Авторизация / Регистрация

[DushelowDR]

Сообщение от kamaelf:

по каким показателям ты это понял что она развивается?

Ты плохо учил новояз. Отрицательный рост во весь рост.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

по каким показателям ты это понял что она развивается?

да хотя по строительству в городах.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

да хотя по строительству в городах.

строительство для кого,для колонизаторов?
Что стоит строительство жилья,если его доступность не растёт,а купить могут только 10 процентов населения в ипотеку? Какое может быть развитие страны при общей катастрофической депопуляции?

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

строительство для кого,для колонизаторов?

ты как скучный чтоли? Ну если считаешь население колонизаторами, то получается для них, родимых

Сообщение от kamaelf:

Что стоит строительство жилья,если его доступность не растёт,а купить могут только 10 процентов населения в ипотеку? Какое может быть развитие страны при общей катастрофической депопуляции?

так ипотеку же отменили, чтобы было доступнее. Вопросы к Велшу

Во второй половине 1970-х годов наметился перелом: несмотря на продолжавшийся абсолютный прирост, начал снижаться суммарный коэффициент рождаемости (число детей на одну женщину). Среди причин называли «демографическую яму» — сокращение числа женщин репродуктивного возраста из-за потерь в войне, а также рост разводов, абортов и мужской смертности. tass.ruВ 1980-е годы ситуация частично стабилизировалась: к 1987 году коэффициент рождаемости немного вырос (достиг примерно 2,23), и население продолжало расти (на 1–1,2 млн человек ежегодно). Но в конце десятилетия тренд снова пошёл вниз.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

ты как скучный чтоли? Ну если считаешь население колонизаторами, то получается для них, родимых

ну население может бывть какое угодно, его может вообще не быть,никто же не запрещает иностранным гражданам инвестировать в недвижимость,а они уже потом сдают в аренду нищему населению по рыночным ценам
Так что колонизаторами я называю именно тех, кто свои капиталы вкладывает в недвижимость,в землю, это совсем не граждане "рф",хотя могут быть и граждане как транзитные собственники.

Сообщение от Marlboro_Man:

Во второй половине 1970-х годов наметился перелом: несмотря на продолжавшийся абсолютный прирост, начал снижаться суммарный коэффициент рождаемости (число детей на одну женщину). Среди причин называли «демографическую яму» — сокращение числа женщин репродуктивного возраста из-за потерь в войне, а также рост разводов, абортов и мужской смертности. tass.ruВ 1980-е годы ситуация частично стабилизировалась: к 1987 году коэффициент рождаемости немного вырос (достиг примерно 2,23), и население продолжало расти (на 1–1,2 млн человек ежегодно). Но в конце десятилетия тренд снова пошёл вниз.

ну так она стабилизировалась последний раз потому что социалистическое государство перераспределило ресурсы и выдало льготы
А дальше всё, катастрофа когда перестройщики и либералы уничтожили социализм. Никакой материнский капитал практически никак не повлиял и не изменил тенденцию.Точнее изменил на очень короткое время и то немного только...

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

ну население может бывть какое угодно, его может вообще не быть,никто же не запрещает иностранным гражданам инвестировать в недвижимость,а они уже потом сдают в аренду нищему населению по рыночным ценам

т.е. ты все же признаешь развитие

Сообщение от kamaelf:

ну так она стабилизировалась последний раз потому что социалистическое государство перераспределило ресурсы и выдало льготы
А дальше всё, катастрофа когда перестройщики и либералы уничтожили социализм. Никакой материнский капитал практически никак не повлиял и не изменил тенденцию.Точнее изменил на очень короткое время и то немного только...

частично. И то на короткий срок. Еще до развала СССР тенденция на снижение

Сама тенденция была к снижению. Поэтому виновата не политика Путина, а политика СССР.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

т.е. ты все же признаешь развитие


частично. И то на короткий срок. Еще до развала СССР тенденция на снижение

Сама тенденция была к снижению. Поэтому виновата не политика Путина, а политика СССР.

Где в моих словах об иностранных спекулянтах, которые скупают землю и сдают её в кабальную аренду нищающему населению, ты увидел "развитие"? Это называется колониальный грабёж и паразитизм, а не развитие. Развивается тут только карман рантье, пока народ нищает.
В СССР, несмотря на любые демографические волны, за счёт бесплатного жилья, медицины и уверенности в будущем был постоянный абсолютный прирост населения на 1–1,2 млн человек каждый год! Страна росла и развивалась.
Катастрофа и вымирание начались строго в 1992 году, когда вы уничтожили социализм и ввели свой дикий рынок. И списывать сегодняшнюю депопуляцию на события 80-летней давности это нелепая попытка отмазать капиталистическую систему. Люди не хотят рожать детей прямо сейчас не из-за советского прошлого, а из-за вашего капиталистического настоящего: из-за заградительной ипотеки под 25% годовых, коммерческой медицины, платного образования и нищенских МРОТ, при которых невозможно прокормить семью. Приговор рыночной системе вынесен самой демографией, и свалить это на СССР не выйдет.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Где в моих словах об иностранных спекулянтах, которые скупают землю и сдают её в кабальную аренду нищающему населению, ты увидел "развитие"? Это называется колониальный грабёж и паразитизм, а не развитие. Развивается тут только карман рантье, пока народ нищает.

т.е. деградация советского фонда?
Ты серьезно?

Сообщение от kamaelf:

В СССР, несмотря на любые демографические волны, за счёт бесплатного жилья, медицины и уверенности в будущем был постоянный абсолютный прирост населения на 1–1,2 млн человек каждый год! Страна росла и развивалась.
Катастрофа и вымирание начались строго в 1992 году, когда вы уничтожили социализм и ввели свой дикий рынок. И списывать сегодняшнюю депопуляцию на события 80-летней давности это нелепая попытка отмазать капиталистическую систему. Люди не хотят рожать детей прямо сейчас не из-за советского прошлого, а из-за вашего капиталистического настоящего: из-за заградительной ипотеки под 25% годовых, коммерческой медицины, платного образования и нищенских МРОТ, при которых невозможно прокормить семью. Приговор рыночной системе вынесен самой демографией, и свалить это на СССР не выйдет.

Да конечно. За счет азиатов. Ты прав.

Добавлено через 2 минуты

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

т.е. деградация советского фонда?
Ты серьезно?


Да конечно. За счет азиатов. Ты прав.

Добавлено через 2 минуты

за счёт каких азиатов, в РСФСР?
Посмотри на всю зелёную зону с 1950 по 1989 год. При советском социализме график стабильно находится ВЫШЕ нуля. Страна росла, развивалась и демонстрировала уверенный естественный прирост населения каждый божий год. Никакого вымирания не было и в помине.А теперь разуй глаза и посмотри, в каком конкретно месте график с треском пробивает ноль и летит на дно в красную зону катастрофической убыли. Это происходит ровно в 1991–1992 годах в момент, когда вы уничтожили социализм и ввели свой дикий капиталистический рынок.
Именно рыночные реформы устроили этот демографический ад, из которого страна не может вылезти до сих пор, потому что даже ваше нарисованное на плашке "возрождение" 2000-х это всего лишь робкая попытка выползти к нулю, после которой график снова пошёл вниз. Капитализм принёс России вымирание, и твой собственный график это официальный приговор рыночной системе. Спасибо за наглядное доказательство моей правоты.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Посмотри на всю зелёную зону с 1950 по 1989 год. При советском социализме график стабильно находится ВЫШЕ нуля.

Он может и находится выше нуля, но какой спад идет? И задолго до рыночных реформ.

[Marlboro_Man]

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Он может и находится выше нуля, но какой спад идет? И задолго до рыночных реформ.

найди график до 2025 года

так называемое "Возрождение 2000-х" на графике родило советское поколение женщин 1980-х годов. В 1982–1987 годах в СССР, за счёт уверенности в завтрашнем дне и бесплатного жилья, случился мощный демографический бум рождалось по 2,5 млн детей в год. И когда эти советские девочки выросли к концу 2000-х, они чисто физически обеспечили этот подъём, став мамами.

Этот всплеск прямое эхо послевоенного советского поколения 1950-х годов, когда СССР рос сталинскими темпами. Капитализм здесь вообще ни при чём, рынок просто паразитировал на советском человеческом ресурсе.
А вот настоящий результат твоей рыночной системы нарисован на графике после 2015 года, где линия снова летит в ад. Это в детородный возраст вошли немногочисленные дети "святых рыночных 90-х". Капиталистический базис с его нищенскими МРОТ, коммерческой медициной и ипотечной удавкой под 25% годовых прямо сейчас загоняет страну в могилу. Рынок способен плодить только убыль, а росла страна исключительно при социализме

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

найди график до 2025 года

так называемое "Возрождение 2000-х" на графике родило советское поколение женщин 1980-х годов. В 1982–1987 годах в СССР, за счёт уверенности в завтрашнем дне и бесплатного жилья, случился мощный демографический бум рождалось по 2,5 млн детей в год. И когда эти советские девочки выросли к концу 2000-х, они чисто физически обеспечили этот подъём, став мамами.

Этот всплеск прямое эхо послевоенного советского поколения 1950-х годов, когда СССР рос сталинскими темпами. Капитализм здесь вообще ни при чём, рынок просто паразитировал на советском человеческом ресурсе.
А вот настоящий результат твоей рыночной системы нарисован на графике после 2015 года, где линия снова летит в ад. Это в детородный возраст вошли немногочисленные дети "святых рыночных 90-х". Капиталистический базис с его нищенскими МРОТ, коммерческой медициной и ипотечной удавкой под 25% годовых прямо сейчас загоняет страну в могилу. Рынок способен плодить только убыль, а росла страна исключительно при социализме

Добавлено через 37 секунд

Ты в 90=х видишь яму от советского наследия рожденных как раз в 70-80

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Ты в 90=х видишь яму от советского наследия рожденных как раз в 70-80

В 1970-е и особенно в 1980-е годы в СССР был демографический бум (в 86-87 годах рождалось по 2,5 миллиона детей в год!). Это было гигантское, самое многочисленное поколение. И именно эти люди вошли в детородный возраст в 1990-х годах.
Потенциальных матерей в 90-е в стране было рекордное количество благодаря советскому наследию! И по законам природы должен был быть мощнейший всплеск. Но вместо всплеска график летит на дно. Знаешь почему?
Да потому что ваш дикий капиталистический рынок, нищета, безработица и гайдаровские реформы привели к тому, что коэффициент рождаемости на одну женщину рухнул с советских 2,23 до позорных 1,16. Огромное советское поколение просто отказалось рожать в том капиталистическом аду, который вы устроили. Яма 90-х это на 100% вина рынка, который напугал рекордное количество молодых родителей. Твоя попытка свалить вину на СССР полностью растоптана арифметикой и логикой. Поинтересуйся какой сейчас коэффициент рождаемости когда иптеки,маткапиталлы,кредиты.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

В 1970-е и особенно в 1980-е годы в СССР был демографический бум (в 86-87 годах рождалось по 2,5 миллиона детей в год!). Это было гигантское, самое многочисленное поколение. И именно эти люди вошли в детородный возраст в 1990-х годах.

Ну войти-то вошли, а рожать не стали. Вот что получилось от наследия СССР

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Ну войти-то вошли, а рожать не стали. Вот что получилось от наследия СССР

Ты сам только что подтвердил, что потенциальных родителей в 90-е было огромное количество. Но вместо логичного демографического взрыва произошёл обвал.
И обвинять в этом "наследие СССР" это верх абсурда и лицемерия. Люди не стали рожать не из-за советского наследия, а из-за вашей капиталистической реальности 90-х: из-за шоковой терапии, невыплат зарплат месяцами, бандитизма, безработицы и нищеты. Наследие СССР оставило стране миллионы здоровых, молодых людей, готовых строить семьи. А ваш дикий рынок создал для них такие скотские условия, что коэффициент рождаемости рухнул до катастрофических 1,16.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Ты сам только что подтвердил, что потенциальных родителей в 90-е было огромное количество. Но вместо логичного демографического взрыва произошёл обвал.

я как бы с этим и не спорил.
Просто обвал должен происходить постепенно. А тут образовалась яма. типа просто взяли и уехали из России в те же азиатские республики. или на Украину

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от kamaelf:

И обвинять в этом "наследие СССР" это верх абсурда и лицемерия.

как раз наоборот. Потому что все эти люди(от гайдара до детородных женщин) были и воспитаны в СССР

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

Люди не стали рожать не из-за советского наследия, а из-за вашей капиталистической реальности 90-х: из-за шоковой терапии, невыплат зарплат месяцами, бандитизма, безработицы и нищеты.

Если ты проследишь динамику падения рождаемости с 70-х годов то увидишь что все это звенья одной цепи.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

я как бы с этим и не спорил.
Просто обвал должен происходить постепенно. А тут образовалась яма.

когда происходит уничтожение соцталистического государства постепенно не бывает ничего, у людей отняли всё одним махом и зарплату и работу и имущество и планы на будущее

Найди ролики,снятые в магазинах в девяностые,где сами продавщицы говорят что не знают что будут сегодня есть и чем семьи кормить и это в столице,что же говорить про регионы

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

когда происходит уничтожение соцталистического государства постепенно не бывает ничего, у людей отняли всё одним махом и зарплату и работу и имущество и планы на будущее

Да если бы все было так просто. А то реформы Горбачева к этому подбивали.
И я немного дополнил пост

Сообщение от kamaelf:

Найди ролики,снятые в магазинах в девяностые,где сами продавщицы говорят что не знают что будут сегодня есть и чем семьи кормить и это в столице,что же говорить про регионы

А в тех же 70-х 80-х с пустыми полками тебе показать?
Или как люди затридеветьземель ездили в ту же Москву за колбасой?

Добавлено через 4 минуты

«Ещё раз о «колбасных» электричках». Статья в газете «Правда»

[Topol-M]

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Да если бы все было так просто. А то реформы Горбачева к этому подбивали.
И я немного дополнил пост


А в тех же 70-х 80-х с пустыми полками тебе показать?
Или как люди затридеветьземель ездили в ту же Москву за колбасой?

Добавлено через 4 минуты

«Ещё раз о «колбасных» электричках». Статья в газете «Правда»

Рассказы про "голодные 70-е" полностью опровергаются сухой статистикой Госкомстата СССР. В 1970–1980-е годы потребление мяса в РСФСР росло и к 1988 году достигло пика 75 кг на душу населения в год. Люди питались натуральными продуктами по ГОСТу, а калорийность рациона превышала 3300 ккал в сутки. При вашем рынке в 90-е потребление мяса рухнуло до позорных 45 кг.
Знаешь, почему возникли "колбасные электрички"? Из-за колоссальной покупательной способности советского рабочего и копеечных, дотируемых государством цен (колбаса по 2.20 при средних зарплатах в 180–200 рублей). У людей было полно денег, и дешёвый качественный продукт раскупался. Капиталисты в 1992 году решили эту проблему геноцидным методом: взвинтили цены в десятки раз. Полки стали полными, но у простых людей карманы опустели, и они физически не могли эту колбасу купить. Вы гордитесь тем, что сделали еду недоступной для бедных.


А тотальный дефицит конца 80-х, о котором ты плачешь это результат горбачёвских рыночных реформ и сознательного саботажа директоров-кооператоров, которые умышленно прятали товары на складах и сгноили тонны мяса на подъездных путях, чтобы вызвать народный гнев и провести приватизацию. Социализм кормил страну сытно и качественно, а дефицит и нищету принесли именно ваши рыночные реформы.

[Topol-M]

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Рассказы про "голодные 70-е" полностью опровергаются сухой статистикой Госкомстата СССР. В 1970–1980-е годы потребление мяса в РСФСР росло и к 1988 году достигло пика 75 кг на душу населения в год. Люди питались натуральными продуктами по ГОСТу, а калорийность рациона превышала 3300 ккал в сутки. При вашем рынке в 90-е потребление мяса рухнуло до позорных 45 кг.

Опять же как оно могло рухнуть в моменте?
Или в РСФСР завозили из других республик или в моменте не стало живности. Но тогда в моменте пик потребления вырос бы.

А уж верить госкомстату СССР это ппц каким лохом надо быть

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от kamaelf:

Знаешь, почему возникли "колбасные электрички"? Из-за колоссальной покупательной способности советского рабочего и копеечных, дотируемых государством цен (колбаса по 2.20 при средних зарплатах в 180–200 рублей). У людей было полно денег, и дешёвый качественный продукт раскупался. Капиталисты в 1992 году решили эту проблему геноцидным методом: взвинтили цены в десятки раз. Полки стали полными, но у простых людей карманы опустели, и они физически не могли эту колбасу купить. Вы гордитесь тем, что сделали еду недоступной для бедных.

тогда зачем из регионов ездили, если всего и везде было в изобилии?

Добавлено через 19 секунд

да еще и по дешевке

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от kamaelf:

А тотальный дефицит конца 80-х, о котором ты плачешь это результат горбачёвских рыночных реформ и сознательного саботажа директоров-кооператоров, которые умышленно прятали товары на складах и сгноили тонны мяса на подъездных путях, чтобы вызвать народный гнев и провести приватизацию. Социализм кормил страну сытно и качественно, а дефицит и нищету принесли именно ваши рыночные реформы.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Опять же как оно могло рухнуть в моменте?
Или в РСФСР завозили из других республик или в моменте не стало живности. Но тогда в моменте пик потребления вырос бы.

А уж верить госкомстату СССР это ппц каким лохом надо быть

Добавлено через 45 секунд

тогда зачем из регионов ездили, если всего и везде было в изобилии?

Добавлено через 19 секунд

да еще и по дешевке

Добавлено через 54 секунды

Да именно так, что живности в моменте не стало! Из-за "шоковых реформ" 1992 года топливо и корма для совхозов подорожали в тысячи раз, а дотации убрали. Колхозники были вынуждены в панике массово вырезать миллионы голов скота, потому что кормить его стало нечем. Поголовье КРС рухнуло с 57 млн до 17 млн. Скот уничтожили физически, поэтому и потребление качественного отечественного мяса рухнуло, уступив место импортным химическим "ножкам Буша".
"Не верить Госкомстату"? Специально для жертв либеральной пропаганды: в 1983 году ЦРУ США выпустило официальный отчёт USSR: Measures of Soviet Gross National Product, в котором подтвердило, что советские граждане потребляют столько же калорий, сколько американцы, но советская еда качественнее. ЦРУ ты тоже не веришь, эксперт?

[Marlboro_Man]