешая друг другу.
В том же ВоВе тупо инст не всегда можно без грамотного контроля пройти, не говоря уж о пвп. Но ведь справляются как-то.

Пока не научишся понимать, что контроль дан не для того, что бы ставить цель в него и тут же лупить чем попало - обсуждать с тобой особо нечего по этой теме.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Fongard:

нет такого варианта по очень простой причине

Я её знаю. "Мы 7 лет тупо спамили всё подряд, нам это нравится, и мы не желаем ничего знать".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 0unce:

нахера учить говноскил с откатом в 3 минуты если есть нормальный старый

Затем, что он не нормален и не может быть полноценно юзабелен на пробужденных чаров, хоть немного оторвавшихся от 85го лвла.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kerosin:

заблочь его, он ничего умного не скажет

Он не скажет ничего такого, что вам было бы удобно в ваших утопических рассуждениях. Это да.)
п..с.: а вот хоть какой-то рассчет на успешный юз старопрофного скилла на пробужденных чаров явно не выглядит чем-то умным. Разве что поначалу. Так же "умно" выглядели перспективы баффать на пати с мистиками конебафф на откат. До поры до времени.

[Kerosin_renamed_650365_11032022]

Сообщение от Lok'Narad:

Если пати состоит из идиотов, то зачем она нужна? Добро пожаловать в GoD. Учитесь контролить не мешая друг другу.

Я имел ввиду пати хилера собьет контроль, это так сложно?

Сообщение от Lok'Narad:

В том же ВоВе тупо инст не всегда можно без грамотного контроля пройти, не говоря уж о пвп. Но ведь справляются как-то.

здесь не вов. о каких конкретно скиллах контроля идет речь?

Сообщение от Lok'Narad:

Пока не научишся понимать, что контроль дан не для того, что бы ставить цель в него и тут же лупить чем попало - обсуждать с тобой особо нечего по этой теме.

я смотрю такие скиловики как ты до следующего обновления будут игнорировать то что твой хилер стоит в слипе/фире, я просто в шоке от тебя. Правильные вещи пишешь же обычно.

Добавлено через 1 минуту
PS наверно сказывается вовомания Лока- там же мобы не стукают друг друга чтобы сбить овцу

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Kerosin:

Я имел ввиду пати хилера собьет контроль, это так сложно?


здесь не вов. о каких конкретно скиллах контроля идет речь?

я смотрю такие скиловики как ты до следующего обновления будут игнорировать то что твой хилер стоит в слипе/фире, я просто в шоке от тебя. Правильные вещи пишешь же обычно.

Удачи сбить Экзайл, Парализ и Хелбаунд.

Они перечисленнны выше и неоднократно. Проблема лишь в твоём непонимании - как ими верно пользоваться, только и всего.

Нет, что ты! Я буду упорно сбивать с него медузу!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kerosin:

PS наверно сказывается вовомания Лока- там же мобы не стукают друг друга чтобы сбить овцу

Я просто не знал, что в ла2 любой контроль сбивается дамагом. Но ты открыл мне глаза.


п.с.: мне-то, собственно, глубоко фиолетово на твои взгляды на игру визардом в GoD. Они ж не мне игру усложнят, а тебе. К счастью в ла2 никогда не поздно научиться новому. Если есть желание, конечно.

[0unce_renamed_680884_31032020]

Сообщение от Lok'Narad:

Затем, что он не нормален и не может быть полноценно юзабелен на пробужденных чаров, хоть немного оторвавшихся от 85го лвла.

зачем тогда в муве маг юзает кансел по откату

[Drraug]

Сообщение от Lok'Narad:

Нет, что ты! Я буду упорно сбивать с него медузу!

нее... лучше якорь сбивать критами фр с биша)) мне так 1 раз снимали правда слип, и зачем вары надо только если есть таки друзья)))

Сообщение от Kerosin:

я смотрю такие скиловики как ты до следующего обновления будут игнорировать то что твой хилер стоит в слипе/фире, я просто в шоке от тебя. Правильные вещи пишешь же обычно.

дебафов есть на самом деле много, и у каждого свое применение. Додумается блин танком дебафнуть -90% хила и -п деф\мдеф дебафы танка чанта, поробовать стан\подкидывания клетку сумона если он в пати и уже потом дамажить наверно религия не позволяет. А если в пати у варов 2 хила(что думаю будет вряд ли) уже подумай что еще есть чтобы он не мешал.

Сообщение от 0unce:

зачем тогда в муве маг юзает кансел по откату

А кто тебе сказал что в мувах прям образец игры, как по мне там скил плей неочнь... глянь пвп мувы баракуды за мага он там в паре бов спецом юзал бафы таргета тоже видны.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от 0unce:

зачем тогда в муве маг юзает кансел по откату

Потому, что он корейский вариант тебя. Это подтверждает тот факт, что за 2 минуты юза он снял 2-3 баффа.
Это первое. Второе - не запарились ещё ссылаться на дико устаревшие ролики? Вам мало фикса стакающихся с чантобаффом старых д\с? Мало фикса наложения конебаффа на пати? Не ясно до сих пор, что НЦ планомерно и последовательно костьми ляжет на пути к любой возможности юза игроками устаревших скиллов после пробуждения??? Максимум что таким мечтателям как ты светит, это малость понаслаждаться подобным шлаком на недопатченной версии GoD, которую вам вполне могут прислать. До первого же серьёзного фикса, само собой.

[Drraug]

да не баракада тестил на птсе уже канцел пахал как...

[Kerosin_renamed_650365_11032022]

Сообщение от Lok'Narad:

Удачи сбить Экзайл, Парализ и Хелбаунд.

Эскайл=медуза, так себе контроль, парализ (как я понял ты о дагерском) висит понты (если его не меняли, сужу по роликам с ПТСа, но вроде не меняли). А вот хелбаунд действительно норм, я об этом уже писал.

Сообщение от Lok'Narad:

Нет, что ты! Я буду упорно сбивать с него медузу!

15 секунд енеми без хила - далее масс рес(ну или просто рес ) и поехали ждать 2 минуты отката медузы. Боюсь подумать что будет если не пройдёт. У тебя всё пвп будет на 1 скилле держаться?

Сообщение от Lok'Narad:

Я просто не знал, что в ла2 любой контроль сбивается дамагом. Но ты открыл мне глаза.

Сбивается: слип, фир, превращение, стан
Не сбивается: медуза(эскайл), хеллбаунд, паралайз
Сбивается больше половины, друк!

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Drraug:

да не баракада тестил на птсе уже канцел пахал как...

Ну, тем более.

Добавлено через 1 минуту
Писал же уже неоднократно - плевать НЦ хотело на все "коварные планы ногиба врагов" с использованием старопрофного хлама. Они не для того столько времени рисовали красивые новые скиллы, что бы дать возможность "особо умным" игнорить факт их наличия в игре.

[Drraug]

Сообщение от Kerosin:

Сбивается: слип, фир, превращение, стан
Не сбивается: медуза(эскайл), хеллбаунд, паралайз
Сбивается больше половины, друк!

ну да в ГоДе будет 7 дебафов... радует когда люди хорошо знают мат часть))

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Kerosin:

Эскайл=медуза, так себе контроль,

парализ (как я понял ты о дагерском) висит понты (если его не меняли, сужу по роликам с ПТСа, но вроде не меняли).

А вот хелбаунд действительно норм, я об этом уже писал.


15 секунд енеми без хила - далее масс рес(ну или просто рес ) и поехали ждать 2 минуты отката медузы. Боюсь подумать что будет если не пройдёт. У тебя всё пвп будет на 1 скилле держаться?

Висит достаточно, затем обновляется хилом, затем обновляется магом. В сумме, приблизительно учитывая проточку, вражеский хил будет отдыхать в ящике как минимум секунд 30-35.

Я о чантовском. С той же поддержкой.

То же самое. Ты только сами дебаффы\контроль учитываешь. Учитывать нужно все факторы, касающиеся эпизода "контроля" вражеской цели.

Выше почитай внимательно. Если ты собрался магом бегать, то стыдно не знать скилла, способного удвоить тайм любого набора дебаффов на цели. А вместе с хилом и утроить.
Агр внезапно отменили, а пати с двумя танками для бест агра в пвп - ересь. Мысли уже - пойдешь дальше.

Добавлено через 9 минут
Далее - сбивая со своих контроль, вары будут только облегчать вам контроль, как не странно. Они ж своими же руками будут снимать с твоих целей дебафф, избавляя тебя же тем самым от опасности повысить лвл диминишинга. И такая "выбитая" цель улетит в фир\слип\итд с невысоким штрафом на шанс.

[Kerosin_renamed_650365_11032022]

Сообщение от Lok'Narad:

Я о чантовском. С той же поддержкой.

так у чантера же медуза, а не парализ

Сообщение от Lok'Narad:

То же самое. Ты только сами дебаффы\контроль учитываешь. Учитывать нужно все факторы, касающиеся эпизода "контроля" вражеской цели.

ничего кроме медузы и хелбаунда неувидел. Ну если касательно именно хила то дебаф танка на хил подойдет, больше ты ничем не выведешь таргет

Сообщение от Lok'Narad:

Выше почитай внимательно. Если ты собрался магом бегать, то стыдно не знать скилла, способного удвоить тайм любого дебаффа на цели. А вместе с хилом и утроить.

Если ещё позволят это сделать. Сагрит тебя танк на последних двух секундах дебафа и всё. Ну и клинс опятьже. 15 секунд к чантеру ещё могут приставать, но не 45 же

Сообщение от Lok'Narad:

Агр внезапно отменили, а пати с двумя танками для бест агра в пвп - ересь. Мысли уже - пойдешь дальше.

Причем тут агр и сбиваемые дебафы? Сейчас вон тоже агрят бд свс танк(иногда даже 2 танка) и при этом биш бодрячком лицом к стенке стоит

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lok'Narad:

Далее - сбивая со своих контроль, вары будут только облегчать вам контроль, как не странно. Они ж своими же руками будут снимать с твоих целей дебафф, избавляя тебя же тем самым от опасности повысить лвл диминишинга. И такая "выбитая" цель улетит в фир\слип\итд с невысоким штрафом на шанс.

полная хунта, дебафы не 100% и придется кучу времени тратить чтоб повесить дебаф обратно (отвлекаясь от своих прямых обязанностей), в то время как енеми достаточно 1 удара чтоб свести все труды на нет
Вот в вове, где все под 100% ложится мб и прокатило бы

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Kerosin:

так у чантера же медуза, а не парализ

ничего кроме медузы и хелбаунда неувидел. Ну если касательно именно хила то дебаф танка на хил подойдет, больше ты ничем не выведешь таргет


Если ещё позволят это сделать.

Сагрит тебя танк на последних двух секундах дебафа и всё.

Ну и клинс опятьже. 15 секунд к чантеру ещё могут приставать, но не 45 же


Причем тут агр и сбиваемые дебафы?

Сейчас вон тоже агрят бд свс танк(иногда даже 2 танка) и при этом биш бодрячком лицом к стенке стоит

Ну окаменение, ок. Это и имел в виду.

Экзайл чем не угодил? Ну и речь, собственно, о возможности продления несбиваемого контроля на ключевых членах пати.

Исходя из описания - позволяет.

Значит нужно сделать так, что бы не сагрил. Или это по определению невозможно и не решаемо?

Это уже слишком сферично. Я суть возможности описал. Можно упорно отрицать все её плюсы, убедив себя в её бесполезности. Можно, наплевав на минусы, тупо пялиться только в плюсы. А нужен баланс между первым и вторым. И непредвзятый подход, не отягощённый прежним опытом ла2, не годящимся для GoD.

Ну, свойство агра таково, что он не позволяет тебе выделить ту цель, которую ты хочешь. Ты не усматриваешь тут связи с тем, что для сбивания контроля с цели, или для сбивания кому-то каста дебаффа\продления, нужно всё это брать в таргет? А, например, два танка в пати с этим вряд ли согласятся.

Эт всё от бездумства. Не нужно сейчас над дебаффом мозг ломать. Спамь и всё. От того и относительная простота в подобных моментах.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kerosin:

полная хунта, дебафы не 100% и придется кучу времени тратить чтоб повесить дебаф обратно (отвлекаясь от своих прямых обязанностей

На основании чего такой вывод? Личные наблюдения в игре? Видео с лайва, где чары долго и безуспешно пытаются дебаффать друг друга? Я не утверждаю, что это не так. Мне интересно узнать просто - с чего ТЫ это взял.

Момент, описаный тобой, ещё одно препятствие на пути к нормальной, успешной и полноценной игре в GoD. Да, вам придётся именно это делать, потому, что это и будет неотъемлемой частью "прямых обязанностей". Свыкайся с мыслью, или готовься забить.

[Drraug]

Я вообще не понимаю...
Kerosin говорит хил не убиваем. Думает что делать канцелить но походу сам признает что с откатом в лучшем случае 2 минуты это не разу не поможет.
То есть вариантов или юзать дебафы\контроль, блидить пати в 4дд и 1 хила или забить на л2 я хз.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Drraug:

Я вообще не понимаю...
Kerosin говорит хил не убиваем. Думает что делать канцелить но походу сам признает что с откатом в лучшем случае 2 минуты это не разу не поможет.
То есть вариантов или юзать дебафы\контроль, блидить пати в 4дд и 1 хила или забить на л2 я хз.

Учитывая, что в пвп "тупо дамаг по асисту" - никак не вариант для GoD (за исключением варианта столкновения с пати бомжей или клинических идиотов), вполне очевидно.

[Fongard_renamed_684339_05122019]

а выглядит именно так, потому что как раз сейчас "тупо дамаг по ассисту" - это ни разу не вариант и как раз сейчас роль дебафов намного выше и не смотря на то, что дебафы намного злее, висят минутами и нет никакого диминишинга, в реальном пвп, пока еще пати не пошла в разнос, на чарах можно наблюдать всего пару дебафов - другие все отклинсены внезапно... а что происходит когда не клинсят ? можно 2/3 строки дебафов нахватать за 20 секунд и это дебафы, которые лежат от 30 сек до 2+ минут, а не восьмисекундные, некоторые из которых можно даже не клинсить - само спадет, а следующий фиг знает когда ляжет, к тому времени может и пвп закончится

[Fongard_renamed_684339_05122019]

Сообщение от Lok'Narad:

Далее - сбивая со своих контроль, вары будут только облегчать вам контроль, как не странно. Они ж своими же руками будут снимать с твоих целей дебафф, избавляя тебя же тем самым от опасности повысить лвл диминишинга. И такая "выбитая" цель улетит в фир\слип\итд с невысоким штрафом на шанс.

непонятно причем тут диминишинг, дебаф прошел - уровень диминишинга возрос, какая разница кто дебаф сбил ? а сбиваемую фигню конечно будут сбивать, причем в любом случае и плевать на диминишинг

[dr. s0m_renamed_612604_18092019]

нуну, поспорьте ещё с локом

[Desert_Eagle_renamed_46438_29012021]

Сообщение от химик:

Вот почитал последние страницы и не могу понять о чем спор....

Зачем магу (в обязательном порядке) 4 пухи? Из-за дебафов, которые от атрибута зависят?

Как это понять? Скилы магов будут без атрибутными?) Бред какой то.....

Дамаг скилы магов можно будет заточить только на последнем уровне изучения - 99 лвл чара. При этом выбрать можно будет только 1 атрибут, а не 4 сразу. Пока заточки нету, атрибута в нюке нет, вероятно (что логично - иначе на кой его точить?), даже с тригером. Поэтому 4 атрибута нах не нужно, как и сам атрибут в принципе. Надо будет проверить на птсе дамаг от пушки с и без атрибута...

[костус]

Сообщение от Drraug:

за ~2 минуты юза по откату было снято ~2 бафа когда баракуда тестил. На 85 думаю к 99 будет дет 1 баф за полчаса нон стоп юза)

а тестил ли он нублес? если новые бафы не кенселятся нублес должен от кенсела считай 100% вылетать если ему шанс не меняли

[Desert_Eagle_renamed_46438_29012021]

Сообщение от Lok'Narad:

Пока не научишся понимать, что контроль дан не для того, что бы ставить цель в него и тут же лупить чем попало - обсуждать с тобой особо нечего по этой теме.

Контроль в ла2 нужен (был), например, чтобы убрать с чара спам всяческих банок или возможность ребафа ноблеса - и тупо задавить его дамагом. Теперь конечно все будет "слегка" по другому.
зы Ясен красен, что в играх без спамобанок контроль нужен не для этого совсем, а чтобы игнорить задизейбленого чара какое-то время. В ла2 таких контролей очень мало, например слип/транс